utilité multiprise

Dans le message :dt4j7c$m4$1@news.tiscali.fr,
Frédéric <frederic.eisele@tiscali.fr> a pris la peine d'écrire ce qui suit :

bonjour,

pour une unité centrale, un écran, une imprimante ainsi qu'un modem
adsl, les multiprises qui protège contre la foudre et les pics de
tensions sont elles indispensables ?
OUI, sauf si tu aimes vivre dangereusement et si tu aimes bien changer

souvent de matériel !

jusqu'à présent j'ai fais sans,
peut-être un coup de chance ...

OUI !

Car moi ayant eu (certes en 20 ans) :
- une imprimante
- un moniteur
- une unité centrale
qui ont "explosé de rire" suite à :
- un coup de foudre
- un court-jus sur un poste-source EDF ayant
entrainé une grosse surtension

depuis, tout est protégé par surtenseur ET par onduleur (1200 VA) ("ceinture
ET bretelles") !
(çà coûte moins cher que le remplacement du matériel, et de plus on est
assuré de ne pas voir tout son travail de la journée fichu en l'air!)

si utilité il y a, que pensez-vous de ça :
http://www.cdiscount.com/mag/fich_prod.asp?prix=discount&prodid0000000000000000000000000000000000CCNE&navid72018&trilist=0&numpage=1

Oui, çà vaut le coup et le coût !

Mais un onduleur ne sera pas du luxe non plus.
Bon, d'accord c'est plus cher. Le mien, de 1200VA m'a coûté dans les 300
euros...

--
May the Force be with You!
La Connaissance s'accroît quand on la partage
----------------------------------------------------------
Jean-Claude BELLAMY [MVP] - http://www.bellamyjc.org
ou http://www.bellamyjc.org ou http://jc.bellamy.free.fr

L'onduleur OUi, c'est efficace si bien installé car les batteries qu'il
contient (en fait le courant est redressé , puis remis en périodique
(m'étonnerait qu'il soit sinusoïdal), avec une batterie tampon entre
qui permet de fournir du caourant lorsque le secteur est out) est un
vrai puit sans fond pour les surtensions moyennes!

Par contre les blocx para-surtenseurs, pour avoir un début d'éficacité
doivent avoir le terre relié à la terre, sinon ils ne servent rien,
mais à vraiment rien!

Mais leur efficacité est limité car leur réaction est assez lente (donc
pendant un certain temps, appelé temps de retard, l'onde de surtension
passe à travers)! Mais bon cela est toujours mieux que rien!!

A préconiser à tout ceux qui sont alimentés en aériens ou qui sont
proches d'un poste source d'EDF!!

MAIS contre la foudre proche, il n'y a pas grande protection, sauf à
débrancher la prise car les vrais surtensions de foudre lorsqu'elle
tombe à quelques dizaine de mètres se comptent en millions de Volts!
pas grand chose de domestique n'y résiste, heuresement qu'il y a des
amorçages sur la liaison avant vous!!

--
Jean-Paul DROGER (pour me joindre en direct:
anti.droger.jean-paul@allamou.fr enlever "anti." et remplacer "allamou"
par "wanadoo"; to write me directly :anti.droger.jean-paul@allamou.fr,
remove "anti." and replace "allamou" by "wanadoo".

Dans le message :mn.8bf77d6216c66123.42113@allamou.fr,
Droger Jean-Paul <anti.droger.jean-paul@allamou.fr> a pris la peine d'écrire
ce qui suit :

L'onduleur OUi, c'est efficace si bien installé car les batteries
qu'il contient (en fait le courant est redressé , puis remis en
périodique (m'étonnerait qu'il soit sinusoïdal)

Cela dépend du modèle de l'onduleur ...(et donc de son prix)
J'en ai eu un, un "Immunelec" pesant plus de 40kg en 600VA, avec 2 énormes
transformateurs (isolement galvanique total entre le secteur et l'alim
délivrée par l'onduleur), qui délivrait du sinusoïdal avec à peine un
micro-poil de pouïème d'harmoniques !
L'engin acheté en 1987 coutait plus de 12000 FF HT !
Une merveille, mais vraiement trop lourdingue !
(on ne peut pas tout avoir ...)

, avec une batterie
tampon entre qui permet de fournir du caourant lorsque le secteur est
out) est un vrai puit sans fond pour les surtensions moyennes!
;-)

Par contre les blocx para-surtenseurs, pour avoir un début d'éficacité
doivent avoir le terre relié à la terre, sinon ils ne servent rien,
mais à vraiment rien!
Entièrement d'accord !

