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22h35 Pages Jaunes a redressé la situation

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Jil S
les numéros liste rouge free n'apparaissent plus

allez-y, singes hurleurs, égosillez-vous

--
Jil S
Multi-Op Breizh Bouygues Orange Sfr Vodafone

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Jil S
Il se trouve que Cyril a formulé :
Jil S :

Sans le but qu'ils soient supprimés.


Je vous la refait in extenso :

***

Pages Jaunes a affirmé, dans un communiqué publié vendredi 5 mai,
que ce fichier a été envoyé "par erreur" par le FAI dans le cadre
de la constitution de l'annuaire universel. "Nous avons transmis
ce fichier à tous les annuairistes mardi soir en précisant quels
numéros étaient sur liste rouge; comme ce n'était pas clair pour
eux, on a clarifié les choses 22 minutes plus tard, mais Pages
Jaunes a mis en ligne ces numéros jeudi matin", a précisé Michaël
Boukobza.


***

Il s'agit bien d'un fichier incluant a) des abonnés lambda, b) des
abonnés sur liste rouge, transmis le mardi 2 mai dans le cadre de la
constitution de l'annuaire universel. Observez la chronologie et la
diffusion de la base. Notez également, et là je m'adresse à l'expert
es bases de données, qu'un fichier de consolidation combinant a) et b)
est redondant.


là vous extrapolez une déduction un peu rapide. Comme vous ignorez de
quoi le fichier de rectification était constitué - à mon avis de flag
"suppression" pour les abonnés concernés



Vous devriez breveter la pompe shadok, vous. Ca vous fera du frais
pour l'été.


vous êtes un marrant, vous - au fait, les shadocks, ça date de votre
jeunesse je suppose


Et quand tu sites une phrase isolée, met donc le lien stp - sinon ça
n'a aucune valeur


Ca a la valeur qu'on veut bien accorder au déclarant et j'imagine
qu'elle est grande dans votre cas.


une phrase isolée de son contexte n'a aucune valeur


<http://permanent.nouvelobs.com/multimedia/20060505.OBS6672.html>


vu merci

- je poursuis la réponse dans l'autre post


Cordialement


--
Jil S
Multi-Op Breizh Bouygues Orange Sfr Vodafone


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Jil S
Le 08/05/2006, Cyril a supposé :
Pour compléter votre information, cher Gil :


Jil


<http://www.bienvenue.pagesjaunes.fr/documents/communiques/CP-ListeFree.pdf>

Observez à nouveau la chronologie.


voilà l'explication que j'estime la plus complète - mais on verra bien
ce qu'il en adviendra:

http://www.universfreebox.com/article.php?id_article98



On notera que le site web des PJ a été modifié - les textes de loi sont
plus difficiles à trouver :-)


http://www.pagesjaunes.fr/pj.cgi?html=commun/form_cgi.html

http://www.pagesjaunes.fr/pj.cgi?html=commun/avertissement.html

et enfin on notera que le 118 712 continue à afficher les numéros de
liste rouge en recherche inversée, donc que la base n'est pas appurée
(comme on dit en jargon)

--
Jil S
Multi-Op Breizh Bouygues Orange Sfr Vodafone

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Jil S
didier a émis l'idée suivante :


Tu as pourtant écris ce qui est cité ci-dessous : alors, tu utilises le
transfert d'appels sur une ligne dont tu n'utilises pas la fonction
téléphonie ? J'ai du mal à comprendre.


je t'explique:
je veux pouvoir disposer du service - mais je ne l'utilise pas, disons
jamais sauf situation exceptionnelle.
C'est comme l'affichage du numéro et qq autres options, je veux
qu'elles soeint à dispo.
C'est mal?

