"Client" depuis 3 mois chez ce petit "bijou", j'ai appris hier qu'ils
ferment leurs services très prochainement !!!
Alors, 9 mois d'abonnement pour mes frais, c'est déjà pas mal comme arnaque
(où est parti le fric de tous leurs clients ???)
Mais en tant que "néophyte" dans ce milieu, je souhaiterais savoir comment
récupérer mon nom de domaine également "géré" par ces grands maîtres du
monde d'Internet ?
Ils proposent aussi de s'inscrire chez "Nuxit" , mais vu la catastrophe que
c'est chez eux, je ne pourrais en aucun cas faire confiance à quelqu'un
qu'ils me recommandent.....
La cerise sur le gateau : impossible de joindre quelqu'un chez Webheberg
pour se renseigner !!!!
Voici le texte qu'ils ont osé envoyé....
(MESSAGE A LIRE JUSQU'AU BOUT !)
Depuis maintenant un peu plus d'un, notre association, via le site
webheberg.com, vous propose des services d'hébergement de qualité
accessibles à tous. Composée exclusivement de bénévoles passionnés par
l'informatique, l'association a dû faire face à un succès inattendu,
puisqu'en si peu de temps, et partie de rien, ce sont près de 3000 sites de
tous types (particuliers, associations, sociétés...) qui sont venus
s'héberger chez nous, dépassant ainsi largement le but initial de
l'association : permettre aux personnes ayant peu de moyens, notamment les
jeunes, de bénéficier d'un hébergement pro sans publicité pour leur site. La
charge de travail engendrée, les responsabilités engagées sont à présent
devenues beaucoup trop lourdes pour les deux seuls actuels bénévoles de
l'association. Il faut dire que travailler sans horaire 7 jours sur 7, y
compris les jours fériés, intervenir essentiellement la nuit, tout cela sans
percevoir la moindre indemnité relève de l'impossible. C'est avec
acharnement que j'ai néanmoins continué ces derniers mois d'assurer le bon
fonctionnement de Webheberg, mais je ne peux plus à l'heure actuelle assumer
ce train de vie démentiel nuisible à ma santé.
Comble de tout, une importante dissension m'oppose à l'ex-trésorier de notre
association, qui sans scrupule à votre égard, demande à la justice la
dissolution pure et simple de l'association, et donc la mise hors ligne et
sans recours de tous vos sites !!!!
En conséquence, l'association stoppe à ce jour son activité d'hébergement ;
plus aucune commande (achat, renouvellement...) n'est prise en compte.
L'association profitera, je l'espère, de la solide infrastructure acquise
pour proposer dans les mois qui viennent divers services gratuits.
Passons maintenant aux BONNES NOUVELLES !
Vous devez en effet vous demander ce que va devenir votre site, votre nom de
domaine. Sachez d'abord que je fais et ferai mon maximum auprès des
instances juridiques pour que dans tous les cas vos contrats soient honorés
jusqu'à leur terme, et que vos sites ne soient pas un jour coupés
sauvagement. Je ne peux malheureusement rien vous garantir.
Je vous informe donc que j'ai crée en début d'année une société de conseils
en systèmes informatiques. Au vu de la situation actuelle, cette société
vient tout récemment de se spécialiser dans l'hébergement, les noms de
domaine, le référencement. Il s'agit là non plus d'une structure fragile à
base de bénévolat, mais d'une société commerciale solide composée uniquement
de professionnels de l'Internet.
Cette société propose des prestations de très haute qualité et grâce à un
savoir faire unique et une infrastructure de toute autre envergure des
tarifs commerciaux défiant toute concurrence. Nous ne sommes plus seulement
un prestataire, mais un véritable partenaire dans votre réussite Internet.
Que vous soyez particulier, association, PME, revendeurs, professionnels de
l'Internet, si vous avez aimé Webheberg, vous adorerez Nuxit !
Le devenir de vos sites étant pour moi une priorité, je vous informe que je
pratiquerai des réductions toutes particulières pour vous, clients
Webheberg.
En particulier, je tenterai dans la mesure du raisonnable de vous proposer
des réductions promotionnelles équivalentes au nombre de mois d'abonnement
restant sur Webheberg, si vous souscrivez sur Nuxit. Par exemple, il vous
reste 3 mois en offre XL à 10 euros par mois, je vous proposerai pour une
offre similaire sur Nuxit une réduction immédiate de 30 euros. Ainsi, nul ne
sera lésé.
