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windev 10 ! houra

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Vincent
heu ? qui à été sondé par PC-Soft pour les nouveautés ?
qui utilise la vue 3D d'un projet ?
c'est pas entran de devenir une usine à gaz où il y a de plus en plus de
truc qu'on utilise de moins en moins ?

Vincent ( un peu mécontent )

8 réponses

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jacques trepp
Vincent a écrit :
heu ? qui à été sondé par PC-Soft pour les nouveautés ?



euh... comme disait Coluche, sondé, c'est quand même un peu dans le C..
moi je veux pas être sondé, non, mais !

qui utilise la vue 3D d'un projet ?
c'est pas entran de devenir une usine à gaz où il y a de plus en plus de
truc qu'on utilise de moins en moins ?

Vincent ( un peu mécontent )






--
Jacques Trepp
Albygest - 81160 - St Juery
jacques-pas de
(enlever '-pas de spam' pour me joindre)
http://www.albygest.com
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Adrien
Salut,

Je trouve que qui peut le plus peut le moins. Plus il a de truc plus chacun
y trouve son compte. Question Usine a gaz, c'est plutôt le contraire. A
chaque version, j'utilise les nouveauté et je fais de sacrés coupes dans mon
code.

A+
Titou



"Vincent" a écrit dans le message de news:
434bd8e8$0$5407$
heu ? qui à été sondé par PC-Soft pour les nouveautés ?
qui utilise la vue 3D d'un projet ?
c'est pas entran de devenir une usine à gaz où il y a de plus en plus de
truc qu'on utilise de moins en moins ?

Vincent ( un peu mécontent )



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mat
Vincent wrote:
heu ? qui à été sondé par PC-Soft pour les nouveautés ?
qui utilise la vue 3D d'un projet ?
c'est pas entran de devenir une usine à gaz où il y a de plus en plus de
truc qu'on utilise de moins en moins ?

Vincent ( un peu mécontent )





Bonjour,

je serais déjà content avoir une base de donnée efficace pour un petit
réseau local avec quelques utilisateurs sans devoir utiliser une base
C/S. Que c'est possible, le démontrent les BD de Visual Foxpro et
Paradox qui sont bien plus rapides en multi-utilisateur.

- PC Soft répètent depuis son introduction que HF 7 est plus rapide que
HF 5. Seulement, ils sont probablement les seuls à le croire. Les
témoignages de développeurs disent le contraire.

- Les requêtes Hyper File classic en multi-fichier sont d'une lenteur
extrême comparé avec des produits concurrents, lorsque les données sont
modifiés sur un poste. Que Windows est à l'avis de PC Soft responsable
n'est qu'un prétexte. Des concurrents ne sont pas tombés dans les mêmes
pièges: leurs bases de données n'ont jamais subi les ralentissements de
Hyper File.

- Impossibilité de changer le mot de passe d'un fichier par
programmation (standard pour d'autres produits depuis les années 80).

- Impossibilité de stocker un résultat d'une requête HF directement
sous forme de fichier (standard pour d'autres produits depuis les années
80).

- Impossibilité de limiter la lecture du nombre d'enregistrements du
résultat d'une requête. Tandis que d'autres produits ne lisent que les
lignes affichées, HF lit la totalité du résultat en mémoire, donc
potentiellement des milliers de lignes, ce qui ralenti davantage un
programme (standard pour d'autres produits)

- Impossibilité de changer les valeurs d'une rubrique selon une valeur
trouvé dans un autre fichier à travers d'une requête intégrée (standard
pour d'autres produits depuis les années 80).

- L'analyse sert bien à définir les relations des fichiers, en effet
elle est aussi nécessaire pour que HF reconnaisse ses propres fichiers.
Je ne connais pas d'autre BD dans le monde Windows qui a aujourd'hui
encore besoin d'une description d'un fichier afin de pouvoir l'utiliser
(n'existe pas plus chez d'autres depuis les années 80).

