Windev 10/11 - Véritable gain de productivité ou bluff ?
17 réponses
tarek.demiati
Bonjour =E0 tous,
Pourriez vous me dire si Windev s'av=E8re v=E9ritablement plus productif
que d'autres languages (Python, C#, Java) & FrameWork (.NET, J2EE).
Le slogan de PC Soft semble bien =EAtre "Developpez 10 fois plus vite"
Mais est ce que ceci est v=E9ridique, si oui =E0 quel prix (mise =E0 par le
cout d'acquisition de l'AGL!)
Performance ? Taille du framework =E0 d=E9ployer sur chaque PC ?
Je suis =E0 la recherche d'un outil Super Productif mais =E9galement Super
Stable & Robuste.
Merci d'avances pour partager vos retour d'exp=E9riences
mais en support gratuit de base : - si tu ne peux pas leur envoyer un projet qui reproduit le bug, il ne cherche pas à le corriger - s'il le reproduisent, le bug passe en "référencé" et la ca dépend du temps qu'il fait : = la correction peut sortir dans un patch pour ta version (gratuit) = la correction peut sortir dans la version suivante ( payant) = la correction peut ne jamais sortir
Le pire, c'est que même un bug référencé n'est pas porté à la connaissance des autres clients.
A moins de constater le même bug et de remonter l'information (auquel cas on recoit, au choix, soit le même N°, soit un autre), tu ne seras jamais au courant du bug X dans la version Y....
-- Romain PETIT http://cerbermail.com/?O16kfXOFcq (cliquez sur le lien ci-dessus pour me contacter en privé)
Dans son message précédent, patrice a écrit :
mais en support gratuit de base :
- si tu ne peux pas leur envoyer un projet qui reproduit le bug, il ne
cherche pas à le corriger
- s'il le reproduisent, le bug passe en "référencé" et la ca dépend du temps
qu'il fait :
= la correction peut sortir dans un patch pour ta version (gratuit)
= la correction peut sortir dans la version suivante ( payant)
= la correction peut ne jamais sortir
Le pire, c'est que même un bug référencé n'est pas porté à la
connaissance des autres clients.
A moins de constater le même bug et de remonter l'information (auquel
cas on recoit, au choix, soit le même N°, soit un autre), tu ne seras
jamais au courant du bug X dans la version Y....
--
Romain PETIT
http://cerbermail.com/?O16kfXOFcq
(cliquez sur le lien ci-dessus pour me contacter en privé)
mais en support gratuit de base : - si tu ne peux pas leur envoyer un projet qui reproduit le bug, il ne cherche pas à le corriger - s'il le reproduisent, le bug passe en "référencé" et la ca dépend du temps qu'il fait : = la correction peut sortir dans un patch pour ta version (gratuit) = la correction peut sortir dans la version suivante ( payant) = la correction peut ne jamais sortir
Le pire, c'est que même un bug référencé n'est pas porté à la connaissance des autres clients.
A moins de constater le même bug et de remonter l'information (auquel cas on recoit, au choix, soit le même N°, soit un autre), tu ne seras jamais au courant du bug X dans la version Y....
-- Romain PETIT http://cerbermail.com/?O16kfXOFcq (cliquez sur le lien ci-dessus pour me contacter en privé)
Gilles , Le nouveau
patrice a écrit :
a écrit dans le message de news:
Suposons que j'ai utilisé les meilleurs pratiques suggérés par l'AGL de PC Soft et que malgré ceci une fonction ne réagit pas comme spécifié dans la documentation.
Que faire dans ce cas ?
le développer en dll ou autre et l'interfacer avec le windev déjà developpé
Si j'explique au support PC Soft que j'ai 8000 utilisateurs plantés à cause de Windev, vont ils m'envoyer un patch dans les 48 heures (MAX), ou vont ils me dire d'attendre la prochaine version ?
je connais pas le support payant mais en support gratuit de base : - si tu ne peux pas leur envoyer un projet qui reproduit le bug, il ne cherche pas à le corriger - s'il le reproduisent, le bug passe en "référencé" et la ca dépend du temps qu'il fait : = la correction peut sortir dans un patch pour ta version (gratuit) = la correction peut sortir dans la version suivante ( payant) = la correction peut ne jamais sortir
Comme tous les autres éditeurs.
patrice a écrit :
<tarek.demiati@gmail.com> a écrit dans le message de
news:1171645173.492637.27130@l53g2000cwa.googlegroups.com...
