A chacun son truc. Mais si tu veux tout programmer utilise plustot C# par exemple. Je suis sur que tu vas te régaler.
Merci du conseil, je débute en Java (C# est très proche), et en effet je me *régale*.
Tu pourras écrire des centaines de lignes de code pour y arriver, contre 0 ligne en windev.
C'est totalement faux. C'est une idée reçue de ceux qui ne pratiquent pas Java ni C# ni la POO de façon générale. Non seulement la moindre ligne est réutilisable si tu codes correctement mais en plus il y a des centaines de classes et de fonctions pré-existantes ainsi que des milliers de contributions en logiciel libre qui te permettent de ne pas réinventer la roue. Rien que les contribution Jakarta Apache sont impressionnantes de facilité et de richesse : http://jakarta.apache.org/
Et si tu programmes bien tu auras un résultat presque aussi satisfaisant. Il y aussi l'assembleur. Bon moi je préfère windev et m'occuper de la partie spécifique de mon application.
Effectivement pour le moment (en ce qui concerne Java, car pour C# il y a quand même VStudio) l'interface graphique est plus facile et rapide à mettre en oeuvre avec WD (quoique dans certains cas...) mais la situation évolue très rapidement. En java par exemple, IBM pauffine son WebSphere Studio Application Developer (http://www-306.ibm.com/software/awdtools/studioappdev/), basé sur Eclipse alors que Sun sort son nouveau Sun Java Studio (http://wwws.sun.com/software/sundev/jde/). Si tu en est resté aux interfaces graphiques Java de base, sache qu'elles ont évoluées. Eclipse par exemple, le J-éditeur le plus utilisé, est écrit entièrement en Java et tourne sous les principales plateformes : http://www.eclipse.org/whitepapers/eclipse-overview.pdf
Question : WD a-t-il réellement un avenir à moyen terme, surtout lorsque son éditeur persiste dans son refus de collaborer efficacement avec ses clients (publication officielle des dysfonctionnements) ?
Chacun est libre de ses choix, en toute connaissance de cause...
A+
-- Romain PETIT http://cerbermail.com/?IJmancZl88 (cliquez sur le lien ci-dessus pour me contacter en privé)
ted a exposé le 08/07/2004 :
A chacun son truc. Mais si tu veux tout programmer utilise plustot C# par
exemple. Je suis sur que tu vas te régaler.
Merci du conseil, je débute en Java (C# est très proche), et en effet
je me *régale*.
Tu pourras écrire des
centaines de lignes de code pour y arriver, contre 0 ligne en windev.
C'est totalement faux. C'est une idée reçue de ceux qui ne pratiquent
pas Java ni C# ni la POO de façon générale.
Non seulement la moindre ligne est réutilisable si tu codes
correctement mais en plus il y a des centaines de classes et de
fonctions pré-existantes ainsi que des milliers de contributions en
logiciel libre qui te permettent de ne pas réinventer la roue.
Rien que les contribution Jakarta Apache sont impressionnantes de
facilité et de richesse : http://jakarta.apache.org/
Et
si tu programmes bien tu auras un résultat presque aussi satisfaisant.
Il y aussi l'assembleur. Bon moi je préfère windev et m'occuper de la
partie spécifique de mon application.
Effectivement pour le moment (en ce qui concerne Java, car pour C# il y
a quand même VStudio) l'interface graphique est plus facile et rapide à
mettre en oeuvre avec WD (quoique dans certains cas...) mais la
situation évolue très rapidement.
En java par exemple, IBM pauffine son WebSphere Studio Application
Developer (http://www-306.ibm.com/software/awdtools/studioappdev/),
basé sur Eclipse alors que Sun sort son nouveau Sun Java Studio
(http://wwws.sun.com/software/sundev/jde/).
Si tu en est resté aux interfaces graphiques Java de base, sache
qu'elles ont évoluées.
Eclipse par exemple, le J-éditeur le plus utilisé, est écrit
entièrement en Java et tourne sous les principales plateformes :
http://www.eclipse.org/whitepapers/eclipse-overview.pdf
Question :
WD a-t-il réellement un avenir à moyen terme, surtout lorsque son
éditeur persiste dans son refus de collaborer efficacement avec ses
clients (publication officielle des dysfonctionnements) ?
Chacun est libre de ses choix, en toute connaissance de cause...
