La Mite a écrit :
Techniquement, les ossuaires ont été un simple moyen de contenir
les maladies dues aux entassements de cadavres dans les
cimetieres. Il s'agit bel et bien de sepultures.
Je pense que c'est plutôt de la même catégorie que les Musées et
que s'emparer d'un tibia ou d'un crâne relève plutôt du vol, tout
simplement.
Du vol ? a qui ? la mairie de paris n'est pas proprietaires des
hagues et puits d'ossements présents dans les carrieres.
Si ca pouvait encore etre vrai .. Snif .. il nous manque,
Jean-Claude :(
La Mite a écrit :
Techniquement, les ossuaires ont été un simple moyen de contenir
les maladies dues aux entassements de cadavres dans les
cimetieres. Il s'agit bel et bien de sepultures.
Je pense que c'est plutôt de la même catégorie que les Musées et
que s'emparer d'un tibia ou d'un crâne relève plutôt du vol, tout
simplement.
Du vol ? a qui ? la mairie de paris n'est pas proprietaires des
hagues et puits d'ossements présents dans les carrieres.
Si ca pouvait encore etre vrai .. Snif .. il nous manque,
Jean-Claude :(
La Mite a écrit :
Techniquement, les ossuaires ont été un simple moyen de contenir
les maladies dues aux entassements de cadavres dans les
cimetieres. Il s'agit bel et bien de sepultures.
Je pense que c'est plutôt de la même catégorie que les Musées et
que s'emparer d'un tibia ou d'un crâne relève plutôt du vol, tout
simplement.
Du vol ? a qui ? la mairie de paris n'est pas proprietaires des
hagues et puits d'ossements présents dans les carrieres.
Si ca pouvait encore etre vrai .. Snif .. il nous manque,
Jean-Claude :(
Du vol ? a qui ? la mairie de paris n'est pas proprietaires des
hagues et puits d'ossements présents dans les carrieres.
Justement : qui est propriétaire ?
Il me vient une réflexion (oui ça arrive même aux blondes)
Alors qu'on ne peut plus acheter de concession à perpétuité dans les
cimetières "actifs" (je ne trouve pas d'autre terme, désolée), et
qu'on "réduit" (là c'est le bon terme pour dire qu'on met les os
dans un ossuaire) les squelettes pour faire de la place aux nouveaux
arrivants, ce serait un peu curieux que des morts aussi anciens et
anonymes soient encore considérés comme ayant une sépulture qu'on
puisse violer.
Je ne suis jamais allée visiter les Catacombes (claustrophobie
aiguë) mais j'ai vu des photos des empilements méthodiques par
catégories d'os : ça ne fait pas vraiment intime, hein!
Pleurez pas.
Tiens, vous reprendrez bien une petite bière ...
Du vol ? a qui ? la mairie de paris n'est pas proprietaires des
hagues et puits d'ossements présents dans les carrieres.
Justement : qui est propriétaire ?
Il me vient une réflexion (oui ça arrive même aux blondes)
Alors qu'on ne peut plus acheter de concession à perpétuité dans les
cimetières "actifs" (je ne trouve pas d'autre terme, désolée), et
qu'on "réduit" (là c'est le bon terme pour dire qu'on met les os
dans un ossuaire) les squelettes pour faire de la place aux nouveaux
arrivants, ce serait un peu curieux que des morts aussi anciens et
anonymes soient encore considérés comme ayant une sépulture qu'on
puisse violer.
Je ne suis jamais allée visiter les Catacombes (claustrophobie
aiguë) mais j'ai vu des photos des empilements méthodiques par
catégories d'os : ça ne fait pas vraiment intime, hein!
Pleurez pas.
Tiens, vous reprendrez bien une petite bière ...
Du vol ? a qui ? la mairie de paris n'est pas proprietaires des
hagues et puits d'ossements présents dans les carrieres.
Justement : qui est propriétaire ?
Il me vient une réflexion (oui ça arrive même aux blondes)
Alors qu'on ne peut plus acheter de concession à perpétuité dans les
cimetières "actifs" (je ne trouve pas d'autre terme, désolée), et
qu'on "réduit" (là c'est le bon terme pour dire qu'on met les os
dans un ossuaire) les squelettes pour faire de la place aux nouveaux
arrivants, ce serait un peu curieux que des morts aussi anciens et
anonymes soient encore considérés comme ayant une sépulture qu'on
puisse violer.