Suposons que j'ai utilisé les meilleurs pratiques suggérés par l'AGL
de PC Soft et que malgré
ceci une fonction ne réagit pas comme spécifié dans la documentation.
Que faire dans ce cas ?
le développer en dll ou autre et l'interfacer avec le windev déjà developpé
Si j'explique au support PC Soft que j'ai 8000 utilisateurs plantés à
cause de Windev,
vont ils m'envoyer un patch dans les 48 heures (MAX), ou vont ils me
dire d'attendre la prochaine version ?
je connais pas le support payant
mais en support gratuit de base :
- si tu ne peux pas leur envoyer un projet qui reproduit le bug, il ne
cherche pas à le corriger
- s'il le reproduisent, le bug passe en "référencé" et la ca dépend du temps
qu'il fait :
= la correction peut sortir dans un patch pour ta version (gratuit)
= la correction peut sortir dans la version suivante ( payant)
= la correction peut ne jamais sortir
Suposons que j'ai utilisé les meilleurs pratiques suggérés par l'AGL de PC Soft et que malgré ceci une fonction ne réagit pas comme spécifié dans la documentation.
Que faire dans ce cas ?
le développer en dll ou autre et l'interfacer avec le windev déjà developpé
Si j'explique au support PC Soft que j'ai 8000 utilisateurs plantés à cause de Windev, vont ils m'envoyer un patch dans les 48 heures (MAX), ou vont ils me dire d'attendre la prochaine version ?
je connais pas le support payant mais en support gratuit de base : - si tu ne peux pas leur envoyer un projet qui reproduit le bug, il ne cherche pas à le corriger - s'il le reproduisent, le bug passe en "référencé" et la ca dépend du temps qu'il fait : = la correction peut sortir dans un patch pour ta version (gratuit) = la correction peut sortir dans la version suivante ( payant) = la correction peut ne jamais sortir
Comme tous les autres éditeurs.
patrice
Gilles , Le nouveau a écrit :
je connais pas le support payant mais en support gratuit de base : - si tu ne peux pas leur envoyer un projet qui reproduit le bug, il ne cherche pas à le corriger - s'il le reproduisent, le bug passe en "référencé" et la ca dépend du temps qu'il fait : = la correction peut sortir dans un patch pour ta version (gratuit) = la correction peut sortir dans la version suivante ( payant) = la correction peut ne jamais sortir
Comme tous les autres éditeurs.
non je travaille avec d'autres sociétés qui n'hésitent pas à investir du temps homme lorsque je leur signale un dysfonctionnement. ce n'est pas du tout ce qui se passe avec d'autre logiciel. mais on dirait que dès qu'un logiciel est destiné a des programmeurs, la bug fait partie du métier. la bug fait partie de tout logiciel, mais l'éditeur doit mettre en oeuvre tous les moyens nécessaire pour les corriger
Gilles , Le nouveau a écrit :
je connais pas le support payant
mais en support gratuit de base :
- si tu ne peux pas leur envoyer un projet qui reproduit le bug, il ne
cherche pas à le corriger
- s'il le reproduisent, le bug passe en "référencé" et la ca dépend du
temps
qu'il fait :
= la correction peut sortir dans un patch pour ta version (gratuit)
= la correction peut sortir dans la version suivante ( payant)
= la correction peut ne jamais sortir
Comme tous les autres éditeurs.
non
je travaille avec d'autres sociétés qui n'hésitent pas à investir du
temps homme lorsque je leur signale un dysfonctionnement.
ce n'est pas du tout ce qui se passe avec d'autre logiciel.
mais on dirait que dès qu'un logiciel est destiné a des programmeurs, la
bug fait partie du métier.