De plus, je m'occuperai personnellement du bon paramétrage de votre nom de
domaine vers les serveurs DNS de Nuxit.
L'adresse du site est : http://www.nuxit.com
Je vous laisse en prendre connaissance. Vous avez la possibilité de tester
15 jours gratuitement chaque offre d'hébergement, et juger par vous-même de
la qualité des services Nuxit.
!!! PRIERE DE NE PAS REPONDRE A CE MAIL !!!
!!! PRIERE DE NE PAS REPONDRE A CE MAIL !!!
Merci de contacter soit le support en ligne de Webheberg, soit directement
le support commercial en ligne de Nuxit.
Je vous remercie d'avoir lu ce mail attentivement jusqu'au bout ; il sera
renvoyé automatiquement 1 fois par semaine durant tout le mois d'août.
Sincères salutations,
Mathieu Chouteau
---------------------------------------------------------------------
To unsubscribe, e-mail: clients-unsubscribe@webheberg.com
For additional commands, e-mail: clients-help@webheberg.com
Dis moi tes tarifs particulièrements élevés ce n'est pas pour t'acheter une somptueuse maison avec tout le reste qui va avec ?
Tu sais en général tarifs élevés rime avec clients rares... C'est une vision un peu réductrice de voir tarifs élevés = bénéfices élevés !
Anthony
PS : à force de ce faire chambrer depuis une semaine sur ses tarifs méga prohibitifs 500 Mo pour 300 ? HT pour 1,7 Go de bande passante, M WV a décidé de passer très généreusement à 5 Go ! Il en a profité pour ajouter 20 bases Mysql contre 1 auparavant.
Merci M WV pour cette heureuse initiative. Allez, encore un effort et tu vas
devenir compétitif ! T'auras plus besoin de taper sur la concurrence pour faire des affaires.
Ce que j'adore c'est le "Aucun frais de mise en service" (encore heureux). Comment des mecs peuvent-ils se faire avoir à ce point ?
Tu as peut être une excellente qualité de service Webvisio, mais franchement tes tarifs mouarf mouarf...
Anthony
PS : à force de ce faire chambrer depuis une semaine sur ses tarifs méga
prohibitifs 500 Mo pour 300 ? HT pour 1,7 Go de bande passante, M WV a
décidé de passer très généreusement à 5 Go !
Il en a profité pour ajouter 20 bases Mysql contre 1 auparavant.
Merci M WV pour cette heureuse initiative. Allez, encore un effort et tu
vas
devenir compétitif ! T'auras plus besoin de taper sur la concurrence pour
faire des affaires.
Ce que j'adore c'est le "Aucun frais de mise en service" (encore heureux).
Comment des mecs peuvent-ils se faire avoir à ce point ?
Tu as peut être une excellente qualité de service Webvisio, mais franchement
tes tarifs mouarf mouarf...
PS : à force de ce faire chambrer depuis une semaine sur ses tarifs méga prohibitifs 500 Mo pour 300 ? HT pour 1,7 Go de bande passante, M WV a décidé de passer très généreusement à 5 Go ! Il en a profité pour ajouter 20 bases Mysql contre 1 auparavant.
Merci M WV pour cette heureuse initiative. Allez, encore un effort et tu vas
devenir compétitif ! T'auras plus besoin de taper sur la concurrence pour faire des affaires.
Ce que j'adore c'est le "Aucun frais de mise en service" (encore heureux). Comment des mecs peuvent-ils se faire avoir à ce point ?
Tu as peut être une excellente qualité de service Webvisio, mais franchement tes tarifs mouarf mouarf...
Anthony
webvisio
"Philippe Chevalier" a écrit dans le message de news:
On Thu, 12 Aug 2004 20:18:03 +0200, webvisio wrote:
tu as eu apm mon avocat au tel qui t'a gentillement indiqué que quelques membres de ton asso ( qui est entre les mains d'un adjudicateur au passage,
et que aucune information figure sur ton site...) désirent récuperer leurs domaines pour aller chez nous
Ah tiens... c'est vous maintenant qui "draguez" les futurs ex-clients de webheberg ?
Enfin bon... je sais pas ce que son asso hébergeait comme domaines, mais je doute qu'il en soit le registrant, ou meme le registrar.