Je ne suis jamais allée visiter les Catacombes (claustrophobie
aiguë) mais j'ai vu des photos des empilements méthodiques par
catégories d'os : ça ne fait pas vraiment intime, hein!
Pleurez pas.
Tiens, vous reprendrez bien une petite bière ...
Il me vient une réflexion (oui ça arrive même aux blondes)
Alors qu'on ne peut plus acheter de concession à perpétuité dans les
cimetières "actifs" (je ne trouve pas d'autre terme, désolée), et
qu'on "réduit" (là c'est le bon terme pour dire qu'on met les os
dans un ossuaire) les squelettes pour faire de la place aux nouveaux
arrivants, ce serait un peu curieux que des morts aussi anciens et
anonymes soient encore considérés comme ayant une sépulture qu'on
puisse violer.
Il me vient une réflexion (oui ça arrive même aux blondes)
Alors qu'on ne peut plus acheter de concession à perpétuité dans les
cimetières "actifs" (je ne trouve pas d'autre terme, désolée), et
qu'on "réduit" (là c'est le bon terme pour dire qu'on met les os
dans un ossuaire) les squelettes pour faire de la place aux nouveaux
arrivants, ce serait un peu curieux que des morts aussi anciens et
anonymes soient encore considérés comme ayant une sépulture qu'on
puisse violer.
Il me vient une réflexion (oui ça arrive même aux blondes)
Alors qu'on ne peut plus acheter de concession à perpétuité dans les
cimetières "actifs" (je ne trouve pas d'autre terme, désolée), et
qu'on "réduit" (là c'est le bon terme pour dire qu'on met les os
dans un ossuaire) les squelettes pour faire de la place aux nouveaux
arrivants, ce serait un peu curieux que des morts aussi anciens et
anonymes soient encore considérés comme ayant une sépulture qu'on
puisse violer.
La Mite a écrit :Du vol ? a qui ? la mairie de paris n'est pas proprietaires des
hagues et puits d'ossements présents dans les carrieres.
Justement : qui est propriétaire ?
Verticalité de la proprieté.
Est proprietaire des lieux celui qui est proprietaire au dessus
(ou la coproprieté qui est au dessus)
C'est en tout cas le proprietaire qui est responsable de
consolider la/les carriere(s) présente(s) sous son terrain.
De la a dire que cela emporte proprieté du contenu, y compris des
restes humains, j'ai un gros gros doute.
La Mite a écrit :
Du vol ? a qui ? la mairie de paris n'est pas proprietaires des
hagues et puits d'ossements présents dans les carrieres.
Justement : qui est propriétaire ?
Verticalité de la proprieté.
Est proprietaire des lieux celui qui est proprietaire au dessus
(ou la coproprieté qui est au dessus)
C'est en tout cas le proprietaire qui est responsable de
consolider la/les carriere(s) présente(s) sous son terrain.
De la a dire que cela emporte proprieté du contenu, y compris des
restes humains, j'ai un gros gros doute.
La Mite a écrit :Du vol ? a qui ? la mairie de paris n'est pas proprietaires des
hagues et puits d'ossements présents dans les carrieres.
Justement : qui est propriétaire ?
Verticalité de la proprieté.
Est proprietaire des lieux celui qui est proprietaire au dessus
(ou la coproprieté qui est au dessus)
C'est en tout cas le proprietaire qui est responsable de
consolider la/les carriere(s) présente(s) sous son terrain.
De la a dire que cela emporte proprieté du contenu, y compris des
restes humains, j'ai un gros gros doute.
La Mite a écrit :
Je ne suis jamais allée visiter les Catacombes (claustrophobie
aiguë) mais j'ai vu des photos des empilements méthodiques par
catégories d'os : ça ne fait pas vraiment intime, hein!
Ca n'a rien de bien intime, effectivement. Ceci dit, les
empilements methodiques de la partie visitable sont "propres" ..
rien a voir avec les puits d'ossements que l'on trouve ailleurs
sous paris ou en banlieue, ie :
http://www.catacombes.fr/gallery/album26/DSCN1601
Pleurez pas.
