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29 réponses
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MELMOTH
Que penser de ce site, dites ?

http://gentsoftnowu.com/

Impressionnants, ces prix, non ?...

--
Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin ; et celui qui
accroît sa science, accroît sa douleur.
[Ecclésiaste, 1-18]
MELMOTH - souffrant
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Le Gaulois
Max a écrit :

je suis désolé
mais je n'était pas sensé savoir que c'est de la contrefaçon!
j'ai effectivement donné mon no de cb
je n'ai plus qu'à esperer que tout se passera bien alors
merci de votre aide en tous cas.



Tu ferrais bien d'essayer de contacter ton banquier le plus
rapidement possible pour voir comment ratraper le coup.
Si des gens malhonnetes ont ton numéro de CB, il peuvent se
servir comme ils veulent.
Avatar
_Dine & Clau_
Salut Jean-Claude,
"Jean-Claude BELLAMY" écrivit dans
news:47c28647$0$898$:

Tu as donc donné ton n° de CB à ces ESCROCS ?



Plus sérieusement que l'annonce de Melmoth et en dehors du cas
présenté, je voudrais te demander si d'une façon générale, à l'heure
actuelle, la transmission du numéro de compte de carte bleue est à
proscrire ?

Dans l'affirmative, existe-t-il un moyen sûr pour l'utiliser
(certificats, site Paypal ou autre) ?

Je crois me rappeler qu'à l'heure actuelle 60 % des contentieux
bancaires concernant la clientèle représentent des achats sur
internet.

Merci d'avance pour ta réponse.

Cordialement
__
CB
C&C
-------------------------------------------
CF : pregnva dhr yrf ybtvpvryf ceéfragéf à yn iragr fbag
géyépunetrnoyr C2C
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Max
Le Gaulois a écrit :
Max a écrit :
je suis désolé
mais je n'était pas sensé savoir que c'est de la contrefaçon!
j'ai effectivement donné mon no de cb
je n'ai plus qu'à esperer que tout se passera bien alors
merci de votre aide en tous cas.



Tu ferrais bien d'essayer de contacter ton banquier le plus
rapidement possible pour voir comment ratraper le coup.
Si des gens malhonnetes ont ton numéro de CB, il peuvent se
servir comme ils veulent.



c'est vraiment si risqué?
je commence à avoir peur, du coup!
que dois-je faire? faire opposition sur ma carte aupres de mon banquier?
j'ai télécharger office2007, et il semble fonctionner normalement!
Avatar
Alain Naigeon
"Jean-Claude BELLAMY" a écrit dans le
message de news: 47c28647$0$898$

Tu as donc donné ton n° de CB à ces ESCROCS ?
Je ne te souhaite pas de devoir intenter un procès à une boite référencée
en Chine !



Bonjour Jean-Claude,

Je suis évidemment d'accord avec tes conseils dans cette affaire,
sauf sur le point ci-dessus !
Le contrat CB passé avec la banque stipule que nous sommes
engagés par :
notre signature ;
le n° 4 chiffres secret,
et *rien* d'autre.

Il s'en suit juridiquement que la banque est tenue de rembourser
sur demande du porteur de la carte, à moins qu'**elle** ne prouve
qu'un des éléments précédents ait été utilisé, ou qu'il s'agisse d'une
tentative d'escroquerie de la part du client (qui commanderait et
recevrait quelque chose, puis prétendrait ne l'avoir pas fait, par
exemple).

Les deux choses importantes sont :
rien à voir avec le fournisseur, seulement avec la banque ;
charge de la preuve à la banque.

Tel est le contrat que nous avons tous signé !

Les transactions basées sur le n° de carte long, en clair,
visible par tous si la carte séjourne quelques secondes sur
une table (ou noté par un serveur de restaurant !) sont
une invention des commerçants pour booster les achats,
et ils sont parfaitement au courant de cette situation, c'est
pourquoi ils conseillent aux gens de faire attention, car en
cas de problème c'est *eux* qui sont escroqués - ils ont,
eux, signé avec la banque un contrat qui les avertit que
la transaction est annulable sur demande du client !

Ces informations m'ont été communiquées un jour par
le centre CB de Nancy, que j'avais appelé en faisant
l'idiot (âne pour avoir du son !), c'est à dire en me
plaignant d'un changement de contrat unilatéral ("comment
cela je n'ai jamais acquiescé à cette validation par la
donnée de *ce* numéro !", suite à quoi le type, un peu
embêté, m'avait craché le morceau en m'expliquant
ce qui précède).

Avis à la population..

--

Français *==> "Musique renaissance" <==* English
midi - facsimiles - ligatures - mensuration
http://anaigeon.free.fr | http://www.medieval.org/emfaq/anaigeon/
Alain Naigeon - - Oberhoffen/Moder, France
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J.B.
Le Mon, 25 Feb 2008 15:01:12 +0100, Max a écrit:

Le Gaulois a écrit :
Max a écrit :
je suis désolé
mais je n'était pas sensé savoir que c'est de la contrefaçon!
j'ai effectivement donné mon no de cb
je n'ai plus qu'à esperer que tout se passera bien alors
merci de votre aide en tous cas.