A+
--
Romain PETIT
http://cerbermail.com/?IJmancZl88
(cliquez sur le lien ci-dessus pour me contacter en privé)
A chacun son truc. Mais si tu veux tout programmer utilise plustot C# par exemple. Je suis sur que tu vas te régaler.
Merci du conseil, je débute en Java (C# est très proche), et en effet je me *régale*.
Tu pourras écrire des centaines de lignes de code pour y arriver, contre 0 ligne en windev.
C'est totalement faux. C'est une idée reçue de ceux qui ne pratiquent pas Java ni C# ni la POO de façon générale. Non seulement la moindre ligne est réutilisable si tu codes correctement mais en plus il y a des centaines de classes et de fonctions pré-existantes ainsi que des milliers de contributions en logiciel libre qui te permettent de ne pas réinventer la roue. Rien que les contribution Jakarta Apache sont impressionnantes de facilité et de richesse : http://jakarta.apache.org/
Et si tu programmes bien tu auras un résultat presque aussi satisfaisant. Il y aussi l'assembleur. Bon moi je préfère windev et m'occuper de la partie spécifique de mon application.
Effectivement pour le moment (en ce qui concerne Java, car pour C# il y a quand même VStudio) l'interface graphique est plus facile et rapide à mettre en oeuvre avec WD (quoique dans certains cas...) mais la situation évolue très rapidement. En java par exemple, IBM pauffine son WebSphere Studio Application Developer (http://www-306.ibm.com/software/awdtools/studioappdev/), basé sur Eclipse alors que Sun sort son nouveau Sun Java Studio (http://wwws.sun.com/software/sundev/jde/). Si tu en est resté aux interfaces graphiques Java de base, sache qu'elles ont évoluées. Eclipse par exemple, le J-éditeur le plus utilisé, est écrit entièrement en Java et tourne sous les principales plateformes : http://www.eclipse.org/whitepapers/eclipse-overview.pdf
Question : WD a-t-il réellement un avenir à moyen terme, surtout lorsque son éditeur persiste dans son refus de collaborer efficacement avec ses clients (publication officielle des dysfonctionnements) ?
Chacun est libre de ses choix, en toute connaissance de cause...
A+
-- Romain PETIT http://cerbermail.com/?IJmancZl88 (cliquez sur le lien ci-dessus pour me contacter en privé)
Eric Demeester
dans (in) fr.comp.developpement.agl.windev, Romain PETIT ecrivait (wrote) :
Bonsoir,
WD a-t-il réellement un avenir à moyen terme, surtout lorsque son éditeur persiste dans son refus de collaborer efficacement avec ses clients (publication officielle des dysfonctionnements) ?
WD était jusqu'à la version 5.5b (que j'utilise encore ponctuellement) globalement un excellent produit. Je pense qu'il reste tout aussi excellent dans sa version 8 finalisée, malgré les déboires pénalisants pour ses clients rencontrés dans la version 7.0.
Pourtant, je ne l'utilise plus depuis plusieurs années maintenant pour deux raisons essentielles qui sont (pas forcément dans cet ordre) :
- le comportement inadmissible de l'éditeur qui semble prendre ses clients pour des ennemis lui voulant du mal plutôt que pour des partenaires désireux de participer à l'amélioration de l'outil dans l'intéret des deux parties ;
- l'imbrication trop forte et mal pensée de Windev avec les logiciels satellites de Microsoft (je ne parle ici que de ce qui concerne Internet) à savoir Outlook Express et Internet Explorer, dont Windev, si on veut résumer de manière lapidaire, reprend tous les défauts sans exploiter les avantages (si, il y en a, pas beaucoup mais autant les mettre à profit tant qu'à faire). Imbrication malvenue qui donne à penser au final que malgré plus de 5 ans d'expérience en la matière, PC-SOFT ne comprend toujours rien à Internet techniquement et se fiche des RFC comme de l'an 40, contrairement à Borland par exemple.
Chacun est libre de ses choix, en toute connaissance de cause...
Absolument, j'en suis un exemple vivant :)
-- Eric
dans (in) fr.comp.developpement.agl.windev, Romain PETIT
<VoirM@Signature.fin> ecrivait (wrote) :
Bonsoir,
WD a-t-il réellement un avenir à moyen terme, surtout lorsque son
éditeur persiste dans son refus de collaborer efficacement avec ses
clients (publication officielle des dysfonctionnements) ?
