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Unix sur mon vieux 286?

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Nicolas Falcimaigne
Bonjour,

J'aimerais installer un système Unix (Linux ou autre) sur mon vieux 286
portable dont voici les mensurations:

Mitsubishi MP 286L
Disque dur: 21 Mo et des poussières
RAM: 1088 Ko (oui, c'est bien ça, «K»!)
CPU: Intel 80286 (cadencé à 20 Mhz ou moins - minimum 6)
Écran LCD en quelques niveaux de gris
BIOS du 22 jan 1989
OS actuel: DOS 5.0
Un lecteur de disquette 3.5

Donc pas de mode graphique.

Est-ce qu'il existe une solution?

Mon but est de me familiariser avec le mode texte/commande, que je ne
connais pas du tout, via la réhabilitation de mon ordinausaure. Et
franchement, je ne vois aucun intérêt à apprendre le DOS... ;-)

Merci!

N. Falcimaigne

10 réponses

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Pascal Bourguignon
Nicolas Falcimaigne writes:

Bonjour,

J'aimerais installer un système Unix (Linux ou autre) sur mon vieux
286 portable dont voici les mensurations:

Mitsubishi MP 286L
Disque dur: 21 Mo et des poussières
RAM: 1088 Ko (oui, c'est bien ça, «K»!)
CPU: Intel 80286 (cadencé à 20 Mhz ou moins - minimum 6)
Écran LCD en quelques niveaux de gris
BIOS du 22 jan 1989
OS actuel: DOS 5.0
Un lecteur de disquette 3.5

Donc pas de mode graphique.

Est-ce qu'il existe une solution?

Mon but est de me familiariser avec le mode texte/commande, que je ne
connais pas du tout, via la réhabilitation de mon ordinausaure. Et
franchement, je ne vois aucun intérêt à apprendre le DOS... ;-)


Je ne crois pas que Linux puisse fonctionner là dessus.

Les "unix" qui tournent sur 286 AMC, sont:
- un vieux Xenix, en tant que produit commercial, surement difficile à trouver.
- minix.

Sinon, il y a peut être une solution: compiler un émulateur d'un
processeur plus moderne sur 286, et installer Linux dans l'émulateur.

Voir si Qemu ou Bochs peuvent être compilés avec un compilateur
ciblant le 286...

http://bochs.sourceforge.net/
http://fabrice.bellard.free.fr/qemu/

D'un autre côté, il sera surement plus facile de compiler ces
émulateurs sur ton Macintosh que sur MS-DOS...
Note aussi que si tu pouvais passer à MacOSX, c'est un système unix!


Ceci dit, il faut bien se rendre compte que ce n'est pas ÉCOLOGIQUE du
tout de faire tourner de si vieux processeurs! En effet, leur
consomation électrique ne vaut pas le peu d'instructions qu'ils
exécutent. Je te conseillerais d'aller faire un tour dans un dépotoir
quelconque et de récupérer au moins un Pentium 100MHz (avec un peu de
chance tu trouverais même un processeur GHz!)...


Une autre solution pour apprendre unix est d'obtenir un compte sur un
serveur unix quelconque sur internet. Par exemple:
http://sdf.lonestar.org (gratuit) ou
http://www.panix.org/ (commercial).


More info for linux on 286 (not really for a newbie):
http://tuxmobil.org/286_mobile.html
http://www.linuxgazette.com/node/7393

--
__Pascal Bourguignon__ http://www.informatimago.com/

The world will now reboot. don't bother saving your artefacts.

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Jean-Louis Liagre
Nicolas Falcimaigne wrote:
Bonjour,

J'aimerais installer un système Unix (Linux ou autre) sur mon vieux 286
portable dont voici les mensurations:

Mitsubishi MP 286L
Disque dur: 21 Mo et des poussières
RAM: 1088 Ko (oui, c'est bien ça, «K»!)
CPU: Intel 80286 (cadencé à 20 Mhz ou moins - minimum 6)
Écran LCD en quelques niveaux de gris
BIOS du 22 jan 1989
OS actuel: DOS 5.0
Un lecteur de disquette 3.5

Donc pas de mode graphique.

Est-ce qu'il existe une solution?

Mon but est de me familiariser avec le mode texte/commande, que je ne
connais pas du tout, via la réhabilitation de mon ordinausaure. Et
franchement, je ne vois aucun intérêt à apprendre le DOS... ;-)

Merci!

