Votre avis

"Stephane Legras-Decussy" <admin en vacance@DTC.fr> wrote:

je confirme, je suis parfaitement à l'aise
pour faire des montages video sophistiqués
avec mon petit portable à 799 euro... :-)

Sans vouloir trop taquiner, remarque quand même que tu n'as pas rebondi
sur mon argument du coût des logiciels et des périphériques de stockage.

Pour être clair vis-à-vis d'éventuels lecteurs qui hésiteraient, que
proposes-tu comme logiciels équivalents à iMovie, GarageBand et iDVD
qu'il faille quand même ajouter à ton petit portable à 799 euros pour
vraiment pouvoir comparer (et qu'il puisse fonctionner dans le domaine
qui nous intéresse) ?

Parce que pour en revenir à ta toute première réponse dans le fil, je ne
pense pas que Magix Video Deluxe puisse être comparé à la somme des
fonctions de ces trois-là, et les prix de Vegas (600 ou 900 euros selon
la version) ou Première (1100 euros) sont quand même à considérer avec
prudence.

Toi-même, qu'as-tu choisi que tu puisse conseiller utilement ?

Pour ma part, parce que je ne satisfaisais pas de la limite en nombre de
pistes de iMovie dans l'avant-avant-dernière version, j'étais passé à
Final Cut Express (300 euros TTC) avec lequel je poursuis actuellement.
Il est livré avec LiveType (logiciel de titrage assez diabolique) et
SoundTrack qui permet de la création audio et musicale complexe et très
intégrée, et il est par ailleurs complètement intégré aussi à GarageBand
et iDVD (fournis avec l'appareil). Le tout comporte une GROOSSE banque
de sons de qualité (musicaux et bruitages divers, pour 4,6 Go, à
rajouter aux 2,6 Go de boucles GarageBand (interchangeables).

La création sonore et musicale n'est peut-être pas ta tasse de thé, mais
pour quelqu'un que ça intéresserait de faire des bandes-son créatives et
originales, ça peut compter...

à te lire, avec un réel intérêt et sincèrement sans chercher aucune
polémique. Cordialement,

--
Gérald

Gerald <Gerald@alussinan.org> a écrit dans le message :
1hiq8pd.4c6gfy1f4gv5bN%Gerald@alussinan.org...

Sans vouloir trop taquiner, remarque quand même que tu n'as pas rebondi
sur mon argument du coût des logiciels et des périphériques de stockage.

j'ai pas rebondi car l'argument que "c'est pas grave de payer
un peu cher une machine vu que j'ai un budget info de 10000 euro",
me parait pas très pertinent.

les periph de stockage sont des mass storage standards compatibles
tout OS, donc je vois pas trop l'interet d'en parler... surtout
à 100 euro les 300Go...

Pour être clair vis-à-vis d'éventuels lecteurs qui hésiteraient, que
proposes-tu comme logiciels équivalents à iMovie, GarageBand et iDVD
qu'il faille quand même ajouter à ton petit portable à 799 euros pour
vraiment pouvoir comparer (et qu'il puisse fonctionner dans le domaine
qui nous intéresse) ?

magix video deluxe fera du montage multipistes evolué, du compositing,
du son 5.1, et de l'authoring DVD pour 49 euro...

l'encodeur mpeg est de premier choix...

Toi-même, qu'as-tu choisi que tu puisse conseiller utilement ?

mon cas est special. j'affectionne les vieux softs qui deviennent
des foudres de guerre sur machines actuelles.

Adobe premiere 5.1 pour montage et compositing. (1998)

travail du son, Adobe Audition (ex cool edit 96)

Lightwave 4.5 pour les CGI.

pour les banques de son, emule est notre ami avec
la bibliotheque Lucasfilm... :-)

Le Wed, 19 Jul 2006 22:04:46 +0200, "Stephane Legras-Decussy" <admin
en vacance@DTC.fr> écrit:

magix video deluxe fera du montage multipistes evolué, du compositing,
du son 5.1, et de l'authoring DVD pour 49 euro...

euh... le 5.1...
Suis pas sûr que les 49 ¤ suffiraient à payer la licence dolby...
--
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gerard guenin <ggueninpub@free.fr> a écrit dans le message :
017tb2d2t6qr8a46q8p8p3kbq9iov8ddin@4ax.com...

euh... le 5.1...
Suis pas sûr que les 49 ¤ suffiraient à payer la licence dolby...

ok je confuse surement avec un autre produit
grand public qui offre le 5.1.

je ne sais plus lequel vu que le multicanal
ne m'interésse pas.

c'est pinnacle studio peut-être ?

"Stephane Legras-Decussy" <admin en vacance@DTC.fr> wrote:

j'ai pas rebondi car l'argument que "c'est pas grave de payer
un peu cher une machine vu que j'ai un budget info de 10000 euro",
me parait pas très pertinent.

Personne ne parle de 10000 euros ! (voir la fin de cette contrib) Par
contre c'est le fait d'occulter le fait que d'une manière ou d'une autre
(bundle ou séparément) il faut bien payer ses logiciels qui ne rend pas
la comparaison très pertinente.

magix video deluxe fera du montage multipistes evolué, du compositing,
du son 5.1, et de l'authoring DVD pour 49 euro...
l'encodeur mpeg est de premier choix...