Au pire, il est contact technique et/ou administratif et les propriétaires des domaines peuvent changer ca sans avoir besoin d'un avocat a la solde d'un autre hébergeur. Il suffit d'un fax.
Vos méthodes commerciales sont assez "particulières". juste pour info je ne drague pas
et de deux se sont les anciens membres ( et non clients) qui ont contacter directement webvisio pour cela quand ont ne sait rien , on ne dit rien...
"Philippe Chevalier" <news@kyoko.org> a écrit dans le message de
news:slrnchngso.q47.news@dspnet.fr.eu.org...
On Thu, 12 Aug 2004 20:18:03 +0200, webvisio <admin@webvisio.net> wrote:
tu as eu apm mon avocat au tel qui t'a gentillement indiqué que quelques
membres de ton asso ( qui est entre les mains d'un adjudicateur au
passage,
et que aucune information figure sur ton site...)
désirent récuperer leurs domaines pour aller chez nous
Ah tiens... c'est vous maintenant qui "draguez" les futurs ex-clients de
webheberg ?
Enfin bon... je sais pas ce que son asso hébergeait comme domaines, mais
je doute qu'il en soit le registrant, ou meme le registrar.
Au pire, il est contact technique et/ou administratif et les
propriétaires des domaines peuvent changer ca sans avoir besoin d'un
avocat a la solde d'un autre hébergeur. Il suffit d'un fax.
Vos méthodes commerciales sont assez "particulières".
juste pour info je ne drague pas
et de deux se sont les anciens membres ( et non clients) qui ont contacter
directement webvisio pour cela
quand ont ne sait rien , on ne dit rien...
"Philippe Chevalier" a écrit dans le message de news:
On Thu, 12 Aug 2004 20:18:03 +0200, webvisio wrote:
tu as eu apm mon avocat au tel qui t'a gentillement indiqué que quelques membres de ton asso ( qui est entre les mains d'un adjudicateur au passage,
et que aucune information figure sur ton site...) désirent récuperer leurs domaines pour aller chez nous
Ah tiens... c'est vous maintenant qui "draguez" les futurs ex-clients de webheberg ?
Enfin bon... je sais pas ce que son asso hébergeait comme domaines, mais je doute qu'il en soit le registrant, ou meme le registrar.
Au pire, il est contact technique et/ou administratif et les propriétaires des domaines peuvent changer ca sans avoir besoin d'un avocat a la solde d'un autre hébergeur. Il suffit d'un fax.
Vos méthodes commerciales sont assez "particulières". juste pour info je ne drague pas
et de deux se sont les anciens membres ( et non clients) qui ont contacter directement webvisio pour cela quand ont ne sait rien , on ne dit rien...
webvisio
"thailande-guide" a écrit dans le message de news:cfgh1o$m6e$
Vos méthodes commerciales sont assez "particulières".
Méthodes commerciales ? Délation, diffamation... j'appelle pas ca du commerce moi... je crois que ca a un autre nom.
J Brunetaud
ecoute mon pote, occupe toi de ton site sur la thailande ( tien au passage,
sur ton site , pas une seule ligne sur le tourisme sexuel et le taux de sida ???? ) un hazard ou un oubli ?
"thailande-guide" <webmaster@thailande-guide.com> a écrit dans le message de
news:cfgh1o$m6e$1@news-reader4.wanadoo.fr...
Vos méthodes commerciales sont assez "particulières".
Méthodes commerciales ? Délation, diffamation... j'appelle pas ca du
commerce moi... je crois que ca a un autre nom.
J Brunetaud
ecoute mon pote, occupe toi de ton site sur la thailande ( tien au passage,
sur ton site , pas une seule ligne sur le tourisme sexuel et le taux de sida
???? ) un hazard ou un oubli ?
"thailande-guide" a écrit dans le message de news:cfghj8$921$
Amusant pour un site de pro : le design par webvisio : http://www.webvisio.fr/webdesign.html
Super classe !
pauvre de toi cette page n'est plus accessible depuis longtemps...
faut croire que tu passe ton temps sur le site....
webvisio
"thailande-guide" a écrit dans le message de news:cfgibc$prc$
Et premiumstudio.net est un domaine enregistre a Gibraltar (?!)
Ben oui, comme ça M Webvisio ne paye pas la TVA... pas bien çà, pas bien du
tout.... remarque, çà fait quand même 2 ? d'économie ! Y a pas de petit bénéfice chez WV !!!
