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UNE CHANCE QUE SURPIN EXISTE

37 réponses
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Hung
Oui c'est vraiment une grande chance que SURPIN existe car si vous voulez
en faire l'expertise voyez dans les grandes surfaces!!!!!!!! L'horreur
totale.
Matériel non testé, renseignements inexitants, et j'en passe.

10 réponses

1 2 3 4
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www.surpin.com ausene
"Patrick Vuichard" a écrit dans le message de
news:
www.surpin.com ausene a écrit, le 26/06/2006 13:17 :

et comme le flashage pour changer le logiciel n'est pas une procédure
normale,



Comment ça, ce n'est pas une procédure normale ???



je pense, sauf erreur, qu'il s'agit alors d'une modification substentielle
de l'appareil et donc "a-normale"

si l'utilisateur se plante, il est responsable



Absolument pas d'accord. Le consommateur ne peut pas être tenu pour
responsable des défauts de conception des appareils qui, pour économiser 1
euro, n'ont aucune sécurité.



à prouver le défaut de conception !
s.
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Thierry Martel
Mon cher Patrick !

Je ne sais pas si tu as toi-même un récepteur satellite, si c'est le cas, je
t'invite à lire le manuel, suivant les marques il y a "Limites de la
garantie".

Je cite un passage de Echostar par exemple
"EchoStar International Corporation fera tout ce qui est en son pouvoir pour
mettre à votre disposition des mises à jour du logiciel pour que votre
récepteur reste techniquement aussi à jour que possible.

EchoStar International Corporation ne reconnaît aucune garantie concernant
l'utilisation des téléchargements du logiciel fourni et rejette notamment
toute garantie implicite de valeur commerciale ou d'aptitude à toute fin
particulière.

EchoStar International Corporation se réserve le droit de réviser, de
changer ou de modifier, pour quelque raison que ce soit, le logiciel qui
peut être utilisé par votre récepteur satellite sans obligation d'en avertir
quelque personne ou organisation que ce soit. Par conséquent, nous vous
invitons à visiter notre site Web régulièrement pour y trouver le logiciel
le plus récent."

Donc au 2ème paragraphe c'est assez explicite, la garantie n'est pas reconnu
en cas d'utilisation d'autre logiciel autre que fourni par le constructeur.
Donc, non reconnaissance, dit tout de suite, ouverture du tiroir caisse pour
le commerçant dans un premier temps et le client ensuite

ensuite, côté législatif, le fait de modifié un appareil pour capté
frauduleusement, cela tombe sur les article 79-1, 79-2 et 79-4 de Loi
86-1067 du 30 septembre 1986 relative à la liberté de communication, modifié
par l'ordonnance 2000-916 du 19/09/2000.

Du côté du code la consommation
Le Code de la consommation et son article L133-2. La clause doit être claire
et compréhensible. Pour tout consommateur, le produit doit être couvert par
la garantie et ce à chaque échange tant que le produit livré n'est pas
conforme à ce qui est attendu. On retrouve cette notion de clarté dans l'article
L132-1 relatif aux clauses abusives. Ensuite le Code civil. L'article 1643
tient le vendeur de la chose des vices cachés. Enfin l'article 1162 joue en
faveur du consommateur.

Le Contrat de garantie Surpin indique (disponible au verso des factures et
sur le site Internet)
Tous les produits vendus par la société Serge Surpin Numérique bénéficient
de la garantie légale du constructeur soit un an sauf mention spéciale. En
cas de panne au déballage ou jusqu'à un mois après la livraison, nous
effectuons généralement un échange, si nos stocks nous le permettent. Il
faut que le produit soit en parfait état.
Sont exclus de cette garantie les produits comportant des marques
quelconques, des rayures en surface ou renvoyé non complet . En cas de
constatation de l'un de ces critères à la réception du produit, la société
Serge Surpin Numérique se réserve le droit de le retourner au client en
port dû. Aucun échange par anticipation ne sera effectué. Ne seront pas pris
en compte les pannes causées par des dégâts naturels comme les inondations ,
feux , orage , foudre etc...
La société Serge Surpin Numérique se dégage de toutes responsabilités
concernant :
-l'arrêt de la diffusion des chaînes
-le codage et le cryptage d'une chaîne qui diffusait en clair
-la migration d'une chaîne d'un satellite à l'autre