N. Falcimaigne


Essaie Minix:

http://minix1.bio.umass.edu/faq/srvr286.html

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Antoine Leca
En <news:hfEBe.6920$,
Nicolas Falcimaigne va escriure:
J'aimerais installer un système Unix (Linux ou autre) sur mon vieux
286 portable dont voici les mensurations:


Pour Linux c'est raté: OS 32 bits.
Les divers essais de report de Linux sur architecture 16 bits, ELKS ou
Linux-8086 ou dev-86, n'ont pas à ma connaissance abouti (et en général vise
le 8086, pas le 80286).


Pour les autres, il y a le choix (mais ce n'est pas du premier choix):

- Xenix 286 (je crois que la version qui va bien c'est la 2.3.2). Produit
commercial (comme MS-DOS, mais plus cher), doit se trouver en «
abandonware » ou « échange P2P » (eDonkey) selon ce que je lis par ailleurs,
mais c'est évidemment illégal. Sûrement la solution la plus aboutie de
toutes celles que je te propose ;-)
Dans le même genre, Xenix-286 n'est que la plus commune de toutes les
variantes des Unix « véritables » (System III puis System V) sur
l'architecture Intel 80x86 16 bits. Des trucs similaires ont pour nom SCO
Unix SystemV/286, PC-IX (IBM), et d'autres de Microport ou Interactive
(ancêtre de Solaris x86). De plus, Xenix-286 2.3 est l'évolution des
versions précédentes de Xenix pour 8086 et 80286 (base V7 puis SIII puis
SV), développés au départ par Microsoft & co. Mon impression est qu'à tout
prendre, si tu cherches de ce côté-là, Xenix/286 est la bonne option.

- Minix-86 (conseillé pour apprendre), possède un mode 286 qui permet
d'exploiter correctement _toute_ la mémoire de ta machine, gratuit (mais le
grand profit vient si tu achètes le livre de Tannenbaum). Encore maintenu
(mais c'est un peu de la respiration artificielle) sur le forum
comp.os.minix, en anglais (mais avec des participants surtout européens ou
sud-américains)

- Coherent (un produit abandonné en 1995), un des concurrents des deux
précédents vers 1988-92, qui en fait était moins cher qu'eux; je sais que
l'on trouve (en particulier dans l'Unix Archive de Unix Heritage Society,
http://minnie.tuhs.org/TUHS) des choses utilisables de la version 4 (pour
386), mais je ne sais pas si on peut trouver un noyau 286 (3.x) et tous les
programmes compilés pour 16 bits.
ftp://ftp.mayn.de/pub/really_old_stuff/coherent
ftp://ftp.demon.co.uk/pub/coherent

- QNX, qui existe encore, a développé une version temps réel Unix-like pour
la MMU du 80286; je ne sais pas si cela tourne (tournait) sur un PC, surtout
un portable...

- enfin, le plus amusant (?), un portage de Unix version 6 (supposément pas
portable, contrairement à V7) vers le processeur Intel 286 ! Utile (avec les
commentaires de J.Lions) pour apprendre comment fonctionne le noyau de Unix,
mais pas vraiment le moyen idéal d'apprendre les commandes en mode texte...
$(SomeTheUnixHistoricalSocietyMirror)/Other/V6on286/


À mon avis ce qui va le plus te manquer, ce sera des moyens de connexion
réseau (tant matériel que logiciel).


Bon amusement.

Antoine

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Pascal Bourguignon
"Antoine Leca" writes:
À mon avis ce qui va le plus te manquer, ce sera des moyens de connexion
réseau (tant matériel que logiciel).


Ça se réduira à une liaison série avec un autre ordinateur avec UUCP.
Au moins la messagerie pourra fonctionner.

--
__Pascal Bourguignon__ http://www.informatimago.com/
Grace personified,
I leap into the window.
I meant to do that.

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Emmanuel Florac
Le Fri, 15 Jul 2005 13:54:58 +0200, Pascal Bourguignon a écrit :


Ça se réduira à une liaison série avec un autre ordinateur avec UUCP.


Ou SLIP...

--
Si non confectus non reficiat.

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Nicolas Falcimaigne
"Antoine Leca" writes:

À mon avis ce qui va le plus te manquer, ce sera des moyens de connexion
réseau (tant matériel que logiciel).



Ça se réduira à une liaison série avec un autre ordinateur avec UUCP.
Au moins la messagerie pourra fonctionner.



Merci pour toutes ces informations!

En fait, je suis déjà sous OSX.4, mais c'est amusant de réutiliser mon
premier ordinateur et ce le serait encore plus si c'était sous un
système de la même famille qui me permettrait des apprentissages utiles.
Bref, ne pas joindre l'inutile au désagréable comme dirait l'autre...