PS : à force de ce faire chambrer depuis une semaine sur ses tarifs méga prohibitifs 500 Mo pour 300 ? HT pour 1,7 Go de bande passante, M WV a décidé de passer très généreusement à 5 Go ! Il en a profité pour ajouter 20 bases Mysql contre 1 auparavant.
Merci M WV pour cette heureuse initiative. Allez, encore un effort et tu vas
devenir compétitif ! T'auras plus besoin de taper sur la concurrence pour faire des affaires.
:) decidement tu deviens de plus en plus c....
Ben oui, comme ça M Webvisio ne paye pas la TVA... a bon ? tu as des preuves ? premiumstudio.net est un ancien partenaire...d'ailleur si tu sait lire ou trouve tu une seule ligne sur webvisio dans le whois ? pauvre naze vas... toi vas faloir que je te rende une visite pour te tirer l'oreille..... ou tu fait des excuse pour diffamer sur ma société ?
Registrant: TOMAS TECHNOLOGY LIMITED SUITE 2, PORTLAND HOUSE, GLACIS ROAD, GIBRALTAR GIBRALTAR GIBRALTAR GI 00000
Administrative Contact: Vaal, Thomas (NIC-8032) TOMAS TECHNOLOGY LIMITED SUITE 2, PORTLAND HOUSE, GLACIS ROAD SUITE 2 GIBRALTAR GIBRALTAR, GI GIBRALTAR Phone: 35077874456
Billing Contact: Vaal, Thomas (NIC-8032) TOMAS TECHNOLOGY LIMITED SUITE 2, PORTLAND HOUSE, GLACIS ROAD SUITE 2 GIBRALTAR GIBRALTAR, GI GIBRALTAR Phone: 35077874456
Technical Contact: Vaal, Thomas (NIC-8032) TOMAS TECHNOLOGY LIMITED SUITE 2, PORTLAND HOUSE, GLACIS ROAD SUITE 2 GIBRALTAR GIBRALTAR, GI GIBRALTAR Phone: 35077874456
Domain servers in listed order:
NS1.TADZO.COM NS2.TADZO.COM
"thailande-guide" <webmaster@thailande-guide.com> a écrit dans le message de
news:cfgibc$prc$1@news-reader4.wanadoo.fr...
Et premiumstudio.net est un domaine enregistre a Gibraltar (?!)
Ben oui, comme ça M Webvisio ne paye pas la TVA... pas bien çà, pas bien
du
tout.... remarque, çà fait quand même 2 ? d'économie ! Y a pas de petit
bénéfice chez WV !!!
PS : à force de ce faire chambrer depuis une semaine sur ses tarifs méga
prohibitifs 500 Mo pour 300 ? HT pour 1,7 Go de bande passante, M WV a
décidé de passer très généreusement à 5 Go !
Il en a profité pour ajouter 20 bases Mysql contre 1 auparavant.
Merci M WV pour cette heureuse initiative. Allez, encore un effort et tu
vas
devenir compétitif ! T'auras plus besoin de taper sur la concurrence pour
faire des affaires.
:)
decidement tu deviens de plus en plus c....
Ben oui, comme ça M Webvisio ne paye pas la TVA...
a bon ? tu as des preuves ?
premiumstudio.net est un ancien partenaire...d'ailleur si tu sait lire
ou trouve tu une seule ligne sur webvisio dans le whois ? pauvre naze vas...
toi vas faloir que je te rende une visite pour te tirer l'oreille.....
ou tu fait des excuse pour diffamer sur ma société ?
Registrant:
TOMAS TECHNOLOGY LIMITED
SUITE 2, PORTLAND HOUSE, GLACIS ROAD, GIBRALTAR
GIBRALTAR
GIBRALTAR
GI
00000
Administrative Contact:
Vaal, Thomas (NIC-8032) ourdomains@ziplip.com
TOMAS TECHNOLOGY LIMITED
SUITE 2, PORTLAND HOUSE, GLACIS ROAD
SUITE 2
GIBRALTAR
GIBRALTAR, GI
GIBRALTAR
Phone: 35077874456
Billing Contact:
Vaal, Thomas (NIC-8032) ourdomains@ziplip.com
TOMAS TECHNOLOGY LIMITED
SUITE 2, PORTLAND HOUSE, GLACIS ROAD
SUITE 2
GIBRALTAR
GIBRALTAR, GI
GIBRALTAR
Phone: 35077874456
Technical Contact:
Vaal, Thomas (NIC-8032) ourdomains@ziplip.com
TOMAS TECHNOLOGY LIMITED
SUITE 2, PORTLAND HOUSE, GLACIS ROAD
SUITE 2
GIBRALTAR
GIBRALTAR, GI
GIBRALTAR
Phone: 35077874456
"thailande-guide" a écrit dans le message de news:cfgibc$prc$
Et premiumstudio.net est un domaine enregistre a Gibraltar (?!)