A mon avis, tout est bien clair, je ne pense pas que Serge ai fait un
contrat comme ça pour le plaisirs.
Maintenant, il y a les clients honnêtes auxquel tout se déroule
parfaitement, et il y a les clients "malhonnete" et qui savent et
connaissent leurs tords, mais qu'a cela tienne, il tuerai père et mère pour
"gruger" et quand ça ne marche pas en la faveur, ça va chialer sur les NG.
Et puis, il y a ceux qui n'ont eux à faire qu'à un simple salarié, ce
salarié ne sachant pas quoi faire à purement et simplement refusé quoi que
ce soit, et donc le client choisi l'option du NG par exemple, alors qu'il
lui aurait peut-être plus sage de tenter une médiation avec Serge
directement par mail (les mails sont dispo sur son site et sur Satmag, donc
pas masqué).
Et ensuite, nous avons les lourdingues (ex mm) qui se maquille derrière
l'anonymat et qui fait une campagne de dénigrement digne d'un concurrent
masqué, mais alors lui, sont cas est plutôt désespéré, il est même trop tard
pour le soigné.

Voilà, désolé d'avoir était long, mais il m'aura fallu chercher des extraits
sur des sites juridique en plus.

Thierry
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www.surpin.com ausene
dans le cas précis, comme le flashage n'était pas prévu, on l'a rajouté
ensuite sur le devant des factures, pour bien le faire ressortir

--
s.
"Thierry Martel" a écrit dans le message de
news: 449ff65e$0$5713$
Mon cher Patrick !

Je ne sais pas si tu as toi-même un récepteur satellite, si c'est le cas,
je t'invite à lire le manuel, suivant les marques il y a "Limites de la
garantie".

Je cite un passage de Echostar par exemple
"EchoStar International Corporation fera tout ce qui est en son pouvoir
pour mettre à votre disposition des mises à jour du logiciel pour que
votre récepteur reste techniquement aussi à jour que possible.

EchoStar International Corporation ne reconnaît aucune garantie concernant
l'utilisation des téléchargements du logiciel fourni et rejette notamment
toute garantie implicite de valeur commerciale ou d'aptitude à toute fin
particulière.

EchoStar International Corporation se réserve le droit de réviser, de
changer ou de modifier, pour quelque raison que ce soit, le logiciel qui
peut être utilisé par votre récepteur satellite sans obligation d'en
avertir quelque personne ou organisation que ce soit. Par conséquent, nous
vous invitons à visiter notre site Web régulièrement pour y trouver le
logiciel le plus récent."

Donc au 2ème paragraphe c'est assez explicite, la garantie n'est pas
reconnu en cas d'utilisation d'autre logiciel autre que fourni par le
constructeur.
Donc, non reconnaissance, dit tout de suite, ouverture du tiroir caisse
pour le commerçant dans un premier temps et le client ensuite

ensuite, côté législatif, le fait de modifié un appareil pour capté
frauduleusement, cela tombe sur les article 79-1, 79-2 et 79-4 de Loi
86-1067 du 30 septembre 1986 relative à la liberté de communication,
modifié par l'ordonnance 2000-916 du 19/09/2000.

Du côté du code la consommation
Le Code de la consommation et son article L133-2. La clause doit être
claire et compréhensible. Pour tout consommateur, le produit doit être
couvert par la garantie et ce à chaque échange tant que le produit livré
n'est pas conforme à ce qui est attendu. On retrouve cette notion de
clarté dans l'article L132-1 relatif aux clauses abusives. Ensuite le Code
civil. L'article 1643 tient le vendeur de la chose des vices cachés. Enfin
l'article 1162 joue en faveur du consommateur.

