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Y a-t-il une explication...

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juvenal
Bonjour,
y a-t-il une explication au fait que, avec Wanadoo 1 méga,
j'avais un rapport signal/bruit de 31 db et qu'étant passé
au Wanadoo Max ( 8 Mbps ) cette valeur est tombée à
7 db ?? C'est ce que disent les stats de mon routeur-modem
Netgear DG834G...( valeurs en download, bien sûr )
Cela dit, pas de déconnexion pour l'instant. Mais 7 db ce n'est
quand même pas beaucoup...
Est-ce que l'augmentation du débit fait toujours tomber la
marge de bruit ??

Merci,
Juve

10 réponses

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GASTON
Ben oui c'est normal plus le débit augmente plus la marge de bruit baisse
= c'est comme les bretelles plus elles sont longues et plus le pantalon il
descend !!!!
Pour info j'ai aussi un Netgear DG 834G avec le Firware 1.05.00
Ma marge de bruit pour ADSL max Wanadoo est de 12 Db pour 32 DB atténuations
( ligne de 1700m)
Je trouve que ta marge de bruit est un peu basse pour du 8 MO
Si un jour tu passes en ADSL+2 tu vas tomber à 3DB et la dur la synchro du
modem
Essais de mettre un filtre ADSL maître tu vas chez FT il vaut 30 euros
( moi j'ai gagner 2 DB en attenuation avec )
Faite un nettoyage de votre installation FT ( prises , câbles ,
condensateurs )
Les valeurs lus sur le DG 834G sont bonnes en marges de bruit mais
pessimistes en atténuation ( enlever - 2 DB)
Mesures faites avec 4 modems différents pour faire une moyenne
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juvenal
"GASTON" a écrit dans le message de news:
4426ba65$0$30110$
Ben oui c'est normal plus le débit augmente plus la marge de bruit baisse
= c'est comme les bretelles plus elles sont longues et plus le pantalon il
descend !!!!


Oui mais quand même : calcul rapide : passer de 31 db à 7 db, cela veut
dire que cette valeur a été diminuée, en gros, de 256 fois !! ( puisque ça
double - ou est divisé par deux - tous les 3 db ).


Pour info j'ai aussi un Netgear DG 834G avec le Firware 1.05.00
Ma marge de bruit pour ADSL max Wanadoo est de 12 Db pour 32 DB
atténuations
( ligne de 1700m)


J'ai une atténuation de 16 db ( 700 mètres de ligne ) : plutôt bon, non ?


Je trouve que ta marge de bruit est un peu basse pour du 8 MO
Si un jour tu passes en ADSL+2 tu vas tomber à 3DB et la dur la synchro du
modem
Essais de mettre un filtre ADSL maître tu vas chez FT il vaut 30 euros
( moi j'ai gagner 2 DB en attenuation avec )
Faite un nettoyage de votre installation FT ( prises , câbles ,
condensateurs )


Est-ce que le fait d'enlever un condo peut faire gagner en signal/bruit ?
Parce que je l'ai fait, et je suis passé de 7...à 6 db !! pas vraiment
efficace ! par contre il me semble que le débit est meilleur ( 6,5 Mbts )
mais je me méfie parce que tout cela dépend de l'heure, du trafic, de l'état
de Mamadoo, etc...

Merci de ta réponse,
Juve

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Francois
Bonjour,
y a-t-il une explication au fait que, avec Wanadoo 1 méga,
j'avais un rapport signal/bruit de 31 db et qu'étant passé
au Wanadoo Max ( 8 Mbps ) cette valeur est tombée à
7 db ?? C'est ce que disent les stats de mon routeur-modem
Netgear DG834G...( valeurs en download, bien sûr )
Cela dit, pas de déconnexion pour l'instant. Mais 7 db ce n'est
quand même pas beaucoup...
Est-ce que l'augmentation du débit fait toujours tomber la
marge de bruit ??

Merci,
Juve


Normal et logique !

Plus on utilise les possibilités de la ligne, moins la marge de sécurité
est grande !
François

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didier
Bonjour,
y a-t-il une explication au fait que, avec Wanadoo 1 méga,
j'avais un rapport signal/bruit de 31 db et qu'étant passé
au Wanadoo Max ( 8 Mbps ) cette valeur est tombée à
7 db ?? C'est ce que disent les stats de mon routeur-modem
Netgear DG834G...( valeurs en download, bien sûr )
Cela dit, pas de déconnexion pour l'instant. Mais 7 db ce n'est
quand même pas beaucoup...
Est-ce que l'augmentation du débit fait toujours tomber la
marge de bruit ??

Merci,
Juve


C'est dû au principe même de ces offres "max" : c'est la mise en oeuvre

de la fonction autoadaptive de l'adsl :
En débit fixe, le DSLAM et le modem client recherchent le plus fort
débit possible, et, si ce débit est supérieur au débit souscrit, on
aligne le débit sur le débit souscrit (avec une marge en bruit qui
devient meilleure, puisque la bande est moins sollicitée). Sinon, on ne
donne pas la synchro. On est piloté par le débit.
En auto-adaptatif, on recher toujours le meilleur débit, sans descendre
en dessous d'une marge en bruit "cible". Si la ligne permet le débit
maximum de l'offre, la marge e nbruit pourra être suérieure à la marge
en bruit cible. Si la ligne ne le permet pas, le DSLAM et le modem
client vont se mettre d'accord sur le plus haut débit possible à la
marge en bruit cible exactement. On est piloté par la marge en bruit.
D'où l'instabilité de certaines lignes en offre "max", quand la règle
d'ingénierie du FAI spécifie une marge en bruit un peu trop basse.
Didier.