De toute façon, chez moi, TOUTES les prises, je dis bien TOUTES, sont
reliées à la terre (et une VRAIE terre, avec conducteur enterré en cuivre nu
de 25 mm2, prise de mesure , et la résistance maximale de la prise de terre
n'a jamais dépassé 3 ohms, pour 100 autorisés.... )

Mais leur efficacité est limité car leur réaction est assez lente
(donc pendant un certain temps, appelé temps de retard, l'onde de
surtension passe à travers)! Mais bon cela est toujours mieux que
rien!!
A préconiser à tout ceux qui sont alimentés en aériens ou qui sont
proches d'un poste source d'EDF!!
Héhé !!!!! ;-)

(Les pépins que j'ai eus avec le poste source près de chez moi ont été causé
par une inondation de ce poste, suite à une fausse manip de l'agence de
bassin !!! C'est pénible ce genre de situation, au niveau recours, car bien
qu'étant agent EDF, quand j'ai appelé l'agence EDF elle s'est "défaussée"
vers l'agence de bassin , laquelle a dit "c'est pas moi", d'où un jeu de
"ping pong" pour le consommateur)

MAIS contre la foudre proche, il n'y a pas grande protection, sauf à
débrancher la prise car les vrais surtensions de foudre lorsqu'elle
tombe à quelques dizaine de mètres se comptent en millions de Volts!
pas grand chose de domestique n'y résiste, heuresement qu'il y a des
amorçages sur la liaison avant vous!!

Quand j'ai subi ce fameux coup de foudre, c'était en Côte d'Ivoire, la
foudre est tombée à 200 m de chez moi sur un pylône de 63 kV, une phase est
alors tombée au sol, les protections n'ont pas fonctionné, et pendant
quelques minutes il y a eu un arc électrique qui illuminait TOUT le
quartier!
Et chez moi j'ai vu des ARCS sur les toutes prises de courant sous la forme
de demi-cercles de 3 cm de diamètre environ!
Très impressionnant !
C'est après cela que j'ai eu un onduleur !


--
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Jean-Claude BELLAMY [MVP] - http://www.bellamyjc.org
ou http://www.bellamyjc.org ou http://jc.bellamy.free.fr

Oui, la foudre est assez impresionante, et je n'ai vu que en labos
d'essais ce que cela pouvait donner sur une installation!!

Les postes source: il y a des surtension de manoeuvre chaque fois qu'un
disjoncteur a le mauvais gout de devoir s'ouvrir (et quelques fois sur
les sectionneurs lorsqu'ils s'ouvrent sur les lignes bien
capacitives)!!

Le seul avantage de ces blocs, lorsqu'ils sont bien installés, c'est de
faire fonctionner le disjoncteur différentiel lorsqu'il y a une
surtension qui a fait marcher les éclateurs à gaz qui sont en général à
l'intérieur!!

Bon mais cela fait marcher le commerce!! Je suis en ville, bien loin du
poste source (3km de cables en 20kV, puis une bonne centaine en 400V)
cela doit bien amortir les surtensions!

Pour la foudre, les valeurs indiquées d'isolation galvanique ne
marchent pas et sont souvent fausses, car les surtensions ne passent
pas par le transfo, mais par les capas parasites des deux
enroulements!! Faut donc faire une mesure du rapport de transformation
en Haute fréquences!! J'ai fait faire dans mon jeune temps, mais je ne
sais plus!

Sur ce bonne soirée, et espérons que la foudre reste au loin!!


--
Jean-Paul DROGER (pour me joindre en direct:
anti.droger.jean-paul@allamou.fr enlever "anti." et remplacer "allamou"
par "wanadoo"; to write me directly :anti.droger.jean-paul@allamou.fr,
remove "anti." and replace "allamou" by "wanadoo".

Le Fri, 17 Feb 2006 14:34:24 +0100, "Frédéric" <frederic.eisele@tiscali.fr>
écrit:

bonjour,
Salut

j'hésite en fait.

Je viens d'être quasiment foudroyé (hier, c'est pas vieux) !
C'était à une dizaine de mètres de chez moi. Ce n'était pas la foudre mais
plutôt la grosse pince d'une grue de démolition qui a broyé un répartiteur
de quartier, sous tension.

Ah, pour une belle flamme, ce fut une belle flamme qui a bien illuminé le
paysage ! Mes ordinateurs ? Ben, ils ronronnaient toujours sur leur onduleur
bas prix de Carouf, (qui bippait désepérément...), me laissant le temps de
stopper les manips en cours et de les arrêter proprement.

Par contre, toute l'électronique télévisuelle et satellitaire aussi bien que
numérique, je ne vous dis pas...
--
Jacques DASSIÉ
Content, l'gars...
http://archaero.com/

Frédéric :

bonjour,

Bonjour,

Que vaut ton travail (en euro) sur ton PC entre maintenant et ta
dernière sauvegarde?
Compare-le au prix de l'élément de sécurité et tu devrais avoir une
réponse.
Tiens, moi par exemple, je préfère mettre 1000 EUR sur un compte bancaire
qui "rapporte" un peu pour pouvoir m'acheter une configuration complète en
cas de souci, au lieu d'investire dans du matériel de protection comme tu
le décris.
C'est plus adapté à mes désirs et ma situation.
Voilà, tu as plusieurs avis, on a de quoi bien discuter :-)

--
Debian/apt Repo: http://locataire-serveur.info/sections/liens/debian-repository
Fedora/yum Repo: http://locataire-serveur.info/sections/liens/fedora-core-yum