Le Contrat de garantie Surpin indique (disponible au verso des factures et
sur le site Internet)
Tous les produits vendus par la société Serge Surpin Numérique
bénéficient de la garantie légale du constructeur soit un an sauf mention
spéciale. En cas de panne au déballage ou jusqu'à un mois après la
livraison, nous effectuons généralement un échange, si nos stocks nous le
permettent. Il faut que le produit soit en parfait état.
Sont exclus de cette garantie les produits comportant des marques
quelconques, des rayures en surface ou renvoyé non complet . En cas de
constatation de l'un de ces critères à la réception du produit, la société
Serge Surpin Numérique se réserve le droit de le retourner au client en
port dû. Aucun échange par anticipation ne sera effectué. Ne seront pas
pris en compte les pannes causées par des dégâts naturels comme les
inondations , feux , orage , foudre etc...
La société Serge Surpin Numérique se dégage de toutes responsabilités
concernant :
-l'arrêt de la diffusion des chaînes
-le codage et le cryptage d'une chaîne qui diffusait en clair
-la migration d'une chaîne d'un satellite à l'autre

A mon avis, tout est bien clair, je ne pense pas que Serge ai fait un
contrat comme ça pour le plaisirs.
Maintenant, il y a les clients honnêtes auxquel tout se déroule
parfaitement, et il y a les clients "malhonnete" et qui savent et
connaissent leurs tords, mais qu'a cela tienne, il tuerai père et mère
pour "gruger" et quand ça ne marche pas en la faveur, ça va chialer sur
les NG.
Et puis, il y a ceux qui n'ont eux à faire qu'à un simple salarié, ce
salarié ne sachant pas quoi faire à purement et simplement refusé quoi que
ce soit, et donc le client choisi l'option du NG par exemple, alors qu'il
lui aurait peut-être plus sage de tenter une médiation avec Serge
directement par mail (les mails sont dispo sur son site et sur Satmag,
donc pas masqué).
Et ensuite, nous avons les lourdingues (ex mm) qui se maquille derrière
l'anonymat et qui fait une campagne de dénigrement digne d'un concurrent
masqué, mais alors lui, sont cas est plutôt désespéré, il est même trop
tard pour le soigné.

Voilà, désolé d'avoir était long, mais il m'aura fallu chercher des
extraits sur des sites juridique en plus.

Thierry







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www.surpin.com ausene
j'aurais même tendance à dire que les gens prennent la garantie pour une
assurance
j'ai le souvenir de quelqu'un qui est venu au magasin pour dire : j'ai fait
tomber cet appareil, heureusement qu'il est sous garantie !
notre réponse : la garantie est tombée avec !!

un appareil ne doit pas être transformé sauf si c'est spécifiquement
mentionné
en général la prise qui sert pour le flashage est utilisée pour le sav et
souvent indiquée en tant que tel

un récepteur sat n'est pas un ordinateur quelconque dans lequel on place un
logiciel
le logiciel et les puces font partie de l'appareil et toute modification
avec un programme non prévu fait légalement saute cette garantie

--
s.
"Thierry Martel" a écrit dans le message de
news: 449ff65e$0$5713$
Mon cher Patrick !

Je ne sais pas si tu as toi-même un récepteur satellite, si c'est le cas,
je t'invite à lire le manuel, suivant les marques il y a "Limites de la
garantie".

Je cite un passage de Echostar par exemple
"EchoStar International Corporation fera tout ce qui est en son pouvoir
pour mettre à votre disposition des mises à jour du logiciel pour que
votre récepteur reste techniquement aussi à jour que possible.

EchoStar International Corporation ne reconnaît aucune garantie concernant
l'utilisation des téléchargements du logiciel fourni et rejette notamment
toute garantie implicite de valeur commerciale ou d'aptitude à toute fin
particulière.

EchoStar International Corporation se réserve le droit de réviser, de
changer ou de modifier, pour quelque raison que ce soit, le logiciel qui
peut être utilisé par votre récepteur satellite sans obligation d'en
avertir quelque personne ou organisation que ce soit. Par conséquent, nous
vous invitons à visiter notre site Web régulièrement pour y trouver le
logiciel le plus récent."

Donc au 2ème paragraphe c'est assez explicite, la garantie n'est pas
reconnu en cas d'utilisation d'autre logiciel autre que fourni par le
constructeur.
Donc, non reconnaissance, dit tout de suite, ouverture du tiroir caisse
pour le commerçant dans un premier temps et le client ensuite

ensuite, côté législatif, le fait de modifié un appareil pour capté
frauduleusement, cela tombe sur les article 79-1, 79-2 et 79-4 de Loi
86-1067 du 30 septembre 1986 relative à la liberté de communication,
modifié par l'ordonnance 2000-916 du 19/09/2000.