Je n'en doute pas, mais par contre, je suis désolé, il ne joue
absolument pas dans la même cour que la suite Apple et d'ailleurs TU LE
SAIS puisque tu ne l'utilise pas toi-même ! Le montage son de
GarageBand, les titres et les effets de iMovie ou les thèmes de iDVD6
ont peu d'équivalents, sans parler de la souplesse d'organisation du DVD
(chapitres, bonus etc.) qui présentera au final tout l'aspect d'un
"vrai".

mon cas est special. j'affectionne les vieux softs qui deviennent
des foudres de guerre sur machines actuelles.

Tu n'est pas bien clair, là : il a bien fallu les acheter à un moment
donné (même ancien) d'une part et d'autre part on se place dans une
perspective initiale de conseil à "Swann" (qui nous lit j'espère) sur un
achat neuf. On note donc que pour pouvoir travailler confortablement,
toi, tu estimes que le budget adéquat serait :

Adobe premiere 5.1 pour montage et compositing. (1998)

au moins cher 800 euros chez Price Minister...

travail du son, Adobe Audition (ex cool edit 96)

idem : environ 386 euros au plus bas

Lightwave 4.5 pour les CGI.

995 euros chez Apacabar, mais il y a des solutions d'upgrade croissé
autour de 400 euros si j'ai bien vu

pour les banques de son, emule est notre ami avec
la bibliotheque Lucasfilm... :-)

J'ignorais que Lucasfilm avait offert ses sons en libre distribution...

Je doute que tu poursuives cet échange, surtout au vu de ce dernier
point qui t'emmène sur un terrain glissant... Peu importe : mon but
était que le posteur initial (et d'éventuels lecteurs) disposent d'un
choix éclairé et je pense que désormais personne n'est dupe.

À partir de là, chacunfaiskiveut, comme j'aime bien dire...

Juste je résume nos témoignages respectifs sur ce qu'on *utilise* et qui
peut être comparable :

toi : hardware 799 euros, software : 1586 au plus bas et sans compter
les sons...
moi : hardware 1500 euros, software : 300 euros (FinalCut Express HD
avec ses bundles SoundTrack et LiveType). (pour le hard je compte au
réel mon powerbook G4 12 pouces... son remplaçant MacBook neuf serait à
1300 euros). Note que c'est pas 10000¤ : 1600¤ en config "neuf".

Je ne sais pas quelle est la bonne conclusion qu'on pourrait tirer de
tout ça :
- que désormais, en gros, diverses solutions sont offertes et se valent
et que c'est plutôt une affaire de choix d'environnement ou d'esthétique
et d'ergonomie du matériel
- que l'environnement ex-PC (désormais : PC non-Apple !) permet de
démarrer à plus bas prix, avec des solutions plus modulaires voire plus
variées même si un peu moins performantes...
-autre ?

--
Gérald

Gerald <Gerald@alussinan.org> a écrit dans le message :
1hirmtt.1558zk1uw9ierN%Gerald@alussinan.org...

je suis désolé, il ne joue
absolument pas dans la même cour que la suite Apple et d'ailleurs TU LE
SAIS puisque tu ne l'utilise pas toi-même !

ce n'est pas un argument. il y a des tas de produits excellents
que je n'utilise pas.

pour la bonne raison que lorsqu'on est habitué et
productif avec une interface, on n'a pas forcement envie
de passer sa vie à fouiller les menus et à se plonger dans le manuel
de tout un tas de nouveaux trucs....

je prefère chercher des nouveaux lieu de tournage... ;-)

Le montage son de
GarageBand, les titres et les effets de iMovie ou les thèmes de iDVD6
ont peu d'équivalents, sans parler de la souplesse d'organisation du DVD
(chapitres, bonus etc.) qui présentera au final tout l'aspect d'un
"vrai".

ne sachant pas le détail de la suite Apple, je ne peux pas discuter
point par point.

il semble que l'amateur de Mac aprecie le coté
"intégré". ya pas à réflechir, on prend le iXXX et c'est bon.

je pense que la variété de l'offre windows est un plus.
que ce soit en payant ou surtout en gratuit.

ce que vous avancez comme un plus (l'offre logicielle fournie
avec la machine qui justifie le prix), j'aurais tendance à le ressentir
comme de la vente forcée.

.On note donc que pour pouvoir travailler confortablement,
toi, tu estimes que le budget adéquat serait :

non, je parle de ma manière de faire, qui colle à
mes besoins de "vieux râleur", et qui n'est pas
forcement recommandable...

> pour les banques de son, emule est notre ami avec
> la bibliotheque Lucasfilm... :-)
J'ignorais que Lucasfilm avait offert ses sons en libre distribution...