la bug fait partie de tout logiciel, mais l'éditeur doit mettre en
oeuvre tous les moyens nécessaire pour les corriger
je connais pas le support payant mais en support gratuit de base : - si tu ne peux pas leur envoyer un projet qui reproduit le bug, il ne cherche pas à le corriger - s'il le reproduisent, le bug passe en "référencé" et la ca dépend du temps qu'il fait : = la correction peut sortir dans un patch pour ta version (gratuit) = la correction peut sortir dans la version suivante ( payant) = la correction peut ne jamais sortir
Comme tous les autres éditeurs.
non je travaille avec d'autres sociétés qui n'hésitent pas à investir du temps homme lorsque je leur signale un dysfonctionnement. ce n'est pas du tout ce qui se passe avec d'autre logiciel. mais on dirait que dès qu'un logiciel est destiné a des programmeurs, la bug fait partie du métier. la bug fait partie de tout logiciel, mais l'éditeur doit mettre en oeuvre tous les moyens nécessaire pour les corriger
Gilles , Le nouveau
patrice a écrit :
Gilles , Le nouveau a écrit :
je connais pas le support payant mais en support gratuit de base : - si tu ne peux pas leur envoyer un projet qui reproduit le bug, il ne cherche pas à le corriger - s'il le reproduisent, le bug passe en "référencé" et la ca dépend du temps qu'il fait : = la correction peut sortir dans un patch pour ta version (gratuit) = la correction peut sortir dans la version suivante ( payant) = la correction peut ne jamais sortir
Comme tous les autres éditeurs.
non je travaille avec d'autres sociétés qui n'hésitent pas à investir du temps homme lorsque je leur signale un dysfonctionnement. ce n'est pas du tout ce qui se passe avec d'autre logiciel. mais on dirait que dès qu'un logiciel est destiné a des programmeurs, la bug fait partie du métier. la bug fait partie de tout logiciel, mais l'éditeur doit mettre en oeuvre tous les moyens nécessaire pour les corriger
Donc tu as ta réponse , fais du python .
patrice a écrit :
Gilles , Le nouveau a écrit :
je connais pas le support payant
mais en support gratuit de base :
- si tu ne peux pas leur envoyer un projet qui reproduit le bug, il ne
cherche pas à le corriger
- s'il le reproduisent, le bug passe en "référencé" et la ca dépend
du temps
qu'il fait :
= la correction peut sortir dans un patch pour ta version (gratuit)
= la correction peut sortir dans la version suivante ( payant)
= la correction peut ne jamais sortir
Comme tous les autres éditeurs.
non
je travaille avec d'autres sociétés qui n'hésitent pas à investir du
temps homme lorsque je leur signale un dysfonctionnement.
ce n'est pas du tout ce qui se passe avec d'autre logiciel.
mais on dirait que dès qu'un logiciel est destiné a des programmeurs, la
bug fait partie du métier.
la bug fait partie de tout logiciel, mais l'éditeur doit mettre en
oeuvre tous les moyens nécessaire pour les corriger
je connais pas le support payant mais en support gratuit de base : - si tu ne peux pas leur envoyer un projet qui reproduit le bug, il ne cherche pas à le corriger - s'il le reproduisent, le bug passe en "référencé" et la ca dépend du temps qu'il fait : = la correction peut sortir dans un patch pour ta version (gratuit) = la correction peut sortir dans la version suivante ( payant) = la correction peut ne jamais sortir
Comme tous les autres éditeurs.
non je travaille avec d'autres sociétés qui n'hésitent pas à investir du temps homme lorsque je leur signale un dysfonctionnement. ce n'est pas du tout ce qui se passe avec d'autre logiciel. mais on dirait que dès qu'un logiciel est destiné a des programmeurs, la bug fait partie du métier. la bug fait partie de tout logiciel, mais l'éditeur doit mettre en oeuvre tous les moyens nécessaire pour les corriger
Donc tu as ta réponse , fais du python .