Du côté du code la consommation
Le Code de la consommation et son article L133-2. La clause doit être
claire et compréhensible. Pour tout consommateur, le produit doit être
couvert par la garantie et ce à chaque échange tant que le produit livré
n'est pas conforme à ce qui est attendu. On retrouve cette notion de
clarté dans l'article L132-1 relatif aux clauses abusives. Ensuite le Code
civil. L'article 1643 tient le vendeur de la chose des vices cachés. Enfin
l'article 1162 joue en faveur du consommateur.

Le Contrat de garantie Surpin indique (disponible au verso des factures et
sur le site Internet)
Tous les produits vendus par la société Serge Surpin Numérique
bénéficient de la garantie légale du constructeur soit un an sauf mention
spéciale. En cas de panne au déballage ou jusqu'à un mois après la
livraison, nous effectuons généralement un échange, si nos stocks nous le
permettent. Il faut que le produit soit en parfait état.
Sont exclus de cette garantie les produits comportant des marques
quelconques, des rayures en surface ou renvoyé non complet . En cas de
constatation de l'un de ces critères à la réception du produit, la société
Serge Surpin Numérique se réserve le droit de le retourner au client en
port dû. Aucun échange par anticipation ne sera effectué. Ne seront pas
pris en compte les pannes causées par des dégâts naturels comme les
inondations , feux , orage , foudre etc...
La société Serge Surpin Numérique se dégage de toutes responsabilités
concernant :
-l'arrêt de la diffusion des chaînes
-le codage et le cryptage d'une chaîne qui diffusait en clair
-la migration d'une chaîne d'un satellite à l'autre

A mon avis, tout est bien clair, je ne pense pas que Serge ai fait un
contrat comme ça pour le plaisirs.
Maintenant, il y a les clients honnêtes auxquel tout se déroule
parfaitement, et il y a les clients "malhonnete" et qui savent et
connaissent leurs tords, mais qu'a cela tienne, il tuerai père et mère
pour "gruger" et quand ça ne marche pas en la faveur, ça va chialer sur
les NG.
Et puis, il y a ceux qui n'ont eux à faire qu'à un simple salarié, ce
salarié ne sachant pas quoi faire à purement et simplement refusé quoi que
ce soit, et donc le client choisi l'option du NG par exemple, alors qu'il
lui aurait peut-être plus sage de tenter une médiation avec Serge
directement par mail (les mails sont dispo sur son site et sur Satmag,
donc pas masqué).
Et ensuite, nous avons les lourdingues (ex mm) qui se maquille derrière
l'anonymat et qui fait une campagne de dénigrement digne d'un concurrent
masqué, mais alors lui, sont cas est plutôt désespéré, il est même trop
tard pour le soigné.

Voilà, désolé d'avoir était long, mais il m'aura fallu chercher des
extraits sur des sites juridique en plus.

Thierry







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PovTruffe
"www.surpin.com ausene" a écrit :
Perso j'y vois un aspect juridique et un technique

Juridique:
Le fait qu'une prise soit disponible sur un appareil permet à priori
de l'utiliser comme toutes les autres prises.
Sauf s'il y a des restrictions qui sont clairement indiquées dans
le manuel et/ou le bon de garantie et/ou sur l'appareil lui-même
(faudrait peut-être même aussi mettre la prise derrière une trappe).

Les restrictions pourraient porter sur les personnes autorisées à
utiliser cette prise (fabricant / revendeur) et/ou les programmes qui
pourraient être téléchargés (ex: MAJ du fabricant uniquement).



je pense que ces restrictions sont indiquées sur le mode d'emploi
d'autre part, c'est une restriction que j'indique sur nos factures



"Je pense" ? Vous étiez plus affirmatif auparavant. Ce ne doit pourtant
pas être les manuels qui manquent dans votre magasin !...
Sur le manuel de mon démo je n'ai pas vu la moindre restriction là-dessus.
Et encore moins une mention quelconque restreignant la garantie en cas
de flashage. Au contraire la procédure de flashage y est expliquée.
En général lorsqu'on n'est pas censé utiliser une fonction d'un appareil
on ne trouve aucune d'indication la concernant dans son manuel.