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juvenal
C'est dû au principe même de ces offres "max" : c'est la mise en oeuvre
de la fonction autoadaptive de l'adsl :
En débit fixe, le DSLAM et le modem client recherchent le plus fort débit
possible, et, si ce débit est supérieur au débit souscrit, on aligne le
débit sur le débit souscrit (avec une marge en bruit qui devient
meilleure, puisque la bande est moins sollicitée). Sinon, on ne donne pas
la synchro. On est piloté par le débit.
En auto-adaptatif, on recher toujours le meilleur débit, sans descendre en
dessous d'une marge en bruit "cible". Si la ligne permet le débit maximum
de l'offre, la marge e nbruit pourra être suérieure à la marge en bruit
cible. Si la ligne ne le permet pas, le DSLAM et le modem client vont se
mettre d'accord sur le plus haut débit possible à la marge en bruit cible
exactement. On est piloté par la marge en bruit.
D'où l'instabilité de certaines lignes en offre "max", quand la règle
d'ingénierie du FAI spécifie une marge en bruit un peu trop basse.
Didier.


Merci pour ta réponse fort intéressante. Mais comment savoir si la
"fonction autoadaptative" est activée ? Est-ce qu'elle l'est toujours
avec Wanadoo Max 8 Mb ? est-ce que ça dépend du DSLAM ?
Quelle est la marge appliquée par le FAI Wanadoo ?

Beaucoup de questions ! Je n'ai pas de déco avec ma marge de 7 db
mais je crains un peu si je passe au Max 2+...

Juve

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lucifer
Est-ce qu'elle l'est toujours
avec Wanadoo Max 8 Mb ?
Oui, on voit qu'on est en auto adaptatif quand l'upload est supérieur à

320kbps.

est-ce que ça dépend du DSLAM ?
Ils doivent tous y etre actuellement sauf ratage.


Quelle est la marge appliquée par le FAI Wanadoo ?
6db d'où parfois des desynchros à la pelle :-(

des bruits courent qu'elle remontera à 8db d'ici quelques temps.

Je n'ai pas de déco avec ma marge de 7 db
mais je crains un peu si je passe au Max 2+...


C'est auto adaptatif aussi donc peut etre pas une synchro au max du
max2+ c'est tout.

--
lucifer

Pour m'ecrire retirer PAS-DE-PUB de mon adresse mail

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Mat Free
Quelle est la marge appliquée par le FAI Wanadoo ?
6db d'où parfois des desynchros à la pelle :-(

des bruits courent qu'elle remontera à 8db d'ici quelques temps.


Ca serait une très bonne chose !

--
Mat


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divico.divico
In article <4426a9f6$0$23263$, says...

Bonjour,
y a-t-il une explication au fait que, avec Wanadoo 1 méga,
j'avais un rapport signal/bruit de 31 db et qu'étant passé
au Wanadoo Max ( 8 Mbps ) cette valeur est tombée à
7 db ?? C'est ce que disent les stats de mon routeur-modem
Netgear DG834G...( valeurs en download, bien sûr )
Cela dit, pas de déconnexion pour l'instant. Mais 7 db ce n'est
quand même pas beaucoup...
Est-ce que l'augmentation du débit fait toujours tomber la
marge de bruit ??

Merci,
Juve


Hello,


Passer d'un débit de 1Mb à 8Mb il faut transporter 7'000'000 bit/s
en plus. Pour cela il faut 1750 bits de code en plus (débit_sup/4000)
Avec seulement 16 dB d'atténuation descendante (affaiblissement
d'environ 10 dB pour 700m) on peut affirmer que toutes les porteuses
descendantes sont disponibles (en ADSL classique 38-255 -> 218).
Comme il faut 3 dB pour coder un bit/porteuse, la marge de bruit
se réduit d'autant donc :

NM(1Mb -> 8Mb) = 31dB - (1750bits/218) * 3dB = 8dB

A noter que la marge de bruit correspond toujours à la valeur
la plus faible (ce qui est logique, car c'est d'elle que dépend
la qualité de la liaison)

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Jean-Luc
Est-ce qu'elle l'est toujours
avec Wanadoo Max 8 Mb ?
Oui, on voit qu'on est en auto adaptatif quand l'upload est supérieur à

320kbps.


J'ai besoin d'une précision car ta remarque m'interpelle !

Wanadoo a bridé mon débit max à 2M/325 une semaine sans me concerter, ça
vient de revenir, sur mon intervention, 7 jours plus tard, à ce que je
pensais être en autoadaptatif : avec ma ligne j'ai environ 5M mais
toujours 325 en upload, avant j'avais toujours plus de 800.

Que penser de ce résultat ? ce n'est pas ponctuel, ça se répète au bit
près depuis hier.

Merci pour toute piste.


Jean-Luc


--
Pour me répondre, pas de code postal dans l'adèle.


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juvenal

Hello,


Passer d'un débit de 1Mb à 8Mb il faut transporter 7'000'000 bit/s
en plus. Pour cela il faut 1750 bits de code en plus (débit_sup/4000)
Avec seulement 16 dB d'atténuation descendante (affaiblissement
d'environ 10 dB pour 700m) on peut affirmer que toutes les porteuses
descendantes sont disponibles (en ADSL classique 38-255 -> 218).
Comme il faut 3 dB pour coder un bit/porteuse, la marge de bruit
se réduit d'autant donc :

NM(1Mb -> 8Mb) = 31dB - (1750bits/218) * 3dB = 8dB



Merci...bon, je n'ai pas tout compris, mais c'est très beau ! J'en retiens
que le passage de 31 db de snr à 7 db est normal.
Juve


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