Ben oui, comme ça M Webvisio ne paye pas la TVA... pas bien çà, pas bien du
tout.... remarque, çà fait quand même 2 ? d'économie ! Y a pas de petit bénéfice chez WV !!!
PS : à force de ce faire chambrer depuis une semaine sur ses tarifs méga prohibitifs 500 Mo pour 300 ? HT pour 1,7 Go de bande passante, M WV a décidé de passer très généreusement à 5 Go ! Il en a profité pour ajouter 20 bases Mysql contre 1 auparavant.
Merci M WV pour cette heureuse initiative. Allez, encore un effort et tu vas
devenir compétitif ! T'auras plus besoin de taper sur la concurrence pour faire des affaires.
:) decidement tu deviens de plus en plus c....
Ben oui, comme ça M Webvisio ne paye pas la TVA... a bon ? tu as des preuves ? premiumstudio.net est un ancien partenaire...d'ailleur si tu sait lire ou trouve tu une seule ligne sur webvisio dans le whois ? pauvre naze vas... toi vas faloir que je te rende une visite pour te tirer l'oreille..... ou tu fait des excuse pour diffamer sur ma société ?
Registrant: TOMAS TECHNOLOGY LIMITED SUITE 2, PORTLAND HOUSE, GLACIS ROAD, GIBRALTAR GIBRALTAR GIBRALTAR GI 00000
Administrative Contact: Vaal, Thomas (NIC-8032) TOMAS TECHNOLOGY LIMITED SUITE 2, PORTLAND HOUSE, GLACIS ROAD SUITE 2 GIBRALTAR GIBRALTAR, GI GIBRALTAR Phone: 35077874456
Billing Contact: Vaal, Thomas (NIC-8032) TOMAS TECHNOLOGY LIMITED SUITE 2, PORTLAND HOUSE, GLACIS ROAD SUITE 2 GIBRALTAR GIBRALTAR, GI GIBRALTAR Phone: 35077874456
Technical Contact: Vaal, Thomas (NIC-8032) TOMAS TECHNOLOGY LIMITED SUITE 2, PORTLAND HOUSE, GLACIS ROAD SUITE 2 GIBRALTAR GIBRALTAR, GI GIBRALTAR Phone: 35077874456
Domain servers in listed order:
NS1.TADZO.COM NS2.TADZO.COM
webvisio
"Christophe Baegert" a écrit dans le message de news:cfgnag$uck$
Anthony wrote:
Dis moi tes tarifs particulièrements élevés ce n'est pas pour t'acheter une somptueuse maison avec tout le reste qui va avec ?
Tu sais en général tarifs élevés rime avec clients rares... C'est une vision
un peu réductrice de voir tarifs élevés = bénéfices élevés !
je vois que tu as tous compris toi au moins ... strategie tarifs + clients serieux si je faisais comme certain en baissant mes prix , j'aurais sans doutes dix fois plus de clients , mais quel clients ? des emmerdeurs qui veulent tout et qui pense que tout leur est du ? des mec qui font des portails avec spip ou phpnuke mal configuré qui pompe a outrance les cpu ? des mecs qui n'ont pas un rond et qui veulent revolutionner l'internet et qui se prennent pour des caid ?
je fais pour ne rien te cacher ( d'ailleur les chiffres sont public) 85000 euros de chiffres d'affaire dans l'année moins les charges social, la tva, et les charges d'exploitation ( bande passante location de baie, achat de serveur etc etc) bref tu connais toi aussi.. bref il me reste 1500 euros pour moi chaque mois pour nourrir mes quatres enfants, ( ben oui j'ai 48 ans) pas de quoi pavoiser.... mais que veux tu certain s'imaginent beaucoup de choses.... les jeunes ne savent pas ce qui les attend plus tard..... tant que l'on est chez papa et maman tout vas bien.... et on critique sans savoir.....