Si je passe en DT, tout cela sera gratuit, y compris le blocage des
numéros anonymes

--
Jil S
Multi-Op Breizh Bouygues Orange Sfr Vodafone

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Copper Ok
On Mon, 08 May 2006 14:09:23 +0200, Jil S <@> wrote:

je t'explique:
je veux pouvoir disposer du service - mais je ne l'utilise pas, disons
jamais sauf situation exceptionnelle.
C'est comme l'affichage du numéro et qq autres options, je veux
qu'elles soeint à dispo.
C'est mal?


Non, mais si tu ne t'en sers jamais, c'est con !

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Jil S
On Mon, 08 May 2006 14:09:23 +0200, Jil S <@> wrote:

je t'explique:
je veux pouvoir disposer du service - mais je ne l'utilise pas, disons
jamais sauf situation exceptionnelle.
C'est comme l'affichage du numéro et qq autres options, je veux
qu'elles soeint à dispo.
C'est mal?


Non, mais si tu ne t'en sers jamais, c'est con !


pour diverses raisons persos, je peux en avoir besoin dans l'heure qui
vient...

Là où je suis con comme tu dis, c'est d'être encore en DP et de payer
180¤ par an à FT qui vient de me jouer un sale tour, sans vouloir faire
le nécessaire (pas d'outils de rectification individuelle)

--
Jil S
Multi-Op Breizh Bouygues Orange Sfr Vodafone


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Copper Ok
On Mon, 08 May 2006 15:19:27 +0200, Jil S <@> wrote:

pour diverses raisons persos, je peux en avoir besoin dans l'heure qui
vient...

Là où je suis con comme tu dis, c'est d'être encore en DP et de payer
180¤ par an à FT


Etant entendu que dans l'hypothèse du passage en DT
les "raisons persos" dont tu parles au-dessus passent
allègrement à la trappe.
Note également que je n'ai pas écrit "tu es con", mais
"c'est con", nuance.

qui vient de me jouer un sale tour, sans vouloir faire
le nécessaire (pas d'outils de rectification individuelle)


Suppose que afin d'éliminer un concurrent qui me gêne
je téléphone à Pages Jaunes (qui par parenthèse est
un éditeur et pas un opérateur) en me faisant passer
pour le dit concurrent et en leur demandant de supprimer
cette inscription car "je suis" (i.e.: il est) liste rouge.

En d'autres termes comment aurais-tu prouvé à Pages
Jaunes que tu es liste rouge chez Free ?

C'est pourquoi, dans sa grande sagesse, l'autorité
règlementaire précise dans l'art. R10 que ce type
de relations doit intervenir avec son opérateur ou
son distributeur (i.e. revendeur).

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didier

On Mon, 08 May 2006 14:09:23 +0200, Jil S <@> wrote:

je t'explique:
je veux pouvoir disposer du service - mais je ne l'utilise pas,
disons jamais sauf situation exceptionnelle.
C'est comme l'affichage du numéro et qq autres options, je veux
qu'elles soeint à dispo.
C'est mal?



Non, mais si tu ne t'en sers jamais, c'est con !



pour diverses raisons persos, je peux en avoir besoin dans l'heure qui
vient...

Là où je suis con comme tu dis, c'est d'être encore en DP et de payer
180¤ par an à FT qui vient de me jouer un sale tour, sans vouloir faire
le nécessaire (pas d'outils de rectification individuelle)

Sur cette dernière phrase, je suis entièrement d'accord avec toi.

Quitte FT au plus vite.
Didier.



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Jil S
Copper Ok a émis l'idée suivante :

Suppose que afin d'éliminer un concurrent qui me gêne
je téléphone à Pages Jaunes (qui par parenthèse est
un éditeur et pas un opérateur) en me faisant passer
pour le dit concurrent et en leur demandant de supprimer
cette inscription car "je suis" (i.e.: il est) liste rouge.

En d'autres termes comment aurais-tu prouvé à Pages
Jaunes que tu es liste rouge chez Free ?


Où vois-tu qu'il faille prouver? L'annuairiste doit obtempérer.