- La seule chose que j'apprécie énormément avec Hyper File c'est la
mise à jour automatique des fichiers après changement de la structure.
Mais cela ne compense bien sûr pas tous les désavantages.

- Les messages multilingues qui marchaient très bien sous WD 5.5 ne
marchent que sous certains conditions, et ceci depuis la version 7. Ils
font planter Windev régulièrement. Je n'ai jamais vu un autre logiciel
Windows qui se plante autant si souvent que Windev.

- La gestion de mémoire de Windev a été mauvaise depuis l'introduction
de WD7.

Donc, tandis que PC Soft veulent donner un image moderne à leur produit,
en réalité il est terriblement démodé en ce qui concerne la base de
donnée intégrée. Je suis client de PC Soft depuis la version 5.5, j'ai
une license WD9 mais j'utilise encore WD8 (anglais) à cause des bugs et
regressions pendant la première année après le lancement d'une nouvelle
version. La version anglaise courante de WD9 est toujours en stade béta!
Depuis l'introduction de la version 7, j'attend toujours avoir le
produit en main qui était promis il y a 4 ans, en 2001.

Salutations
Mat
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Tom
Dans son message précédent, mat a écrit :
Vincent wrote:
heu ? qui à été sondé par PC-Soft pour les nouveautés ?
qui utilise la vue 3D d'un projet ?
c'est pas entran de devenir une usine à gaz où il y a de plus en plus de
truc qu'on utilise de moins en moins ?

Vincent ( un peu mécontent )





Bonjour,

je serais déjà content avoir une base de donnée efficace pour un petit réseau
local avec quelques utilisateurs sans devoir utiliser une base C/S. Que c'est
possible, le démontrent les BD de Visual Foxpro et Paradox qui sont bien plus
rapides en multi-utilisateur.

- PC Soft répètent depuis son introduction que HF 7 est plus rapide que HF 5.
Seulement, ils sont probablement les seuls à le croire. Les témoignages de
développeurs disent le contraire.

- Les requêtes Hyper File classic en multi-fichier sont d'une lenteur
extrême comparé avec des produits concurrents, lorsque les données sont
modifiés sur un poste. Que Windows est à l'avis de PC Soft responsable n'est
qu'un prétexte. Des concurrents ne sont pas tombés dans les mêmes pièges:
leurs bases de données n'ont jamais subi les ralentissements de Hyper File.

- Impossibilité de changer le mot de passe d'un fichier par programmation
(standard pour d'autres produits depuis les années 80).

- Impossibilité de stocker un résultat d'une requête HF directement sous
forme de fichier (standard pour d'autres produits depuis les années 80).

- Impossibilité de limiter la lecture du nombre d'enregistrements du
résultat d'une requête. Tandis que d'autres produits ne lisent que les lignes
affichées, HF lit la totalité du résultat en mémoire, donc potentiellement
des milliers de lignes, ce qui ralenti davantage un programme (standard pour
d'autres produits)

- Impossibilité de changer les valeurs d'une rubrique selon une valeur
trouvé dans un autre fichier à travers d'une requête intégrée (standard pour
d'autres produits depuis les années 80).

- L'analyse sert bien à définir les relations des fichiers, en effet elle
est aussi nécessaire pour que HF reconnaisse ses propres fichiers. Je ne
connais pas d'autre BD dans le monde Windows qui a aujourd'hui encore besoin
d'une description d'un fichier afin de pouvoir l'utiliser (n'existe pas plus
chez d'autres depuis les années 80).

- La seule chose que j'apprécie énormément avec Hyper File c'est la mise à
jour automatique des fichiers après changement de la structure. Mais cela ne
compense bien sûr pas tous les désavantages.

- Les messages multilingues qui marchaient très bien sous WD 5.5 ne marchent
que sous certains conditions, et ceci depuis la version 7. Ils font planter
Windev régulièrement. Je n'ai jamais vu un autre logiciel Windows qui se
plante autant si souvent que Windev.