Dominique Lecocq
Le sujet a été abordé des milliard de fois.....
le meilleur outil, c'est celui que tu maitrise parfaitement. développer 10X plus vite...par rapport à quoi? à qui? quand on est un bon développeur, on fait des miracle : une fonction pose pb, c'est pas grave, tu passes en C ou C++ tu chies la dll qui va bien...
par contre je peux dire que jusqu'à la version 5.5 de windev que : stabilité en dev correcte stabilité en prod parfaite robustesse de la base HF en prod réseau : à chier sur un serveur Windows, excellente sur un serveur Lunix + samba type de progr développés : certain gros voir très gros projet industriel non temps réel (I/O, Serie, Ethernet,...) qui fonctionnent depuis 11 ans 24h/24 365j
Mais nous avons quitté Windev car : trop loin des "standards" ou leader du marché promesse non tenu ou pub à la limite du "mensonge" -essaye Java et .net avec WD pour rire- support technique à chier - vous êtes le premier à avoir ce problème....lol- par de repporting de bug (java et .net ont une liste de bug référencés) des versions trop fréquente qui corrige des bugs qui devraient être patchés des méthodes de dev qui si tu ne fais pas attention peuvent être très sale (quick and dirty) une ostilité de mes clients : editeur franco français, communauté réduite, mauvaise image de marque, système fermé, odbc en lecture seul....etc
encore une fois, le choix des outils est un choix personnel. Pour moi le meilleur de tous c'est ADA...mais bon...cher, pas productif
Dominique "QNX" Lecocq
a écrit dans le message de news:
Bonjour à tous,
Pourriez vous me dire si Windev s'avère véritablement plus productif que d'autres languages (Python, C#, Java) & FrameWork (.NET, J2EE).
Le slogan de PC Soft semble bien être "Developpez 10 fois plus vite"
Mais est ce que ceci est véridique, si oui à quel prix (mise à par le cout d'acquisition de l'AGL!) Performance ? Taille du framework à déployer sur chaque PC ?
Je suis à la recherche d'un outil Super Productif mais également Super Stable & Robuste.
Merci d'avances pour partager vos retour d'expériences
Cordialement, Tarek Demiati
Le sujet a été abordé des milliard de fois.....
le meilleur outil, c'est celui que tu maitrise parfaitement.
développer 10X plus vite...par rapport à quoi? à qui?
quand on est un bon développeur, on fait des miracle : une fonction pose pb,
c'est pas grave, tu passes en C ou C++ tu chies la dll qui va bien...
par contre je peux dire que jusqu'à la version 5.5 de windev que :
stabilité en dev correcte
stabilité en prod parfaite
robustesse de la base HF en prod réseau : à chier sur un serveur Windows,
excellente sur un serveur Lunix + samba
type de progr développés : certain gros voir très gros projet industriel non
temps réel (I/O, Serie, Ethernet,...) qui fonctionnent depuis 11 ans 24h/24
365j
Mais nous avons quitté Windev car :
trop loin des "standards" ou leader du marché
promesse non tenu ou pub à la limite du "mensonge" -essaye Java et .net avec
WD pour rire-
support technique à chier - vous êtes le premier à avoir ce problème....lol-
par de repporting de bug (java et .net ont une liste de bug référencés)
des versions trop fréquente qui corrige des bugs qui devraient être patchés
des méthodes de dev qui si tu ne fais pas attention peuvent être très sale
(quick and dirty)
une ostilité de mes clients : editeur franco français, communauté réduite,
mauvaise image de marque, système fermé, odbc en lecture seul....etc
encore une fois, le choix des outils est un choix personnel. Pour moi le
meilleur de tous c'est ADA...mais bon...cher, pas productif
Dominique "QNX" Lecocq
<tarek.demiati@gmail.com> a écrit dans le message de news:
1171640082.198799.265960@s48g2000cws.googlegroups.com...
Bonjour à tous,
Pourriez vous me dire si Windev s'avère véritablement plus productif
que d'autres languages (Python, C#, Java) & FrameWork (.NET, J2EE).
Le slogan de PC Soft semble bien être "Developpez 10 fois plus vite"
Mais est ce que ceci est véridique, si oui à quel prix (mise à par le
cout d'acquisition de l'AGL!)
Performance ? Taille du framework à déployer sur chaque PC ?
Je suis à la recherche d'un outil Super Productif mais également Super
Stable & Robuste.