Dans le cas contraire je ne vois pas pourquoi l'utilisation de cette
prise serait serait considérée différemment des autres.

Et s'il y a des lois ou de la jurisprudence là-dessus j'aimerais bien
les connaitre. M. Surpin, quelque chose pour étayer vos propos ?



lois ? non
jurisprudence ? je ne sais pas



Ah ! Toujours pas de matière pour être affirmatif sur ce point donc...

Quand à prétendre qu'un appareil a été mal flashé. Pourquoi pas,
mais juridiquement il faut le prouver. Ca implique huissier, expert,
procédure, juridique, etc. A défaut il est raisonnable de penser
que le doute profite au client qui n'est pas sensé être compétent.



dans tout procès de ce style, le juge prend en compte l'avis de pros car, généralement il n'y connait rien
et je pense que l'avis l'avis du sav constructeur est déjà une forme de preuve à completer éventuellement par d'autres
experts



Preuve venant du SAV constructeur, ça m'étonnerait. Mais un juge
écoute toutes les parties en principe et effectivement un technicien
convaincant peut l'influencer à défaut d'autres experts.
Mais on n'en est pas au niveau d'un procès. Tout ce que je voulais dire
c'est que si le fabricant ou le revendeur prétend qu'une panne est due
au client c'est au professionnel de le prouver surtout lorsque le client
a effectué une procédure documentée dans le manuel et ne souffrant
d'aucune restriction.

Les clients floués devraient se retourner plus souvent vers des
procédures simples et gratuites comme l'injonction de faire ou
la saisie du juge de proximité.



sauf si comme indiqué sur les modes d'emplois et facture, ces possibilités sont interdites et font tomber la garantie



Ces procédures ne sont pas interdites et ne restreignent pas la garantie
au vu des éléments que j'ai trouvés jusqu'à maintenant. Et vous n'avez
encore rien fourni qui vous permette d'affirmer le contraire.

Je constate par contre que vous vous permettez de restreindre l'étendue
de la garantie du fabricant par une mention sur vos factures !!!
Je n'avais encore jamais vu ce genre de pratiques de la part d'un distributeur.
Le contraire oui il me semble, mais là c'est un peu fort. Je doute de la
légalité de ce genre de pratiques.

M. Surpin je n'ai rien contre vous. En fait je ne vous connais pas du tout
et, récemment arrivé dans le monde du sat j'ai acheté en tout et pour tout
un démo et une parabole au Casto du coin. Et malgré les posts ici et là
à votre sujet je refuse d'avoir une opinion sur vous. Mais je suis obligé de
constater qu'en défendant votre beefsteack avec acharnement vous
semblez parfois de mauvaise foi et certaines de vos pratiques sont "limites".

Quand à la question du piratage elle est totalement hors sujet.
Le revendeur ou le fabricant ne sont pas censés supposer quoi que
ce soit quand à l'utilisation qui est faite de l'appareil. Une quelconque
allusion là-dessus devant un client pourrait peut-être être considérée
comme de la diffamation ;-))



sauf si on trouve dans la machine un logiciel spécifique et à ce moement
là, il faudra dire pour quelle raison le logiciel a été changé.



Ca ça m'étonnerait. S'il n'y a aucune restriction je ne vois pas pourquoi le
client ne pourrait pas mettre absolument ce qu'il veut dans sa machine.
C'est l'utilisation qu'il fait de son appareil qui pourrait éventuellement être
répréhensible

Et pour cela il faudrait qu'un huissier accompagné d'un expert vienne à
domicile constater que quelqu'un possède du matos susceptible de recevoir
certaines chaines sans devoir les payer. Et tout ceci à la demande d'un juge.
Avatar
www.surpin.com ausene
"PovTruffe" a écrit dans le message de news:
449ffe9e$0$12344$
"www.surpin.com ausene" a écrit :
"Je pense" ? Vous étiez plus affirmatif auparavant. Ce ne doit pourtant
pas être les manuels qui manquent dans votre magasin !...



je vais vous faire une confidence mais ne le répétez pas : on est lundi !
et le lundi, souvent les commerçants font une chose extraordianaire, car en
général les autres le font le samedi : on se repose, on est fermés

autre confidence : je suis si riche que j'ai une connexion internet au
magasin
mais aussi, et ça c'est fabuleux, chez moi !
yes !
extraordinaire !