C'est pourquoi, dans sa grande sagesse, l'autorité
règlementaire précise dans l'art. R10 que ce type
de relations doit intervenir avec son opérateur ou
son distributeur (i.e. revendeur).



tu confonds tout:

Droit de rectification (article 40 de la loi du 6 janvier 1978
modifiée par la loi du 6 août 2004)

Vous pouvez faire rectifier, compléter, actualiser, verrouiller ou
effacer des informations qui la concernent lorsqu'ont été décelées
des erreurs, des inexactitudes ou la présence de données dont la
collecte, l'utilisation, la communication ou la conservation est
interdite.



Dans tous les cas, l'exercice de ces droits s’effectue, conformément
à la loi Informatique et Libertés, en s'adressant à


http://www.pagesjaunes.fr/pj.cgi?html=commun/avertissement.html



Bizarrement dés qu'il s'agit de prendre un abo ou une option
supplémentaire FT ne demande aucun justificatif, tout se fait par
téléphone, je peux m'abonner à wanadoo et opérer un slamming sur la
ligne Free, FT ne va me demander aucun justificatif d'identité

Par contre pour la protection de données, il en faudrait?

--
Jil S
Multi-Op Breizh Bouygues Orange Sfr Vodafone

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Copper Ok
On Mon, 08 May 2006 21:34:12 +0200, Jil S <@> wrote:

je peux m'abonner à wanadoo et opérer un slamming sur la
ligne Free, FT ne va me demander aucun justificatif d'identité

Si c'est un tiers qui t'abonne à Wanadoo alors il y a slamming,

mais si c'est bien toi comme tu le suggères ici, rien que de
très normal.

Pour l'absence de justificatif, il faut t'en prendre à l'ART qui dans
sa grande bêtise a préféré privilégier l'ouverture à la concurrence
et la mobilité des clients sur leur protection en réduisant à quasi
rien l'échange de justificatifs entre opérateurs.

Mais vu la logique qui est la tienne et qui à la suite d'une connerie
de Free te conduit à tirer à boulets rouges sur FT et ses filiales,
derrière une connerie de l'ART tu vas continuer à tirer à boulets
rouges sur FT.

Par contre pour la protection de données, il en faudrait?


Eh oui, quand on dit que tu as le droit de faire rectifier les
données qui te concernent et qui sont erronées, il faut bien
démonter quelque part qu'elles te concernent et aussi qu'elles
sont erronées, il s'agit de la protection du "véritable" titulaire
des données .

Mais cette protection a du bon quelque part puisqu'elle te
permet de tirer à boulets rouges sur FT.

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Jil S
Copper Ok vient de nous annoncer :
On Mon, 08 May 2006 21:34:12 +0200, Jil S <@> wrote:

je peux m'abonner à wanadoo et opérer un slamming sur la
ligne Free, FT ne va me demander aucun justificatif d'identité

Si c'est un tiers qui t'abonne à Wanadoo alors il y a slamming,

mais si c'est bien toi comme tu le suggères ici, rien que de
très normal.


Tu es complètement bouché, mon gars: FT Wanadoo ne me demande pas de
vérif d'identité, donc ça peut être n'importe qui donc c'est du
slamming




Par contre pour la protection de données, il en faudrait?


Eh oui, quand on dit que tu as le droit de faire rectifier les
données qui te concernent et qui sont erronées, il faut bien
démonter quelque part qu'elles te concernent et aussi qu'elles
sont erronées, il s'agit de la protection du "véritable" titulaire
des données .


sauf que ce n'est pas dans les articles de loi cités par PJ !!!
Ce n'est pas dans la loi - la priorité est donnée à la réactivité,
pareil!



Mais cette protection a du bon quelque part puisqu'elle te
permet de tirer à boulets rouges sur FT.


bah - j'aimerais tant que notre opérateur historique se comporte
dignement...et s'il avait des tarifs corrects, je serai chez lui, pas
chez free

--
Jil S
Multi-Op Breizh Bouygues Orange Sfr Vodafone


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