- La gestion de mémoire de Windev a été mauvaise depuis l'introduction de
WD7.

Donc, tandis que PC Soft veulent donner un image moderne à leur produit, en
réalité il est terriblement démodé en ce qui concerne la base de donnée
intégrée. Je suis client de PC Soft depuis la version 5.5, j'ai une license
WD9 mais j'utilise encore WD8 (anglais) à cause des bugs et regressions
pendant la première année après le lancement d'une nouvelle version. La
version anglaise courante de WD9 est toujours en stade béta! Depuis
l'introduction de la version 7, j'attend toujours avoir le produit en main
qui était promis il y a 4 ans, en 2001.

Salutations
Mat



Il faut tout de même relativiser, même si cela n'est plus dans les
habitudes. Il vous manque des choses dans windev ou hyper file, mais
tout de même, il y a bien des centaines de fonctionnalités que vous
utilisez quotidiennement sans même vous en rendre compte maintenant, et
qui vous donnent pleinement satisfaction !

Pour m'a part je n'ai pas la plupart des difficultés que vous
rencontrez (multilingue ok, gestion mémoire je crois que c'est windows
qui s'en charge...). Notez d'ailleurs que depuis hyper file 7 la
description des fichiers est intégrée, l'analyse n'est donc plus
nécessaire pour manipuler les données (cf. fonction hdeclareexterne)

On n'a pas de pétrole, mais des idées, alors autant les mettre à profit
pour utiliser le plus efficacement possible ce qui nous est donné, même
si bien sûr ça pourrait toujours être mieux.
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mat
Tom wrote:
Il faut tout de même relativiser, même si cela n'est plus dans les
habitudes. Il vous manque des choses dans windev ou hyper file, mais
tout de même, il y a bien des centaines de fonctionnalités que vous
utilisez quotidiennement sans même vous en rendre compte maintenant, et
qui vous donnent pleinement satisfaction !



Je ne parle pas de Windev en général, donc mon propos est très relatif,
en comparaison direct avec d'autres produits comparables. Que le produit
a des bonnes cotés est évident, autrement plus personne l'utiliserais.
Mais cela n'excuse en rien les défauts ou limitations, dont l'éditeur ne
donne aucune information, contrairement à d'autres éditeurs.


Pour m'a part je n'ai pas la plupart des difficultés que vous rencontrez
(multilingue ok, gestion mémoire je crois que c'est windows qui s'en
charge...). Notez d'ailleurs que depuis hyper file 7 la description des
fichiers est intégrée, l'analyse n'est donc plus nécessaire pour
manipuler les données (cf. fonction hdeclareexterne)



Windev met en mémoire des objets et ne la libère pas toujours après
usage, même un utilisant l'instruction spécifique prévue.
HDeclarationExterne est quand-même une déclaration, et il faut avoir une
source de données disponible auparavant. Et pour autant que je sache, on
ne peut pas déclarer des sources de données à la volée. Donc impossible
de travailler avec un nombre variable de fichiers de façon
contemporaine. Je me laisse volontiers corriger si j'ai tort...

On n'a pas de pétrole, mais des idées, alors autant les mettre à profit
pour utiliser le plus efficacement possible ce qui nous est donné, même
si bien sûr ça pourrait toujours être mieux.



alors il vaudrait mieux être un peu modeste et ne pas continuer année
après année de prétendre des choses qui n'ont rien à voir avec la
réalité. HF C/S, tellement annoncé comme solution pour les problèmes de
requêtes il y a un an est utilisable depuis le mois de juillet. Et selon
une information trouvé sur le forum anglais, la mise à jour automatique
des contraintes ne marche toujours pas. Où est-ce qu'on a trouvé
l'information que les transactions, standard avec HF classic, n'étaient
pas inclues lors du lancement de HF C/S? C'est quoi comme politique? De
toute façon pas sérieux. C'est de ces choses que la plupart des gens se
plaignent. La tentative de les dénigrer (pour rester dans la
terminologie familiale) comme râleurs à travers des sujets volants non
identifiés est également un comportement plutôt triste.