Sur le manuel de mon démo je n'ai pas vu la moindre restriction là-dessus.
Et encore moins une mention quelconque restreignant la garantie en cas
de flashage. Au contraire la procédure de flashage y est expliquée.
En général lorsqu'on n'est pas censé utiliser une fonction d'un appareil
on ne trouve aucune d'indication la concernant dans son manuel.



quel démo utilisez vous ?


Dans le cas contraire je ne vois pas pourquoi l'utilisation de cette
prise serait serait considérée différemment des autres.







vous faites e que vous voulez de la prise
mais modifier la mémoire de l'appareil est une modification substentielle de
l'appareil et fait tomber la garantie

Et s'il y a des lois ou de la jurisprudence là-dessus j'aimerais bien
les connaitre. M. Surpin, quelque chose pour étayer vos propos ?







je ne suis pas juriste et j'ai bien répondu : je ne sais pas
mais je suis certain que sur la modification subtentielle de l'appareil,
vous en trouverez


lois ? non
jurisprudence ? je ne sais pas



Ah ! Toujours pas de matière pour être affirmatif sur ce point donc...



faut savoir
quand je dis je sais, on trouve que je suis trop affirmatif
quand je dis je ne sais pas on me trouve pas bon non plus !


Ces procédures ne sont pas interdites et ne restreignent pas la garantie
au vu des éléments que j'ai trouvés jusqu'à maintenant. Et vous n'avez
encore rien fourni qui vous permette d'affirmer le contraire.



retournez à l'école de droit je pense car la simple modification non prévue
de l'appareil fait tomber la ganrantie
sauf si sur le mode d'emploi il est indiqué que l'on peut le faire


Je constate par contre que vous vous permettez de restreindre l'étendue
de la garantie du fabricant par une mention sur vos factures !!!
Je n'avais encore jamais vu ce genre de pratiques de la part d'un
distributeur.
Le contraire oui il me semble, mais là c'est un peu fort. Je doute de la
légalité de ce genre de pratiques.



visiblement regardez un peu vos factures d'achat Darty Fnac and co
il y a toujours de conditions restrictives contractuelles


M. Surpin je n'ai rien contre vous. En fait je ne vous connais pas du tout
et, récemment arrivé dans le monde du sat j'ai acheté en tout et pour tout
un démo et une parabole au Casto du coin. Et malgré les posts ici et là
à votre sujet je refuse d'avoir une opinion sur vous. Mais je suis obligé
de
constater qu'en défendant votre beefsteack avec acharnement vous
semblez parfois de mauvaise foi et certaines de vos pratiques sont
"limites".



je ne défend aucun "beefsteak" car je le répette et peut le prouver
dans ces cas là je ne fais que refacturer les interventions du sav
fournisseur

sauf si on trouve dans la machine un logiciel spécifique et à ce moement
là, il faudra dire pour quelle raison le logiciel a été changé.



Ca ça m'étonnerait. S'il n'y a aucune restriction je ne vois pas pourquoi
le
client ne pourrait pas mettre absolument ce qu'il veut dans sa machine.
C'est l'utilisation qu'il fait de son appareil qui pourrait éventuellement
être
répréhensible

Et pour cela il faudrait qu'un huissier accompagné d'un expert vienne à
domicile constater que quelqu'un possède du matos susceptible de recevoir
certaines chaines sans devoir les payer. Et tout ceci à la demande d'un
juge.



si je dois le prouver, c'est simple
il suffit de regarder les programmes !
combien d'appreils ai-je eu en sav qui étaient flashés
et pour info, je devenais responsable alors
si un flic tombait dessus,s j'aurai peu être considéré comme complice ou
pire !

s.
Avatar
www.surpin.com ausene
"nomail" a écrit dans le message de news:

J'ai jamais raté un seul JTAG ... En étant précis et soigneux et en
prenant le temps ca va tout seul ... Je ne vois pas l'utilité pour
certains revendeurs de demander de 20 à 50 EUR pour cela.



toujours pas de réponse sur les inepties que vous avez sorti
normal, vous ne le pouvez pas

si vous n'avez pas raté un "jtag", d'autres le font
et un technicien est payé et ne travaille pas gratuitement
donc si on a fait expret de modifer l'appareil c'est normal de payer


Certains sont plus difficile que d'autres, je l'accorde ...



enfin une parole sensée !

s.
Avatar
PovTruffe
"www.surpin.com ausene" a écrit
Sur le manuel de mon démo je n'ai pas vu la moindre restriction là-dessus.
Et encore moins une mention quelconque restreignant la garantie en cas
de flashage. Au contraire la procédure de flashage y est expliquée.
En général lorsqu'on n'est pas censé utiliser une fonction d'un appareil
on ne trouve aucune d'indication la concernant dans son manuel.



quel démo utilisez vous ?