Frédéric :

bonjour,

Bonjour,

Que vaut ton travail (en euro) sur ton PC entre maintenant et ta
dernière sauvegarde?
Compare-le au prix de l'élément de sécurité et tu devrais avoir une
réponse.
Tiens, moi par exemple, je préfère mettre 1000 EUR sur un compte bancaire
qui "rapporte" un peu pour pouvoir m'acheter une configuration complète en
cas de souci, au lieu d'investire dans du matériel de protection comme tu
le décris.
C'est plus adapté à mes désirs et ma situation.
Voilà, tu as plusieurs avis, on a de quoi bien discuter :-)

moi je me contente de ne faire marcher la machine que hors horages, et
lorsque je m'absente il me suffit de tirer une prise pour mettre le
tout en sécurité (ne pas oublier au fait la prise ADSL du modem )

--
Jean-Paul DROGER (pour me joindre en direct:
anti.droger.jean-paul@allamou.fr enlever "anti." et remplacer "allamou"
par "wanadoo"; to write me directly :anti.droger.jean-paul@allamou.fr,
remove "anti." and replace "allamou" by "wanadoo".

Dans news:pan.2006.02.17.21.36.14.811889@etu.univ-orleans.fr,

Que vaut ton travail (en euro) sur ton PC entre maintenant et ta
dernière sauvegarde?
Compare-le au prix de l'élément de sécurité et tu devrais avoir une
réponse.
Tiens, moi par exemple, je préfère mettre 1000 EUR sur un compte
bancaire qui "rapporte" un peu pour pouvoir m'acheter une
configuration complète en cas de souci, au lieu d'investire dans du
matériel de protection comme tu le décris.

Entièrement d'accord. Et qui plus est, il suffit d'un crash d'une appli,
d'un plantage de l'électronique (ram, cpu..) ou d'un appareil (disque dur
par exemple) pour voir son travail anéanti.
La seule parade est la sauvegarde régulière (ctrl+S généralement, habitude à
prendre ça doit devenir inconscient, c'est très rapide, ne mange pas de
pain) et de faire des copies sur d'autres supports de temps en temps (autres
serveurs, cd..). L'onduleur ok si l'électricité du bâtiment est une horreur,
idem pour les prises surtension. Pour le reste, c'est bien mettre de
l'argent en l'air. Pour la plupart des utilisations, quand il y a de
l'orage, on débranche ses appareils, en mettant leurs prises électriques
loin des prises murales. Et on attend que ça passe. Il n'est pas rare de
voir des onduleurs/prises surtensions chez des utilisateurs qui ne sont pas
de gros adeptes de l'informatique. Quelle utilité !!

Dans news:pan.2006.02.17.21.36.14.811889@etu.univ-orleans.fr,

Que vaut ton travail (en euro) sur ton PC entre maintenant et ta
dernière sauvegarde?
Compare-le au prix de l'élément de sécurité et tu devrais avoir une
réponse.
Tiens, moi par exemple, je préfère mettre 1000 EUR sur un compte
bancaire qui "rapporte" un peu pour pouvoir m'acheter une
configuration complète en cas de souci, au lieu d'investire dans du
matériel de protection comme tu le décris.

Entièrement d'accord. Et qui plus est, il suffit d'un crash d'une appli,
d'un plantage de l'électronique (ram, cpu..) ou d'un appareil (disque dur
par exemple) pour voir son travail anéanti.
La seule parade est la sauvegarde régulière (ctrl+S généralement, habitude à
prendre ça doit devenir inconscient, c'est très rapide, ne mange pas de
pain) et de faire des copies sur d'autres supports de temps en temps (autres
serveurs, cd..). L'onduleur ok si l'électricité du bâtiment est une horreur,
idem pour les prises surtension. Pour le reste, c'est bien mettre de
l'argent en l'air. Pour la plupart des utilisations, quand il y a de
l'orage, on débranche ses appareils, en mettant leurs prises électriques
loin des prises murales. Et on attend que ça passe. Il n'est pas rare de
voir des onduleurs/prises surtensions chez des utilisateurs qui ne sont pas
de gros adeptes de l'informatique. Quelle utilité !!

On Fri, 17 Feb 2006 18:16:22 +0100, "Jean-Claude BELLAMY"
<Jean-Claude.Bellamy@wanadoo.fr> wrote:

De toute façon, chez moi, TOUTES les prises, je dis bien TOUTES, sont
reliées à la terre (et une VRAIE terre, avec conducteur enterré en cuivre nu
de 25 mm2, prise de mesure , et la résistance maximale de la prise de terre
n'a jamais dépassé 3 ohms, pour 100 autorisés.... )

Bonjour,

ce serait super si vous mettiez sur votre site une petite page
là-dessus : comment vérifier la bonne mise à la terre de son
logement.
chez moi toutes les prises sont reliées à la terre, et
la terre a l'air d'avoir été installée dans les règles de
l'art. mais l'installation a 10 ans, qu'est ce qui me dit
que la sécurité est toujours efficace ? (à part faire appel
à un professionnel bien sûr)

Merci