Tiens, vous reprendrez bien une petite bière ...
Oui, mais alors une guiness.
La Mite a écrit :
Je ne suis jamais allée visiter les Catacombes (claustrophobie
aiguë) mais j'ai vu des photos des empilements méthodiques par
catégories d'os : ça ne fait pas vraiment intime, hein!
Ca n'a rien de bien intime, effectivement. Ceci dit, les
empilements methodiques de la partie visitable sont "propres" ..
rien a voir avec les puits d'ossements que l'on trouve ailleurs
sous paris ou en banlieue, ie :
http://www.catacombes.fr/gallery/album26/DSCN1601
Pleurez pas.
Tiens, vous reprendrez bien une petite bière ...
Oui, mais alors une guiness.
La Mite a écrit :
Je ne suis jamais allée visiter les Catacombes (claustrophobie
aiguë) mais j'ai vu des photos des empilements méthodiques par
catégories d'os : ça ne fait pas vraiment intime, hein!
Ca n'a rien de bien intime, effectivement. Ceci dit, les
empilements methodiques de la partie visitable sont "propres" ..
rien a voir avec les puits d'ossements que l'on trouve ailleurs
sous paris ou en banlieue, ie :
http://www.catacombes.fr/gallery/album26/DSCN1601
Pleurez pas.
Tiens, vous reprendrez bien une petite bière ...
Oui, mais alors une guiness.
Il y a une particularité du cimetière Montparnasse.
Des regards donnent directement dans les catacombes et les
fossoyeurs plutôt que de 'réduire' en fin de concession jettent
les restes dans ces 'puisards'.
Il n'y a donc pas que des ossements de la haute époque dans les
catacombes.
Les fossoyeurs ont toujours fait commerce des restes de sépultures
abandonnées.
Les étudiants en médecine et dentaire ont besoin de pièces
anatomiques pour étudier, les étudiants en dentaire de dents
posthumes pour s'entraîner avant de la faire en vrai, sur des
'fantômes' maxillaires reconstitués en résine avec de vraies
dents. Je me souviens de crânes balancés par-dessus le mur du
cimetière de Pantin, on m'a raconté un squelette entier sorti
devant le nez des gardiens sous un enfant dans une poussette.
Les besoins étaient tels que des cargos ramenaient de Calcutta des
squelettes de parias.
La loi a changé pour les ossements et on fait heureusement des
squelettes en plastique.
Pour les dents par contre c'est irremplaçable à cause des
différents duretés des tissus minéraux.
Il y a une particularité du cimetière Montparnasse.
Des regards donnent directement dans les catacombes et les
fossoyeurs plutôt que de 'réduire' en fin de concession jettent
les restes dans ces 'puisards'.
Il n'y a donc pas que des ossements de la haute époque dans les
catacombes.
Les fossoyeurs ont toujours fait commerce des restes de sépultures
abandonnées.
Les étudiants en médecine et dentaire ont besoin de pièces
anatomiques pour étudier, les étudiants en dentaire de dents
posthumes pour s'entraîner avant de la faire en vrai, sur des
'fantômes' maxillaires reconstitués en résine avec de vraies
dents. Je me souviens de crânes balancés par-dessus le mur du
cimetière de Pantin, on m'a raconté un squelette entier sorti
devant le nez des gardiens sous un enfant dans une poussette.
Les besoins étaient tels que des cargos ramenaient de Calcutta des
squelettes de parias.
La loi a changé pour les ossements et on fait heureusement des
squelettes en plastique.
Pour les dents par contre c'est irremplaçable à cause des
différents duretés des tissus minéraux.
Il y a une particularité du cimetière Montparnasse.
Des regards donnent directement dans les catacombes et les
fossoyeurs plutôt que de 'réduire' en fin de concession jettent
les restes dans ces 'puisards'.
Il n'y a donc pas que des ossements de la haute époque dans les
catacombes.
Les fossoyeurs ont toujours fait commerce des restes de sépultures
abandonnées.
Les étudiants en médecine et dentaire ont besoin de pièces
anatomiques pour étudier, les étudiants en dentaire de dents
posthumes pour s'entraîner avant de la faire en vrai, sur des
'fantômes' maxillaires reconstitués en résine avec de vraies
dents. Je me souviens de crânes balancés par-dessus le mur du
cimetière de Pantin, on m'a raconté un squelette entier sorti
devant le nez des gardiens sous un enfant dans une poussette.