Comme quoi je me suis donné encore la peine de protester publiquement
contre la politique de PCSoft, comme après les annonces de WD8 et WD9,
dans l'espoir faible que les choses changeront un jour.

Salutations
Mat
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France d'en bas
> une usine à gaz où il y a de plus en plus de truc qu'on utilise de moins
en moins ?



C'est une bonne définition du marketing, tous produits et marques confondus.
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Hathor007 Free
salut
j'en suis reste a la 4.1
un dinosaure mais stable...
dimitri

"mat" a écrit dans le message de news:

Vincent wrote:
> heu ? qui à été sondé par PC-Soft pour les nouveautés ?
> qui utilise la vue 3D d'un projet ?
> c'est pas entran de devenir une usine à gaz où il y a de plus en plus


de
> truc qu'on utilise de moins en moins ?
>
> Vincent ( un peu mécontent )
>
>

Bonjour,

je serais déjà content avoir une base de donnée efficace pour un petit
réseau local avec quelques utilisateurs sans devoir utiliser une base
C/S. Que c'est possible, le démontrent les BD de Visual Foxpro et
Paradox qui sont bien plus rapides en multi-utilisateur.

- PC Soft répètent depuis son introduction que HF 7 est plus rapide que
HF 5. Seulement, ils sont probablement les seuls à le croire. Les
témoignages de développeurs disent le contraire.

- Les requêtes Hyper File classic en multi-fichier sont d'une lenteur
extrême comparé avec des produits concurrents, lorsque les données sont
modifiés sur un poste. Que Windows est à l'avis de PC Soft responsable
n'est qu'un prétexte. Des concurrents ne sont pas tombés dans les mêmes
pièges: leurs bases de données n'ont jamais subi les ralentissements de
Hyper File.

- Impossibilité de changer le mot de passe d'un fichier par
programmation (standard pour d'autres produits depuis les années 80).

- Impossibilité de stocker un résultat d'une requête HF directement
sous forme de fichier (standard pour d'autres produits depuis les années
80).

- Impossibilité de limiter la lecture du nombre d'enregistrements du
résultat d'une requête. Tandis que d'autres produits ne lisent que les
lignes affichées, HF lit la totalité du résultat en mémoire, donc
potentiellement des milliers de lignes, ce qui ralenti davantage un
programme (standard pour d'autres produits)

- Impossibilité de changer les valeurs d'une rubrique selon une valeur
trouvé dans un autre fichier à travers d'une requête intégrée (standard
pour d'autres produits depuis les années 80).

- L'analyse sert bien à définir les relations des fichiers, en effet
elle est aussi nécessaire pour que HF reconnaisse ses propres fichiers.
Je ne connais pas d'autre BD dans le monde Windows qui a aujourd'hui
encore besoin d'une description d'un fichier afin de pouvoir l'utiliser
(n'existe pas plus chez d'autres depuis les années 80).

- La seule chose que j'apprécie énormément avec Hyper File c'est la
mise à jour automatique des fichiers après changement de la structure.
Mais cela ne compense bien sûr pas tous les désavantages.

- Les messages multilingues qui marchaient très bien sous WD 5.5 ne
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- La gestion de mémoire de Windev a été mauvaise depuis l'introduction
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Donc, tandis que PC Soft veulent donner un image moderne à leur produit,
en réalité il est terriblement démodé en ce qui concerne la base de
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une license WD9 mais j'utilise encore WD8 (anglais) à cause des bugs et
regressions pendant la première année après le lancement d'une nouvelle
version. La version anglaise courante de WD9 est toujours en stade béta!
Depuis l'introduction de la version 7, j'attend toujours avoir le
produit en main qui était promis il y a 4 ans, en 2001.

Salutations
Mat


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jacques trepp
Hathor007 Free a écrit :
salut



au revoir
va te coucher

--
Jacques Trepp
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