"Christophe Baegert" <cbaegert-pas-de-spam@europeanservers.net> a écrit dans
le message de news:cfgnag$uck$1@biggoron.nerim.net...
Anthony wrote:
Dis moi tes tarifs particulièrements élevés ce n'est pas pour t'acheter
une somptueuse maison avec tout le reste qui va avec ?
Tu sais en général tarifs élevés rime avec clients rares... C'est une
vision
un peu réductrice de voir tarifs élevés = bénéfices élevés !
je vois que tu as tous compris toi au moins ...
strategie tarifs + clients serieux
si je faisais comme certain en baissant mes prix , j'aurais sans doutes dix
fois plus de clients , mais quel clients ? des emmerdeurs qui veulent tout
et qui pense que tout leur est du ?
des mec qui font des portails avec spip ou phpnuke mal configuré qui pompe a
outrance les cpu ?
des mecs qui n'ont pas un rond et qui veulent revolutionner l'internet et
qui se prennent pour des caid ?
je fais pour ne rien te cacher ( d'ailleur les chiffres sont public)
85000 euros de chiffres d'affaire dans l'année
moins les charges social, la tva, et les charges d'exploitation ( bande
passante location de baie, achat de serveur etc etc) bref tu connais toi
aussi..
bref il me reste 1500 euros pour moi chaque mois
pour nourrir mes quatres enfants, ( ben oui j'ai 48 ans) pas de quoi
pavoiser....
mais que veux tu certain s'imaginent beaucoup de choses....
les jeunes ne savent pas ce qui les attend plus tard.....
tant que l'on est chez papa et maman tout vas bien....
et on critique sans savoir.....
"Christophe Baegert" a écrit dans le message de news:cfgnag$uck$
Anthony wrote:
Dis moi tes tarifs particulièrements élevés ce n'est pas pour t'acheter une somptueuse maison avec tout le reste qui va avec ?
Tu sais en général tarifs élevés rime avec clients rares... C'est une vision
un peu réductrice de voir tarifs élevés = bénéfices élevés !
je vois que tu as tous compris toi au moins ... strategie tarifs + clients serieux si je faisais comme certain en baissant mes prix , j'aurais sans doutes dix fois plus de clients , mais quel clients ? des emmerdeurs qui veulent tout et qui pense que tout leur est du ? des mec qui font des portails avec spip ou phpnuke mal configuré qui pompe a outrance les cpu ? des mecs qui n'ont pas un rond et qui veulent revolutionner l'internet et qui se prennent pour des caid ?
je fais pour ne rien te cacher ( d'ailleur les chiffres sont public) 85000 euros de chiffres d'affaire dans l'année moins les charges social, la tva, et les charges d'exploitation ( bande passante location de baie, achat de serveur etc etc) bref tu connais toi aussi.. bref il me reste 1500 euros pour moi chaque mois pour nourrir mes quatres enfants, ( ben oui j'ai 48 ans) pas de quoi pavoiser.... mais que veux tu certain s'imaginent beaucoup de choses.... les jeunes ne savent pas ce qui les attend plus tard..... tant que l'on est chez papa et maman tout vas bien.... et on critique sans savoir.....
vero
Promue marginale calée en ordinatique, je décrypte les 6 lignes de *thailande-guide* <cfghj8$921$ relayées par les serveurs le /12/08/2004/
le design
rotfl !
-- http://perso.wanadoo.fr/cv.vfr/ & http://perso.wanadoo.fr/rustines/ La force des forums c'est que chacun peut profiter pleinement des trouvailles, des défauts et du recul d'autrui.
Promue marginale calée en ordinatique, je décrypte les 6 lignes de
*thailande-guide*
<cfghj8$921$1@news-reader5.wanadoo.fr> relayées par les serveurs le
/12/08/2004/
le design
rotfl !
--
http://perso.wanadoo.fr/cv.vfr/ & http://perso.wanadoo.fr/rustines/
La force des forums c'est que chacun peut profiter pleinement
des trouvailles, des défauts et du recul d'autrui.
Promue marginale calée en ordinatique, je décrypte les 6 lignes de *thailande-guide* <cfghj8$921$ relayées par les serveurs le /12/08/2004/
le design
rotfl !
-- http://perso.wanadoo.fr/cv.vfr/ & http://perso.wanadoo.fr/rustines/ La force des forums c'est que chacun peut profiter pleinement des trouvailles, des défauts et du recul d'autrui.