Pour la connectique, croyez-vous que, connecté en série (port serie <-->
USB) à mon iMac G5 sous Tiger, l'un des miracles suivant se produirait:

1. Il serait reconnau par l'iMac comme un volume?
2. Son lecteur de disquette serait reconnu par l'iMac?
3. Il pourrait utiliser la connexion internet LAN de l'iMac?

Je n'en espérais pas tant, mais qui sait... ;-)


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Pascal Bourguignon
Nicolas Falcimaigne writes:

"Antoine Leca" writes:

À mon avis ce qui va le plus te manquer, ce sera des moyens de connexion
réseau (tant matériel que logiciel).
Ça se réduira à une liaison série avec un autre ordinateur avec

UUCP.
Au moins la messagerie pourra fonctionner.



Merci pour toutes ces informations!

En fait, je suis déjà sous OSX.4, mais c'est amusant de réutiliser mon
premier ordinateur et ce le serait encore plus si c'était sous un
système de la même famille qui me permettrait des apprentissages
utiles. Bref, ne pas joindre l'inutile au désagréable comme dirait
l'autre...


et au coûteux. Ce serait un 386, je ne dirais pas.

Si le but c'est d'apprendre unix, alors lance simplement:
/Apps/Utilities/Terminal.app
et utilise la commande man
man man
man ls
man bash


Si le but c'est le masochisme, alors ...

Pour la connectique, croyez-vous que, connecté en série (port serie
<-->
USB) à mon iMac G5 sous Tiger, l'un des miracles suivant se produirait:

1. Il serait reconnau par l'iMac comme un volume?
2. Son lecteur de disquette serait reconnu par l'iMac?
3. Il pourrait utiliser la connexion internet LAN de l'iMac?

Je n'en espérais pas tant, mais qui sait... ;-)


on peut toujours s'amuser à programmer de telles choses.

--
__Pascal Bourguignon__ http://www.informatimago.com/

In a World without Walls and Fences,
who needs Windows and Gates?



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Denis Kevin

Merci pour toutes ces informations!

En fait, je suis déjà sous OSX.4, mais c'est amusant de réutiliser mon
premier ordinateur et ce le serait encore plus si c'était sous un
système de la même famille qui me permettrait des apprentissages utiles.


essayes qemu. Ca emule (entre autre) un PC complet. Sous mac OSX
j'ai un PC linux qui tourne nickel, connectique reseau egalement.

Bref, ne pas joindre l'inutile au désagréable comme dirait l'autre...

Pour la connectique, croyez-vous que, connecté en série (port serie <-->
USB) à mon iMac G5 sous Tiger, l'un des miracles suivant se produirait:

1. Il serait reconnau par l'iMac comme un volume?


C'est faisable. En gros linux peut le faire, j'ai ecrit une legere doc
pour utiliser appletalk sous linux
http://kevin.denis.free.fr/tips/appletalk.html
liens tips, puis mac.

2. Son lecteur de disquette serait reconnu par l'iMac?


tu devrais pouvoir le partager egalement.

3. Il pourrait utiliser la connexion internet LAN de l'iMac?

oui, mais pour en faire quoi? J'ai utilise un 486 avec 4mo de RAM,

et rien que lancer vi apres le boot le faisait swapper. Alors un
outil reseau.. telnet?

Je n'en espérais pas tant, mais qui sait... ;-)


Essayes qemu, au moins, tu auras un truc qui tourne (car amha, le 286
ramera trop).
--
Kevin

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Emmanuel Florac
Le Fri, 15 Jul 2005 10:15:45 -0400, Nicolas Falcimaigne a écrit :


1. Il serait reconnau par l'iMac comme un volume?


Si tu es un génie de la programmation, peut-être... En réussissant à
faire tourner netatalk sur une machine aussi faiblarde... Mais faut pas
rêver, ça ne marchera pas!

2. Son lecteur de disquette serait reconnu par l'iMac?


Pareil que ci dessus.

3. Il pourrait utiliser la connexion internet LAN de l'iMac?


Relativement facilement si tu arrives à utiliser SLIP ou PPP dessus pour
créer une interface réseau. Par contre évidemment ça ne fera rien de
très compliqué...


--
In girum imus nocte ecce et consumimur igni

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Thierry Boudet
On 2005-07-15, Pascal Bourguignon wrote:

À mon avis ce qui va le plus te manquer, ce sera des moyens de connexion
réseau (tant matériel que logiciel).


Ça se réduira à une liaison série avec un autre ordinateur avec UUCP.
Au moins la messagerie pourra fonctionner.


Si il y a liaison série, il y aura probablement SLIP, non ?
Au moins dans Minix...

--
Le premier bit va chercher le second, et ensuite, le premier et le
second vont chercher le troisième, et puis tous trois iront chercher le
quatrième. C'est du bootstrap en gros...


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