Merci d'avances pour partager vos retour d'expériences
le meilleur outil, c'est celui que tu maitrise parfaitement. développer 10X plus vite...par rapport à quoi? à qui? quand on est un bon développeur, on fait des miracle : une fonction pose pb, c'est pas grave, tu passes en C ou C++ tu chies la dll qui va bien...
par contre je peux dire que jusqu'à la version 5.5 de windev que : stabilité en dev correcte stabilité en prod parfaite robustesse de la base HF en prod réseau : à chier sur un serveur Windows, excellente sur un serveur Lunix + samba type de progr développés : certain gros voir très gros projet industriel non temps réel (I/O, Serie, Ethernet,...) qui fonctionnent depuis 11 ans 24h/24 365j
Mais nous avons quitté Windev car : trop loin des "standards" ou leader du marché promesse non tenu ou pub à la limite du "mensonge" -essaye Java et .net avec WD pour rire- support technique à chier - vous êtes le premier à avoir ce problème....lol- par de repporting de bug (java et .net ont une liste de bug référencés) des versions trop fréquente qui corrige des bugs qui devraient être patchés des méthodes de dev qui si tu ne fais pas attention peuvent être très sale (quick and dirty) une ostilité de mes clients : editeur franco français, communauté réduite, mauvaise image de marque, système fermé, odbc en lecture seul....etc
encore une fois, le choix des outils est un choix personnel. Pour moi le meilleur de tous c'est ADA...mais bon...cher, pas productif
Dominique "QNX" Lecocq
a écrit dans le message de news:
Bonjour à tous,
Pourriez vous me dire si Windev s'avère véritablement plus productif que d'autres languages (Python, C#, Java) & FrameWork (.NET, J2EE).
Le slogan de PC Soft semble bien être "Developpez 10 fois plus vite"
Mais est ce que ceci est véridique, si oui à quel prix (mise à par le cout d'acquisition de l'AGL!) Performance ? Taille du framework à déployer sur chaque PC ?
Je suis à la recherche d'un outil Super Productif mais également Super Stable & Robuste.
Merci d'avances pour partager vos retour d'expériences
Cordialement, Tarek Demiati
patrice
Gilles , Le nouveau a écrit :
patrice a écrit :
Gilles , Le nouveau a écrit :
je connais pas le support payant mais en support gratuit de base : - si tu ne peux pas leur envoyer un projet qui reproduit le bug, il ne cherche pas à le corriger - s'il le reproduisent, le bug passe en "référencé" et la ca dépend du temps qu'il fait : = la correction peut sortir dans un patch pour ta version (gratuit) = la correction peut sortir dans la version suivante ( payant) = la correction peut ne jamais sortir
Comme tous les autres éditeurs.
non je travaille avec d'autres sociétés qui n'hésitent pas à investir du temps homme lorsque je leur signale un dysfonctionnement. ce n'est pas du tout ce qui se passe avec d'autre logiciel. mais on dirait que dès qu'un logiciel est destiné a des programmeurs, la bug fait partie du métier. la bug fait partie de tout logiciel, mais l'éditeur doit mettre en oeuvre tous les moyens nécessaire pour les corriger
Donc tu as ta réponse , fais du python .
ben oui, c'est bien ce que je dit tout ce qui prévu par l'agl et fait avec l'agl car c'est beaucoup plus rapide. et tout ce qui est pas prévu ou (tres?) mal géré est fait dans des dll
Gilles , Le nouveau a écrit :
patrice a écrit :
Gilles , Le nouveau a écrit :
je connais pas le support payant
mais en support gratuit de base :
- si tu ne peux pas leur envoyer un projet qui reproduit le bug, il ne
cherche pas à le corriger
- s'il le reproduisent, le bug passe en "référencé" et la ca dépend
du temps
qu'il fait :
= la correction peut sortir dans un patch pour ta version (gratuit)
= la correction peut sortir dans la version suivante ( payant)
= la correction peut ne jamais sortir
Comme tous les autres éditeurs.
non
je travaille avec d'autres sociétés qui n'hésitent pas à investir du
temps homme lorsque je leur signale un dysfonctionnement.
ce n'est pas du tout ce qui se passe avec d'autre logiciel.
mais on dirait que dès qu'un logiciel est destiné a des programmeurs,
la bug fait partie du métier.
la bug fait partie de tout logiciel, mais l'éditeur doit mettre en
oeuvre tous les moyens nécessaire pour les corriger
Donc tu as ta réponse , fais du python .