WD était jusqu'à la version 5.5b (que j'utilise encore ponctuellement)
globalement un excellent produit. Je pense qu'il reste tout aussi
excellent dans sa version 8 finalisée, malgré les déboires pénalisants
pour ses clients rencontrés dans la version 7.0.
Pourtant, je ne l'utilise plus depuis plusieurs années maintenant pour
deux raisons essentielles qui sont (pas forcément dans cet ordre) :
- le comportement inadmissible de l'éditeur qui semble prendre ses
clients pour des ennemis lui voulant du mal plutôt que pour des
partenaires désireux de participer à l'amélioration de l'outil
dans l'intéret des deux parties ;
- l'imbrication trop forte et mal pensée de Windev avec les logiciels
satellites de Microsoft (je ne parle ici que de ce qui concerne
Internet) à savoir Outlook Express et Internet Explorer, dont Windev,
si on veut résumer de manière lapidaire, reprend tous les défauts sans
exploiter les avantages (si, il y en a, pas beaucoup mais autant les
mettre à profit tant qu'à faire). Imbrication malvenue qui donne à
penser au final que malgré plus de 5 ans d'expérience en la matière,
PC-SOFT ne comprend toujours rien à Internet techniquement et se fiche
des RFC comme de l'an 40, contrairement à Borland par exemple.
Chacun est libre de ses choix, en toute connaissance de cause...
dans (in) fr.comp.developpement.agl.windev, Romain PETIT ecrivait (wrote) :
Bonsoir,
WD a-t-il réellement un avenir à moyen terme, surtout lorsque son éditeur persiste dans son refus de collaborer efficacement avec ses clients (publication officielle des dysfonctionnements) ?
WD était jusqu'à la version 5.5b (que j'utilise encore ponctuellement) globalement un excellent produit. Je pense qu'il reste tout aussi excellent dans sa version 8 finalisée, malgré les déboires pénalisants pour ses clients rencontrés dans la version 7.0.
Pourtant, je ne l'utilise plus depuis plusieurs années maintenant pour deux raisons essentielles qui sont (pas forcément dans cet ordre) :
- le comportement inadmissible de l'éditeur qui semble prendre ses clients pour des ennemis lui voulant du mal plutôt que pour des partenaires désireux de participer à l'amélioration de l'outil dans l'intéret des deux parties ;
- l'imbrication trop forte et mal pensée de Windev avec les logiciels satellites de Microsoft (je ne parle ici que de ce qui concerne Internet) à savoir Outlook Express et Internet Explorer, dont Windev, si on veut résumer de manière lapidaire, reprend tous les défauts sans exploiter les avantages (si, il y en a, pas beaucoup mais autant les mettre à profit tant qu'à faire). Imbrication malvenue qui donne à penser au final que malgré plus de 5 ans d'expérience en la matière, PC-SOFT ne comprend toujours rien à Internet techniquement et se fiche des RFC comme de l'an 40, contrairement à Borland par exemple.
Chacun est libre de ses choix, en toute connaissance de cause...
Absolument, j'en suis un exemple vivant :)
-- Eric
Adrien
Romain PETIT a exprimé avec précision :
ted a exposé le 08/07/2004 :
A chacun son truc. Mais si tu veux tout programmer utilise plustot C# par exemple. Je suis sur que tu vas te régaler.
Merci du conseil, je débute en Java (C# est très proche), et en effet je me *régale*.
Tu pourras écrire des centaines de lignes de code pour y arriver, contre 0 ligne en windev.
C'est totalement faux. C'est une idée reçue de ceux qui ne pratiquent pas Java ni C# ni la POO de façon générale. Non seulement la moindre ligne est réutilisable si tu codes correctement mais en plus il y a des centaines de classes et de fonctions pré-existantes ainsi que des milliers de contributions en logiciel libre qui te permettent de ne pas réinventer la roue. Rien que les contribution Jakarta Apache sont impressionnantes de facilité et de richesse : http://jakarta.apache.org/
Et si tu programmes bien tu auras un résultat presque aussi satisfaisant. Il y aussi l'assembleur. Bon moi je préfère windev et m'occuper de la partie spécifique de mon application.
