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Voici mon sentiment quant à ce newsgroup.

13 réponses
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GG
Bonsoir,

Voici 15 jours que je n'interviens plus sur ce newsgroup.
Je pense vraiment qu'il faudrait vous remettre en cause; en tout cas
ceux qui la se la jouent un peu trop "j'ai tout vu , je sais tout"...
A part parler de Bibinne, de driver et autres Chinoiseries, pensez à
aider les débutants.

En conséquence, voici ce que j'ai posté comme message sur une liste
Linux. Vous y verrez mon sentiment.

Mon sentiment quant à FreeBsd?
Houla, j'ai l'impression que ma réponse sera longue.
Je ne souhaite pas que ma réponse soit considérée comme un troll, si
tant est qu'entre OS issus d'Unix , un troll puisse exister.


Tout d'abord, pour ceux qui ne le savent pas, cet OS (comme OpenBsd et
NetBsd) est issu d'Unix. Question noyau, rien a voir donc avec Linux.

J'ai choisi de migrer en BSD car je me suis présenté dans une Fac pour
une install party. Je souhaitais me faire installer une Débian, en Shell
et non pas en graphique. Et là je suis tombé sur trois petits gars
(genre Geek). Mon système étant vierge et ayant entendu parlé de FreeBsd
et de sa stabilité, j'ai dit ok. L'installeur a été vraiment très
disponible.
Rentré chez moi, je me suis rendu compte que comme il me l'avait dit, je
n'avais plus qu'a brancher mon RJ45 et j'avais accès au net (en entrant
les codes dans un certains fichier qu'il m'avait indiqué).
La je me dit je me lance.
Et c'est la que les problèmes commencent….

Etant plus restrictif que Mandrake, quand j'ai tenté de passer une
connexion de mon XP en SSH2 vers Bsd , cela n'a pas marché. N'étant pas
habitué à la ligne de commande, je me suis tapé les man, et quelques
forums (français malheureusement, vous comprendrez pourquoi plus tard).
Pour finir sur le mois de Juin, en voulant jouer à l'apprenti sorcier,
j'ai voulu nettoyer mes packages. Grosse bourde. Tout flingué. Ne
sachant pas comment réinstaller de moi-même et n'ayant aucune aide, je
tombe par hasard dans un kiosque sur un magazine qui propose :
installation de Freebsd 5.1. Je réinstalle, et avec quelques forums je
m'en tire.
Au final : je fais de ma machine une passerelle.

Tout cela pour vous dire quoi?
En gros :

- BSD : le plus stable des OS. Sans condamner tel ou tel Linux; ceux
qui, pour moi , s'en approchent le plus sont Debian et Slack.
Actuellement des sociétés comme Yahoo font tourner leur Mailer sous BSD.
Et il est vrai aussi que www.free.fr est sous Debian. A vous de vous
faire une idée sur ce site aussi: http://uptime.netcraft.com/


- Cet OS étant peut connu, les drivers sont donc plus rares que sous
Linux. Pour exemple : j'ai monté un Samba sous FreeBsd, et tous les
transferts que je faisais sous mon partage Samba étaient corrompus…
Sympa. J'ai quand même réussi à m'en sortir. Pour ceux qui ont des
cartes Nvidia: il y a un risque de conflit.
- Ceux qui s'y connaissent en Debian, Slack ou encore mieux Unix , ne
seront pas trop dépaysés. Les autres vont galérer comme moi j'ai galéré.
Mais au final on y arrive, surtout en passant par un Shell: quand on est
au pied du mur, on a pas le choix, on oublie les interfaces graphiques.
Et c'est là qu'on apprend le plus et le plus vite.

Pour ce qui est de l'aide que l'on souhaite dans un cas de blocage….
Sachez que j'ai adhéré une mailing liste et Newsgroup Fr BSD. J'en ai
été extrêmement déçu.
Pourquoi? Je pense que mon explication est la bonne: les *BSD sont
rarement utilisés en France. Il y a donc quelques personnes en France
(vraiment en nombre restreint) qui connaissent BSD et sa maintenance.
Quand je me suis inscrit a cette Mailing list et que j'y ai posé mes
questions de nouveau venu les seules réponses que j'ai eu se limitaient à :

- Tu as une question? La réponse est dans man "XX"
- Tu as un problème? "Google est ton ami"
- Heuuu , tu viens de Linux toi?

Je résume un peu mais je suis à 90% de la vérité. Vous imaginez bien que
cela m'a aidé…..
Je ne donnerai pas l'adresse de cette mailing list , mais sachez que ces
braves contributeurs ne pensent qu'a leur pomme : ils passent leur temps
à se regarder le nombril et se prendre pour des pros. Peut être sont ils
pros (j'en doute parfois au regard de leurs réponses), mais la notion de
GUI les dépasse totalement, et surtout les notions d'acceptations du
débutant.
En gros sur ce newsgroup on passe son temps à faire de la littérature,
parler de tout sauf des questions des utilisateurs qui cherchent de
l'aide. Pour info , depuis une semaine, on y parle que d'organisation de
pot et de Popularité de Bsd.
Le pire est qu'ils se disputent entre eux. Si vous pouviez lire
l'ambiance… c'est lamentable.