Le 9000 NG4

Dans le cas contraire je ne vois pas pourquoi l'utilisation de cette
prise serait serait considérée différemment des autres.









vous faites ce que vous voulez de la prise



Cette réponse n'apporte rien. Si on utilise la prise ce n'est pas pour la décorer et
lui peindre des yeux, un nez et une bouche, c'est pour télécharger un programme.

mais modifier la mémoire de l'appareil est une modification substentielle de l'appareil et fait tomber la garantie



Désolé mais là on commence à tourner en rond. Vous introduisez un nouveau
terme ("modification substentielle") pour maintenir la même affirmation. Comme
je l'ai déjà dit je n'ai rien trouvé et vous n'avez apporté aucun élément permettant
d'affirmer que le flashage soit une "modification substentielle" qui ferait tomber
la garantie. Du moins en ce qui concerne mon démo car il semblerait que ce soit
différent pour d'autres démos.

Et s'il y a des lois ou de la jurisprudence là-dessus j'aimerais bien
les connaitre. M. Surpin, quelque chose pour étayer vos propos ?







je ne suis pas juriste et j'ai bien répondu : je ne sais pas mais je suis certain
que sur la modification subtentielle de l'appareil, vous en trouverez



S'il s'agit d'une "modification subtentielle" et c'est justement là la question.

lois ? non
jurisprudence ? je ne sais pas



Ah ! Toujours pas de matière pour être affirmatif sur ce point donc...



faut savoir quand je dis je sais, on trouve que je suis trop affirmatif
quand je dis je ne sais pas on me trouve pas bon non plus !



Vous affirmez que le flashage est une "modification subtentielle", non ?
Mais vous n'avez pas encore donné d'éléments allant dans ce sens.

Ces procédures ne sont pas interdites et ne restreignent pas la garantie
au vu des éléments que j'ai trouvés jusqu'à maintenant. Et vous n'avez
encore rien fourni qui vous permette d'affirmer le contraire.



retournez à l'école de droit je pense car la simple modification non prévue de l'appareil fait tomber la ganrantie



S'il s'agit d'une "modification non prévue faisant tomber la garantie". Bis repetita.
On n'avance pas d'un poil. On a toujours la même question mais pas la réponse

sauf si sur le mode d'emploi il est indiqué que l'on peut le faire


Ce qui semble être le cas avec mon démo.

Je constate par contre que vous vous permettez de restreindre l'étendue
de la garantie du fabricant par une mention sur vos factures !!!
Je n'avais encore jamais vu ce genre de pratiques de la part d'un distributeur.
Le contraire oui il me semble, mais là c'est un peu fort. Je doute de la
légalité de ce genre de pratiques.



visiblement regardez un peu vos factures d'achat Darty Fnac and co
il y a toujours de conditions restrictives contractuelles



Bien entendu qu'il y a des tas de conditions restrictives. Mais y en a-t-il qui
réduisent la portée de la garantie du fabricant ? Là est la question.

M. Surpin je n'ai rien contre vous. En fait je ne vous connais pas du tout
et, récemment arrivé dans le monde du sat j'ai acheté en tout et pour tout
un démo et une parabole au Casto du coin. Et malgré les posts ici et là
à votre sujet je refuse d'avoir une opinion sur vous. Mais je suis obligé de
constater qu'en défendant votre beefsteack avec acharnement vous
semblez parfois de mauvaise foi et certaines de vos pratiques sont "limites".



je ne défend aucun "beefsteak" car je le répette et peut le prouver
dans ces cas là je ne fais que refacturer les interventions du sav fournisseur



OK pour ça, mais si le client se plaint parce qu'il estime que son appareil doit
être pris sous garantie c'est par vous qu'il va passer. Libre à vous ensuite de
vous retourner contre le SAV. Enfin là je suis moins sur, quoique...

sauf si on trouve dans la machine un logiciel spécifique et à ce moement
là, il faudra dire pour quelle raison le logiciel a été changé.