Les besoins étaient tels que des cargos ramenaient de Calcutta des
squelettes de parias.
La loi a changé pour les ossements et on fait heureusement des
squelettes en plastique.
Pour les dents par contre c'est irremplaçable à cause des
différents duretés des tissus minéraux.
Vous titillez ma curiosité, je vais me renseigner plus amplement sur
les Catacombes.
Vous titillez ma curiosité, je vais me renseigner plus amplement sur
les Catacombes.
Vous titillez ma curiosité, je vais me renseigner plus amplement sur
les Catacombes.
> Pour les dents par contre c'est irremplaçable à cause des
> différents duretés des tissus minéraux.
Oui, sauf qu'il manque l'ambiance (les cris de douleur).
Mais je préfère qu'un dentiste se soit exercé sur un mort plutôt
qu'il débute ses travaux pratiques avec moi :-(
Cordialement
> Pour les dents par contre c'est irremplaçable à cause des
> différents duretés des tissus minéraux.
Oui, sauf qu'il manque l'ambiance (les cris de douleur).
Mais je préfère qu'un dentiste se soit exercé sur un mort plutôt
qu'il débute ses travaux pratiques avec moi :-(
Cordialement
> Pour les dents par contre c'est irremplaçable à cause des
> différents duretés des tissus minéraux.
Oui, sauf qu'il manque l'ambiance (les cris de douleur).
Mais je préfère qu'un dentiste se soit exercé sur un mort plutôt
qu'il débute ses travaux pratiques avec moi :-(
Cordialement
La Mite a écrit :Vous titillez ma curiosité, je vais me renseigner plus amplement
sur les Catacombes.
Pour ce qui est de la verticalité et d'un eventuel démembrement,
l'etat etait certainement proprietaire des carriere durant leur
exploitation avant le 18em siecle.
Par la suite, tout ceci a été oublié et perdu, puis, fin 18em (de
mémoire), l'un de nos bon roi a décidé de faire creuser des
galleries d'inspection pour retrouver les vides d'anciennes
carrieres. Charge, ensuite, aux proprietaires de terrains,
d'utiliser ces galleries pour creuser en dessous de chez eux et
verifier qu'il y avait suffisament de guyere et pas trop de trous.
C'est entre autre pour ca que 90% des galeries existantes
aujourd'hui a paris (plusieurs centaines de kilometres, sisi) sont
situées pil poil en dessous des rues.
La penetration et la circulation dans ces galleries sont
interdites par arreté prefectoral (lorsqu'elles sont sous
l'emprise de la voie publique) mais un proprietaire qui a un trou
sous son terrain peut tres bien creuser un puit et aller y
entreposer son pinar (s'il n'a pas peur de le voir s'envoler) ..
Il me semble que sans preuve formelle du démembrement de
proprieté, la verticalité l'emporte quoi qu'il en soit .. et qu'il
y'a de bonne chance pour qu'une grosse partie du sous sol parisien
soit dans ce cas de figure.
PS : Si vous voulez une visite ..
La Mite a écrit :
Vous titillez ma curiosité, je vais me renseigner plus amplement
sur les Catacombes.
Pour ce qui est de la verticalité et d'un eventuel démembrement,
l'etat etait certainement proprietaire des carriere durant leur
exploitation avant le 18em siecle.
Par la suite, tout ceci a été oublié et perdu, puis, fin 18em (de
mémoire), l'un de nos bon roi a décidé de faire creuser des
galleries d'inspection pour retrouver les vides d'anciennes
carrieres. Charge, ensuite, aux proprietaires de terrains,
d'utiliser ces galleries pour creuser en dessous de chez eux et
verifier qu'il y avait suffisament de guyere et pas trop de trous.
C'est entre autre pour ca que 90% des galeries existantes
aujourd'hui a paris (plusieurs centaines de kilometres, sisi) sont
situées pil poil en dessous des rues.
La penetration et la circulation dans ces galleries sont
interdites par arreté prefectoral (lorsqu'elles sont sous
l'emprise de la voie publique) mais un proprietaire qui a un trou
sous son terrain peut tres bien creuser un puit et aller y
entreposer son pinar (s'il n'a pas peur de le voir s'envoler) ..