ça ne m'empêche pas de dormir de piquer des sons. c'est de
la matière première. Ca se passe comme ça à Hollywood ... ;-)

la musique regorge de samples piqués à droite à gauche...

vous demandez l'autorisation à l'architecte d'un
batiment que vous prenez en photo ?
Même Besson plante sa camera sur les quais de Seine sans autorisation...

toi : hardware 799 euros, software : 1586 au plus bas et sans compter
les sons...

pour résumer moi aussi, je conseillerais à un débutant éclairé:

hardware :
799 euro en portable ou bien
600 euro en tour

software 49 euro avec magix video deluxe
ou version "plus" si on veut payer un pack de sons...

je ne pretends pas que c'est aussi complet que
FCE + suite iXXX,
mais un peu en retrait pour moitié prix.

en ajoutant quelques freeware windows geniaux
pour paufiner des points de détail.
voila largement de quoi faire des choses serieuses en video.

-autre ?

il manque un OS X en version demo
qui tournerait sur PC generique.

version sur DVD bootable par exemple
comme il en existe pour linux...

"Stephane Legras-Decussy" <admin en vacance@DTC.fr> wrote:

hardware :
799 euro en portable ou bien
600 euro en tour

software 49 euro avec magix video deluxe
ou version "plus" si on veut payer un pack de sons...

Un MacMini par exemple ;-)
A partir de 619 euros TTC.
<http://www.apple.com/fr/macmini/>

Livré avec OSX et iLife notamment : tout ce qu'il faut pour faire de la
vidéo de base : aucun logiciel payant a ajouter.

Par contre livré sans écran, ni clavier ; soit recycler ceux de sa
bécane précédente, soit en acheter d'autres en plus (chez n'importe quel
fournisseur mais pas Apple ils sont très chers pour les écrans).

--
Pierre-Alain Dorange

Vidéo, DV et QuickTime <http://www.garage-video.com/>
Clarus, the DogCow <http://clarus.chez.tiscali.fr/>

Pierre-Alain Dorange <pdorange@pas-de-pub-merci.mac.com> wrote:

Un MacMini par exemple ;-)

Tiens, c'est vrai ça ! Depuis le début j'en suis resté à parler de
portables parce que Stéphane L-D avait demandé une équivalence et que
j'avais tenté d'être aussi proche que possible de sa description. Mais
il est exact que le MINI peut parfaitement le faire "sorti du carton" et
qu'on peut même installer Windows XP dessus puisque *c'est un PC*.

Pour ceux que ça intéresserait de voir en vidéo et de manière commentée
dans un "screencast" (puis vidéocast) comment se passe réellement
l'installation de Windows XP sur un MacMINI actuel :
<http://www.macosx86.net/open/imgnews/bcp.mov> (53 Mo, faut l'ADSL...)
c'est long... comme une installation de Windows XP ;-) mais le
réalisateur a eu la gentillesse de couper quelques longueurs...

juste pour info...

--
Gérald

"Stephane Legras-Decussy" <admin en vacance@DTC.fr> wrote:

ne sachant pas le détail de la suite Apple, je ne peux pas discuter
point par point.

Puisque j'ai suggéré un screencast un peu plus haut, je t'en propose un
du même site qui peut permettre de se rendre compte par un exemple assez
trivial (un diaporama) de quelques aspects d'iMovie HD :
<http://www.macosx86.net/open/imgnews/diapo.mov> (11 Mo)

Pour lister tous les autres screencasts qui présentent diverses astuces
du système Tiger et des iApps (ou de free/sharewares), revenez à la page
d'accueil du site et tapez screencast (au singulier) dans la recherche
textuelle. C'est inégal (évitez ceux sur GarageBand !) mais globalement
de bon esprit, pas directement affilié à Apple (seulement des
passionnés), et surtout *actuel* : pour sortir d'idées toutes faites
qu'on aurait pu se faire en manipulant 10 mn un mac il y a 15 ans...

il manque un OS X en version demo
qui tournerait sur PC generique.

Il me semble en avoir déjà parlé ici, mais j'en remets une petite
couche : il est de l'intérêt de *tous* qu'Apple existe et puisse servir
à améliorer *tous* les produits par une saine concurrence. Ils ne
peuvent pas vivre de la seule vente du système et des logiciels et
licencier leur OS reviendrait à se tirer une balle dans le pied. A
contrario, et depuis le changement de processeur, ils représentent au
niveau hardware pour Microsoft un client de plus pour les licences
Windows, et pas le moindre : récemment la présentation de Windows Vista
en Belgique a été faite sur le meilleur portable du moment... un Apple
comme le montre la photo ci-dessous ! (qui n'est pas un fake)
<http://www.macbidouille.com/news/2006-07-03/#13041>
et qui indique aussi que les macBooks actuels pourront bien faire
tourner Vista !

juste pour aider !

--
Gérald

Pierre-Alain Dorange <pdorange@pas-de-pub-merci.mac.com> a écrit dans le
message : 1his5ms.eejoey10eukc1N%pdorange@pas-de-pub-merci.mac.com...

Un MacMini par exemple ;-)
A partir de 619 euros TTC.
<http://www.apple.com/fr/macmini/>

oui c'est le produit le plus attrayant à mon sens
chez Apple.

mais le gros hic, c'est pourquoi pas de graveur
DVD en version de base ?

pour ce que ça coute, je pige pas...