Ca ça m'étonnerait. S'il n'y a aucune restriction je ne vois pas pourquoi le
client ne pourrait pas mettre absolument ce qu'il veut dans sa machine.
C'est l'utilisation qu'il fait de son appareil qui pourrait éventuellement être
répréhensible

Et pour cela il faudrait qu'un huissier accompagné d'un expert vienne à
domicile constater que quelqu'un possède du matos susceptible de recevoir
certaines chaines sans devoir les payer. Et tout ceci à la demande d'un juge.



si je dois le prouver, c'est simple il suffit de regarder les programmes !



Ce n'est pas à vous de le prouver. Tout au plus vous pouvez faire des
dénonciations. Mais ce serait suicidaire à mon avis. Non seulement vous
auriez beaucoup moins de clients, mais en plus certains grincheux
pourraient vous attendre à la sortie du magasin...
Et en prime une étiquette de collabo à vie...

combien d'appreils ai-je eu en sav qui étaient flashés
et pour info, je devenais responsable alors
si un flic tombait dessus,s j'aurai peu être considéré comme complice ou pire !



Ben oui c'est des trucs qui peuvent arriver. Et si on tombe sur un juge du genre
"avec des convictions intimes"....ouïlle.
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www.surpin.com ausene
"PovTruffe" a écrit dans le message de news:
44a01529$0$12351$
"www.surpin.com ausene" a écrit
Sur le manuel de mon démo je n'ai pas vu la moindre restriction
là-dessus.
Et encore moins une mention quelconque restreignant la garantie en cas
de flashage. Au contraire la procédure de flashage y est expliquée.
En général lorsqu'on n'est pas censé utiliser une fonction d'un appareil
on ne trouve aucune d'indication la concernant dans son manuel.



quel démo utilisez vous ?



Le 9000 NG4



c'est le genre d'appareils qui est vendu escentiellement pour flacher et...
plus
je ne vois pas le constructeur refuser cette mdif noir sur blanc quoi que je
vérifierai


Dans le cas contraire je ne vois pas pourquoi l'utilisation de cette
prise serait serait considérée différemment des autres.









vous faites ce que vous voulez de la prise



Cette réponse n'apporte rien. Si on utilise la prise ce n'est pas pour la
décorer et
lui peindre des yeux, un nez et une bouche, c'est pour télécharger un
programme.



cette prise est faite pour la mise à jour du logiciel
un logiciel contrôlé par le constructeur


mais modifier la mémoire de l'appareil est une modification substentielle
de l'appareil et fait tomber la garantie



Désolé mais là on commence à tourner en rond. Vous introduisez un nouveau
terme ("modification substentielle") pour maintenir la même affirmation.
Comme
je l'ai déjà dit je n'ai rien trouvé et vous n'avez apporté aucun élément
permettant
d'affirmer que le flashage soit une "modification substentielle" qui
ferait tomber
la garantie. Du moins en ce qui concerne mon démo car il semblerait que ce
soit
différent pour d'autres démos.



votre démo est principalement utilisé pour sa facilité de flashage
justement !
et même souvent vendu avec le cordon !



Et s'il y a des lois ou de la jurisprudence là-dessus j'aimerais bien
les connaitre. M. Surpin, quelque chose pour étayer vos propos ?







je ne suis pas juriste et j'ai bien répondu : je ne sais pas mais je suis
certain
que sur la modification subtentielle de l'appareil, vous en trouverez



S'il s'agit d'une "modification subtentielle" et c'est justement là la
question.



changer son logiciel en fait partie, justement !


s.
Avatar
mm
Le Mon, 26 Jun 2006 09:19:57 +0200, www.surpin.com ausene a écrit :


voler est hors la loi et passible de prison utiliser une adresse et
regarder hors de france est hors contrat, pas hors la loi



Si c'est hors contrat, c'est hors la loi, sinon c'est le contrat qui est
hors la loi.

bye
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