Il me semble que sans preuve formelle du démembrement de
proprieté, la verticalité l'emporte quoi qu'il en soit .. et qu'il
y'a de bonne chance pour qu'une grosse partie du sous sol parisien
soit dans ce cas de figure.
PS : Si vous voulez une visite ..
La Mite a écrit :Vous titillez ma curiosité, je vais me renseigner plus amplement
sur les Catacombes.
Pour ce qui est de la verticalité et d'un eventuel démembrement,
l'etat etait certainement proprietaire des carriere durant leur
exploitation avant le 18em siecle.
Par la suite, tout ceci a été oublié et perdu, puis, fin 18em (de
mémoire), l'un de nos bon roi a décidé de faire creuser des
galleries d'inspection pour retrouver les vides d'anciennes
carrieres. Charge, ensuite, aux proprietaires de terrains,
d'utiliser ces galleries pour creuser en dessous de chez eux et
verifier qu'il y avait suffisament de guyere et pas trop de trous.
C'est entre autre pour ca que 90% des galeries existantes
aujourd'hui a paris (plusieurs centaines de kilometres, sisi) sont
situées pil poil en dessous des rues.
La penetration et la circulation dans ces galleries sont
interdites par arreté prefectoral (lorsqu'elles sont sous
l'emprise de la voie publique) mais un proprietaire qui a un trou
sous son terrain peut tres bien creuser un puit et aller y
entreposer son pinar (s'il n'a pas peur de le voir s'envoler) ..
Il me semble que sans preuve formelle du démembrement de
proprieté, la verticalité l'emporte quoi qu'il en soit .. et qu'il
y'a de bonne chance pour qu'une grosse partie du sous sol parisien
soit dans ce cas de figure.
PS : Si vous voulez une visite ..
C'est entre autre pour ca que 90% des galeries existantes
aujourd'hui a paris (plusieurs centaines de kilometres, sisi) sont
situées pil poil en dessous des rues.
Et le réseau des égoûts et celui du métro, ils ne partagent pas ?
Pour les Catacombes officielles (sous Denfert Rochereau) ça dépend de
l'Inspection des Carrières (les Mines ?) et elles ont été établies sur
ordre du Lieutenant Général de Police de l'époque (MDCCLXXXVI c'est
1886 ?)
La plaque est photographiée sur le site que j'ai trouvé (c'est pas vous
l'auteur ?)
PS : Si vous voulez une visite ..
Vous connaissez le moyen de soigner la claustro ?
Si oui, je suis partante pour devenir cataphile... en toute légalité
bien sûr.
C'est entre autre pour ca que 90% des galeries existantes
aujourd'hui a paris (plusieurs centaines de kilometres, sisi) sont
situées pil poil en dessous des rues.
Et le réseau des égoûts et celui du métro, ils ne partagent pas ?
Pour les Catacombes officielles (sous Denfert Rochereau) ça dépend de
l'Inspection des Carrières (les Mines ?) et elles ont été établies sur
ordre du Lieutenant Général de Police de l'époque (MDCCLXXXVI c'est
1886 ?)
La plaque est photographiée sur le site que j'ai trouvé (c'est pas vous
l'auteur ?)
PS : Si vous voulez une visite ..
Vous connaissez le moyen de soigner la claustro ?
Si oui, je suis partante pour devenir cataphile... en toute légalité
bien sûr.
C'est entre autre pour ca que 90% des galeries existantes
aujourd'hui a paris (plusieurs centaines de kilometres, sisi) sont
situées pil poil en dessous des rues.
Et le réseau des égoûts et celui du métro, ils ne partagent pas ?
Pour les Catacombes officielles (sous Denfert Rochereau) ça dépend de
l'Inspection des Carrières (les Mines ?) et elles ont été établies sur
ordre du Lieutenant Général de Police de l'époque (MDCCLXXXVI c'est
1886 ?)
La plaque est photographiée sur le site que j'ai trouvé (c'est pas vous
l'auteur ?)
PS : Si vous voulez une visite ..
Vous connaissez le moyen de soigner la claustro ?
Si oui, je suis partante pour devenir cataphile... en toute légalité
bien sûr.