Effectivement pour le moment (en ce qui concerne Java, car pour C# il y a quand même VStudio) l'interface graphique est plus facile et rapide à mettre en oeuvre avec WD (quoique dans certains cas...) mais la situation évolue très rapidement. En java par exemple, IBM pauffine son WebSphere Studio Application Developer (http://www-306.ibm.com/software/awdtools/studioappdev/), basé sur Eclipse alors que Sun sort son nouveau Sun Java Studio (http://wwws.sun.com/software/sundev/jde/). Si tu en est resté aux interfaces graphiques Java de base, sache qu'elles ont évoluées. Eclipse par exemple, le J-éditeur le plus utilisé, est écrit entièrement en Java et tourne sous les principales plateformes : http://www.eclipse.org/whitepapers/eclipse-overview.pdf
Question : WD a-t-il réellement un avenir à moyen terme, surtout lorsque son éditeur persiste dans son refus de collaborer efficacement avec ses clients (publication officielle des dysfonctionnements) ?
Chacun est libre de ses choix, en toute connaissance de cause...
A+
Je suis pas tout à fait d?accord avec toi quand tu dis qu?il n?y a pas d?écoute des clients. Regardes en début de semaine, il y avait un bug sur l?utilisation de l?install pocket et en moins de 48 heures il y avait un correctif.
Je pense qu?un éditeur comme pc soft à taille humaine est au contraire plus proche de ses clients que des gros mastodonte comme ms ou ibm.
A+ Adrien.
-- Ceci est une signature automatique de MesNews. Site : http://mesnews.no-ip.com
Romain PETIT a exprimé avec précision :
ted a exposé le 08/07/2004 :
A chacun son truc. Mais si tu veux tout programmer utilise plustot C# par
exemple. Je suis sur que tu vas te régaler.
Merci du conseil, je débute en Java (C# est très proche), et en effet je me
*régale*.
Tu pourras écrire des centaines de lignes de code pour y arriver, contre 0
ligne en windev.
C'est totalement faux. C'est une idée reçue de ceux qui ne pratiquent pas
Java ni C# ni la POO de façon générale.
Non seulement la moindre ligne est réutilisable si tu codes correctement mais
en plus il y a des centaines de classes et de fonctions pré-existantes ainsi
que des milliers de contributions en logiciel libre qui te permettent de ne
pas réinventer la roue.
Rien que les contribution Jakarta Apache sont impressionnantes de facilité et
de richesse : http://jakarta.apache.org/
Et si tu programmes bien tu auras un résultat presque aussi satisfaisant.
Il y aussi l'assembleur. Bon moi je préfère windev et m'occuper de la
partie spécifique de mon application.
Effectivement pour le moment (en ce qui concerne Java, car pour C# il y a
quand même VStudio) l'interface graphique est plus facile et rapide à mettre
en oeuvre avec WD (quoique dans certains cas...) mais la situation évolue
très rapidement.
En java par exemple, IBM pauffine son WebSphere Studio Application Developer
(http://www-306.ibm.com/software/awdtools/studioappdev/), basé sur Eclipse
alors que Sun sort son nouveau Sun Java Studio
(http://wwws.sun.com/software/sundev/jde/).
Si tu en est resté aux interfaces graphiques Java de base, sache qu'elles ont
évoluées.
Eclipse par exemple, le J-éditeur le plus utilisé, est écrit entièrement en
Java et tourne sous les principales plateformes :
http://www.eclipse.org/whitepapers/eclipse-overview.pdf
Question :
WD a-t-il réellement un avenir à moyen terme, surtout lorsque son éditeur
persiste dans son refus de collaborer efficacement avec ses clients
(publication officielle des dysfonctionnements) ?
Chacun est libre de ses choix, en toute connaissance de cause...
A+
Je suis pas tout à fait d?accord avec toi quand tu dis qu?il n?y a pas
d?écoute des clients. Regardes en début de semaine, il y avait un bug
sur l?utilisation de l?install pocket et en moins de 48 heures il y
avait un correctif.
Je pense qu?un éditeur comme pc soft à taille humaine est au contraire
plus proche de ses clients que des gros mastodonte comme ms ou ibm.
A+
Adrien.
--
Ceci est une signature automatique de MesNews.
Site : http://mesnews.no-ip.com
A chacun son truc. Mais si tu veux tout programmer utilise plustot C# par exemple. Je suis sur que tu vas te régaler.
Merci du conseil, je débute en Java (C# est très proche), et en effet je me *régale*.
Tu pourras écrire des centaines de lignes de code pour y arriver, contre 0 ligne en windev.