Tous ceux qui répondent d'une façon aussi désagréable, se la jouent
Ingénieur et/ou développeur/et ou directeur technique
Peut être le sont ils. Quoi qu'il en soit, j'ai souvent pris comment
exemple votre Mailing List: en effet je n'y ai jamais vu d'insultes, de
prises de bec et de "moi je suis le plus fort et toi on verra, va te
taper un man"XXX"".

Pour finir:

- On m'a demandé mon avis, je l'ai donné. Je ne pense pas avoir fait la
pub de FreeBsd.
- Je donnais simplement mon avis , sans vouloir dire que Mandrake était
une mauvaise distribution: j'ai débuté sur cet distrib. Elle est très
bonne en Desktop, le reste, je ne suis pas assez prétentieux pour donner
mon avis.
- Mon message part de mon problème avec Xfree. J'ai posé la question sur
un forum de langue anglaise : réponse et solution postée en 15 mn. La
même question posée sur le newsgroup dont je parlais : aucune réponse
constructive, que des "lis XXX.man"….
Dommage pour eux , je l'avais lu….Et le problème ne venait pas du Man X
free…



A+

GG

10 réponses

1 2
Avatar
Eric Masson
"GG" == GG writes:






GG> Voici 15 jours que je n'interviens plus sur ce newsgroup.
GG> Je pense vraiment qu'il faudrait vous remettre en cause

fcob est particulier, personne ne le nie, ça trolle, ça peut paraitre
sec mais c'est instructif.

Le fonctionnement ici n'a jamais été de tout donner clés en main, car le
meilleur apprentissage reste de chercher par soi même.

Le jour ou dans ton travail tu seras confronté à un problème vraiment
sérieux, est-ce que tu iras dire à ton responsable que tout le monde est
méchant avec toi parce que personne ne t'as _donné_ la solution et que
tu n'as pas été foutu de chercher par toi même ?

Si c'est le cas, je te souhaite bon courage pour trouver un poste décent
un jour.

Eric Masson

--
S'il te plait explique moi 2 secondes en quoi c'est un quote de goret,
parce que j'ai cité le message en entier?
c'est normal, je l'ai lu en entier et j'y ai répondu en entier.
-+- B in <http://www.le-gnu.net/> - tout est bon dans le cochon -+-





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espie
J'ai re-jette un oeil a tes divers posts.
Les reponses que tu as eu ont ete informatives.

Les gens ont commence par t'expliquer que ton X marchait bien,
mais que tu avais juste oublie de configurer ta souris, et que
c'etait normal d'avoir juste un ecran gris avec une croix.

(Note: c'est une superiorite d'OpenBSD dans les versions recentes,
l'integration avec wsmouse et XFree fait que la plupart des souris
marchent toutes seules, sans RIEN avoir a configurer, meme pour
la molette).

Puis tu as dit qu'il t'arrivait des choses bizarres sous X, et on t'a
dit de ne pas lancer X sous root (et bien sur, tu as interprete de
travers, tu as cru qu'on te donnait un conseil de securite, alors qu'on
t'expliquait tout bonnement que X n'etait pas fait pour tourner sous
root.

Oui, les reponses que tu as eues sont un peu courtes.

Mais tu as une nette tendance a un peu tout interpreter de travers,
y compris tes quelques remarques sur le style d'humour qui regne
par ici. Commence par oublier le 1er degre, realise que la plupart
des gens qui sont ici se connaissent, et ne font que semblant de
s'engueuler.

Apres, si le style ne te plait, eh bien, tu as parfaitement le droit
d'aller voir ailleurs, dans un coin qui te plait plus.

Comme ca a ete dit et repete, les BSDistes ne font generalement que
tres bien de proselytisme, surtout compares aux linuxiens.

Dit autrement, on est tout a fait disposes a te depanner un peu pour
tes *vrais* problemes (enfin, moi, si c'est pas generique *BSD, je
vais avoir un peu de mal et d'envie a debugguer des trucs FreeBSD).
Mais te tenir par la main en permanence, c'est pas le genre de la
maison.
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Serge Gagnon
GG wrote:
...

Alors, tout est bien qui finit bien!
Tu as trouvé ta solution: poster sur des ng anglais.
C'est bien de trouver sa solution adapté à ses propres
besoins.

Pour le reste... si tu commence dans ce monde en t'imaginant que "t'as
un petit probleme, le gars qui a pondu le code ou qui est maintainer de
blabla vas courir lire les man page pour toi, (dans des délais Très
respectable surtout)"...