ben oui, c'est bien ce que je dit
tout ce qui prévu par l'agl et fait avec l'agl car c'est beaucoup plus
rapide.
et tout ce qui est pas prévu ou (tres?) mal géré est fait dans des dll
je connais pas le support payant mais en support gratuit de base : - si tu ne peux pas leur envoyer un projet qui reproduit le bug, il ne cherche pas à le corriger - s'il le reproduisent, le bug passe en "référencé" et la ca dépend du temps qu'il fait : = la correction peut sortir dans un patch pour ta version (gratuit) = la correction peut sortir dans la version suivante ( payant) = la correction peut ne jamais sortir
Comme tous les autres éditeurs.
non je travaille avec d'autres sociétés qui n'hésitent pas à investir du temps homme lorsque je leur signale un dysfonctionnement. ce n'est pas du tout ce qui se passe avec d'autre logiciel. mais on dirait que dès qu'un logiciel est destiné a des programmeurs, la bug fait partie du métier. la bug fait partie de tout logiciel, mais l'éditeur doit mettre en oeuvre tous les moyens nécessaire pour les corriger
Donc tu as ta réponse , fais du python .
ben oui, c'est bien ce que je dit tout ce qui prévu par l'agl et fait avec l'agl car c'est beaucoup plus rapide. et tout ce qui est pas prévu ou (tres?) mal géré est fait dans des dll
PERCAPITA
Le choix d'une plateforme de développement dépend de nombreux facteurs. La nature du projet à développer en est un. Pour faire des logiciels de gestions pour des PME orienté données WINDEV (qd on le maitrise un minimum) c'est vraiment bien au niveau productivité.
a écrit dans le message de news:
Bonjour à tous,
Pourriez vous me dire si Windev s'avère véritablement plus productif que d'autres languages (Python, C#, Java) & FrameWork (.NET, J2EE).
Le slogan de PC Soft semble bien être "Developpez 10 fois plus vite"
Mais est ce que ceci est véridique, si oui à quel prix (mise à par le cout d'acquisition de l'AGL!) Performance ? Taille du framework à déployer sur chaque PC ?
Je suis à la recherche d'un outil Super Productif mais également Super Stable & Robuste.
Merci d'avances pour partager vos retour d'expériences
Cordialement, Tarek Demiati
Le choix d'une plateforme de développement dépend de nombreux facteurs. La
nature du projet à développer en est un. Pour faire des logiciels de
gestions pour des PME orienté données WINDEV (qd on le maitrise un minimum)
c'est vraiment bien au niveau productivité.
<tarek.demiati@gmail.com> a écrit dans le message de news:
1171640082.198799.265960@s48g2000cws.googlegroups.com...
Bonjour à tous,
Pourriez vous me dire si Windev s'avère véritablement plus productif
que d'autres languages (Python, C#, Java) & FrameWork (.NET, J2EE).
Le slogan de PC Soft semble bien être "Developpez 10 fois plus vite"
Mais est ce que ceci est véridique, si oui à quel prix (mise à par le
cout d'acquisition de l'AGL!)
Performance ? Taille du framework à déployer sur chaque PC ?
Je suis à la recherche d'un outil Super Productif mais également Super
Stable & Robuste.
Merci d'avances pour partager vos retour d'expériences
Le choix d'une plateforme de développement dépend de nombreux facteurs. La nature du projet à développer en est un. Pour faire des logiciels de gestions pour des PME orienté données WINDEV (qd on le maitrise un minimum) c'est vraiment bien au niveau productivité.
a écrit dans le message de news:
Bonjour à tous,
Pourriez vous me dire si Windev s'avère véritablement plus productif que d'autres languages (Python, C#, Java) & FrameWork (.NET, J2EE).
Le slogan de PC Soft semble bien être "Developpez 10 fois plus vite"
Mais est ce que ceci est véridique, si oui à quel prix (mise à par le cout d'acquisition de l'AGL!) Performance ? Taille du framework à déployer sur chaque PC ?
Je suis à la recherche d'un outil Super Productif mais également Super Stable & Robuste.
Merci d'avances pour partager vos retour d'expériences