C'est totalement faux. C'est une idée reçue de ceux qui ne pratiquent pas Java ni C# ni la POO de façon générale. Non seulement la moindre ligne est réutilisable si tu codes correctement mais en plus il y a des centaines de classes et de fonctions pré-existantes ainsi que des milliers de contributions en logiciel libre qui te permettent de ne pas réinventer la roue. Rien que les contribution Jakarta Apache sont impressionnantes de facilité et de richesse : http://jakarta.apache.org/
Et si tu programmes bien tu auras un résultat presque aussi satisfaisant. Il y aussi l'assembleur. Bon moi je préfère windev et m'occuper de la partie spécifique de mon application.
Effectivement pour le moment (en ce qui concerne Java, car pour C# il y a quand même VStudio) l'interface graphique est plus facile et rapide à mettre en oeuvre avec WD (quoique dans certains cas...) mais la situation évolue très rapidement. En java par exemple, IBM pauffine son WebSphere Studio Application Developer (http://www-306.ibm.com/software/awdtools/studioappdev/), basé sur Eclipse alors que Sun sort son nouveau Sun Java Studio (http://wwws.sun.com/software/sundev/jde/). Si tu en est resté aux interfaces graphiques Java de base, sache qu'elles ont évoluées. Eclipse par exemple, le J-éditeur le plus utilisé, est écrit entièrement en Java et tourne sous les principales plateformes : http://www.eclipse.org/whitepapers/eclipse-overview.pdf
Question : WD a-t-il réellement un avenir à moyen terme, surtout lorsque son éditeur persiste dans son refus de collaborer efficacement avec ses clients (publication officielle des dysfonctionnements) ?
Chacun est libre de ses choix, en toute connaissance de cause...
A+
Je suis pas tout à fait d?accord avec toi quand tu dis qu?il n?y a pas d?écoute des clients. Regardes en début de semaine, il y avait un bug sur l?utilisation de l?install pocket et en moins de 48 heures il y avait un correctif.
Je pense qu?un éditeur comme pc soft à taille humaine est au contraire plus proche de ses clients que des gros mastodonte comme ms ou ibm.
A+ Adrien.
-- Ceci est une signature automatique de MesNews. Site : http://mesnews.no-ip.com
Romain PETIT
Après mure réflexion, Adrien a écrit :
Je suis pas tout à fait d?accord avec toi quand tu dis qu?il n?y a pas d?écoute des clients. Regardes en début de semaine, il y avait un bug sur l?utilisation de l?install pocket et en moins de 48 heures il y avait un correctif.
Mouais, certainement parce que pour une version "finale" ça fait quand même un peu tâche de ne pas pouvoir créer l'EXE d'installation...
Je pense qu?un éditeur comme pc soft à taille humaine est au contraire plus proche de ses clients que des gros mastodonte comme ms ou ibm.
MS et IBM référencent et publient les dysfonctionnements de leurs produits, *eux* .
-- Romain PETIT http://cerbermail.com/?IJmancZl88 (cliquez sur le lien ci-dessus pour me contacter en privé)
Après mure réflexion, Adrien a écrit :
Je suis pas tout à fait d?accord avec toi quand tu dis qu?il n?y a pas
d?écoute des clients. Regardes en début de semaine, il y avait un bug sur
l?utilisation de l?install pocket et en moins de 48 heures il y avait un
correctif.
Mouais, certainement parce que pour une version "finale" ça fait quand
même un peu tâche de ne pas pouvoir créer l'EXE d'installation...
Je pense qu?un éditeur comme pc soft à taille humaine est au contraire plus
proche de ses clients que des gros mastodonte comme ms ou ibm.
MS et IBM référencent et publient les dysfonctionnements de leurs
produits, *eux* .
--
Romain PETIT
http://cerbermail.com/?IJmancZl88
(cliquez sur le lien ci-dessus pour me contacter en privé)
Je suis pas tout à fait d?accord avec toi quand tu dis qu?il n?y a pas d?écoute des clients. Regardes en début de semaine, il y avait un bug sur l?utilisation de l?install pocket et en moins de 48 heures il y avait un correctif.
Mouais, certainement parce que pour une version "finale" ça fait quand même un peu tâche de ne pas pouvoir créer l'EXE d'installation...
Je pense qu?un éditeur comme pc soft à taille humaine est au contraire plus proche de ses clients que des gros mastodonte comme ms ou ibm.
MS et IBM référencent et publient les dysfonctionnements de leurs produits, *eux* .
-- Romain PETIT http://cerbermail.com/?IJmancZl88 (cliquez sur le lien ci-dessus pour me contacter en privé)