Tu dis que tu es à la fac. J'espere que tu n'étudie pas en informatique.
Moi je suis opérateur de chariot élévateur et je sais configurer Xfree
et ,de plus, j'apprécie l'aide qu'on peut m'apporter.

ciao
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Patrick Lamaizière
Eric Masson écrivait :

fcob est particulier, personne ne le nie, ça trolle, ça peut paraitre
sec mais c'est instructif.


Des fois c'est limite courriers perso quand même. Usenet n'est pas fait pour
ça ©.

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mips
On Sun, 30 Nov 2003 01:09:14 +0100
GG wrote:

Bonsoir,

Voici 15 jours que je n'interviens plus sur ce newsgroup.
Je pense vraiment qu'il faudrait vous remettre en cause; en tout cas


Non je crois que c'est plutot toi qui devrait te remettre en cause et
ce pour plusieures raisons :

- fcob n'est pas une hot-line gratuite ou les gens sont obliges de te
repondre.

- tu n'as meme pas fait l'effort de faire quelques recherches vu que
tu assimiles BSD a FreeBSD qui n'est qu'un BSD parmi les autres.

- les systemes BSD sont destines a une categorie de gens qui ont une
connaissance de base d'unix. Comme tu le dis toi meme ce n'est pas ton
cas. Il te reste donc a faire les efforts voulu ou de retourner sous
mandrake a faire des clicks.

Maintenant je doute que ton post ne produise l'effet que tu attendais.

mips

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Patrick Lamaizière
mips écrivait :

- fcob n'est pas une hot-line gratuite ou les gens sont obliges de te
repondre.


C'est sûr, d'autant que fr.comp.applications.x11 est plus adapté pour les
questions sur X.

- les systemes BSD sont destines a une categorie de gens qui ont une
connaissance de base d'unix. Comme tu le dis toi meme ce n'est pas ton
cas.


Là je ne suis absolument pas d'accord. Pour FreeBSD (je ne parle pas des
autres BSD que je ne connais pas), en suivant la doc et sans connaissance
particulière sur Unix on s'en sort. Il faut bien sûr un peu de motivation
et un peu de temps.

Le Handbook n'est pas destinée à une catégorie de gens qui ont une
connaissance de base d'Unix, comme tu dis.

Il te reste donc a faire les efforts voulu ou de retourner sous
mandrake a faire des clicks.


Je n'ai jamais rien compris à la Mandrake.

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Cyrille \cns\ Szymanski
Je pense vraiment qu'il faudrait vous remettre en cause; en tout cas
ceux qui la se la jouent un peu trop "j'ai tout vu , je sais tout"...
A part parler de Bibinne, de driver et autres Chinoiseries, pensez à
aider les débutants.


Oui, les BSDistes se complaisent dans leur élitisme. Sinon ils seraient
tous en train de faire les moutons et de développer pour Linux. Franchement
faut être fou pour utiliser un système développé par un groupe
d'alcooliques qui pensent qu'à s'engeuler...(C) (TM) [1] En fait c'est un
miracle que les BSD existent.

--
_|_|_| CnS
_|_| for(n=0;b;n++)
_| b&=b-1; /*pp.47 K&R*/
[1] Credits due to author

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mips
On Sun, 30 Nov 2003 14:23:00 +0100
Patrick Lamaizière wrote:

- les systemes BSD sont destines a une categorie de gens qui ont
une connaissance de base d'unix. Comme tu le dis toi meme ce n'est
pas ton cas.


Là je ne suis absolument pas d'accord. Pour FreeBSD (je ne parle pas
des autres BSD que je ne connais pas), en suivant la doc et sans
connaissance particulière sur Unix on s'en sort. Il faut bien sûr un
peu de motivation et un peu de temps.


Bien sur avec une grosse motivation on arrive a tout (ou presque). Le
probleme c'est pour ceux qui sont pas trop motives pour apprendre.

Le Handbook n'est pas destinée à une catégorie de gens qui ont une
connaissance de base d'Unix, comme tu dis.


Je ne sais pas j'ai pas du le lire depuis au moins 99 :)

mips


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mips
On 30 Nov 2003 19:00:40 GMT
"Cyrille "cns" Szymanski" wrote:

Je pense vraiment qu'il faudrait vous remettre en cause; en tout
cas ceux qui la se la jouent un peu trop "j'ai tout vu , je sais
tout"... A part parler de Bibinne, de driver et autres
Chinoiseries, pensez à aider les débutants.


Oui, les BSDistes se complaisent dans leur élitisme. Sinon ils
seraient tous en train de faire les moutons et de développer pour
Linux. Franchement faut être fou pour utiliser un système développé
par un groupe d'alcooliques qui pensent qu'à s'engeuler...(C) (TM)
[1] En fait c'est un miracle que les BSD existent.


T'es pas au courant ?
"BSD is dying" :)

mips


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salus1
C'est un troll!! Si tu arrives a scratcher ton systeme, c'est que tu
etais root! et apres, tu critiques! c'est comme jouer avec un flingue
charge.

Ben voila, t'es puni.

Salus
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