Tu ferrais bien d'essayer de contacter ton banquier le plus
rapidement possible pour voir comment ratraper le coup.
Si des gens malhonnetes ont ton numéro de CB, il peuvent se
servir comme ils veulent.



c'est vraiment si risqué?
je commence à avoir peur, du coup!
que dois-je faire? faire opposition sur ma carte aupres de mon banquier?
j'ai télécharger office2007, et il semble fonctionner normalement!



Le numéro de CB probablement aussi.

Dans la mesure où l'achat n'a pas été fait de manière sécurisée (IE avec
frappe du code CB) il est possible
de l'annuler auprès de la banque (courrier ,AR, commissariat ,....) ,
vécu il y a quelques années après achat
effectués par un tiers avec mes numéros de CB. Cela a duré 6 mois , mais
j'ai été remboursé.


--
J.Bratières
Avatar
Alain Naigeon
"J.B." a écrit dans le message de news:


Dans la mesure où l'achat n'a pas été fait de manière sécurisée (IE avec
frappe du code CB) il est possible
de l'annuler auprès de la banque (courrier ,AR, commissariat ,....) ,
vécu il y a quelques années après achat
effectués par un tiers avec mes numéros de CB. Cela a duré 6 mois , mais
j'ai été remboursé.



Bravo !
Dans le cas précis, toutefois, il faut faire attention, car le porteur
a bien donné volontairement son accord pour la transaction et a
reçu ce qu'il demandait, et la banque pourrait probablement le
prouver. Par contre, les usages ultérieurs du numéro pour d'autres
achats non désirés sont évidemment protégés à condition d'en
faire la demande expresse.

--

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Alain Naigeon - - Oberhoffen/Moder, France
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Le Gaulois
Alain Naigeon a écrit :

> Dans la mesure où l'achat n'a pas été fait de manière sécurisée (IE avec
> frappe du code CB) il est possible
> de l'annuler auprès de la banque (courrier ,AR, commissariat ,....) ,
> vécu il y a quelques années après achat
> effectués par un tiers avec mes numéros de CB. Cela a duré 6 mois , mais
> j'ai été remboursé.

Bravo !
Dans le cas précis, toutefois, il faut faire attention, car le porteur
a bien donné volontairement son accord pour la transaction et a
reçu ce qu'il demandait, et la banque pourrait probablement le
prouver. Par contre, les usages ultérieurs du numéro pour d'autres
achats non désirés sont évidemment protégés à condition d'en
faire la demande expresse.



Le porteur a donné son accord pour acheter une license de logiciel
s'il n'a pu que télécharger un warez il n'a pas obtenu ce qu'il
demandait.

Il y a des organismes qui doivent pouvoir indiquer si la license
est valable :

- l'éditeur du logiciel (Micrsoft par exemple)
- Le BSA
http://w3.bsa.org/france/about/Contact-BSA.cfm
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Alain Naigeon
"Le Gaulois" a écrit dans le message de news:


Le porteur a donné son accord pour acheter une license de logiciel
s'il n'a pu que télécharger un warez il n'a pas obtenu ce qu'il
demandait.



Oui mais là il s'agit alors d'un contentieux sur la nature de la
marchandise, c'est donc bien un problème avec le fournisseur
et cela n'a plus rien à voir avec un contrat CB ou la banque.

--

Français *==> "Musique renaissance" <==* English
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Alain Naigeon - - Oberhoffen/Moder, France
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Jean-Claude BELLAMY
"_Dine & Clau_" a écrit dans le message de
news:47c2bdba$
Salut Jean-Claude,
"Jean-Claude BELLAMY" écrivit dans
news:47c28647$0$898$:

Tu as donc donné ton n° de CB à ces ESCROCS ?



Plus sérieusement que l'annonce de Melmoth et en dehors du cas
présenté, je voudrais te demander si d'une façon générale, à l'heure
actuelle, la transmission du numéro de compte de carte bleue est à
proscrire ?



Non, pas du tout, moi même je l'utilise presque en permanence, mais A BON
ESCIENT, et en toute connaissance de cause !

A savoir que je m'en sers uniquement avec des vendeurs connus et reconnus,
tels que FNAC, SNCF, Amazon, Interflora, ..., et je vérifie à chaque fois :
- que la transaction est bien chiffrée (URL en "HTTPS")
- que le certificat est bien celui de mon vendeur
(je m'assure entre autres que l'organisme "racine" est bien
répertorié : Verisign, Thawte, ...)

Je crois me rappeler qu'à l'heure actuelle 60 % des contentieux
bancaires concernant la clientèle représentent des achats sur
internet.



C'est une Urban Legend !
Il y a 3 semaines j'ai assisté à une conférence organisée par l'UFC "Que
choisir" à propos d'Internet, avec un prof de droits des affaires, qui m'a
confirmé qu'en France que le nombre de litiges d'achats par CB sur le Net
était "épsilonnesque".
Il faut savoir qu'en France, à présent, la législation oblige la Banque à
PROUVER que son client a commis une négligence (et non pas l'inverse, comme
jadis, où le client devait prouver sa bonne foi).
Et dans le cas d'un achat non désiré (suite à une usurpation de CB), la
Banque devra prouver que le client a passé un ordre d'achat.
Comme évidemment elle ne peut pas le faire, elle doit rembourser le client
des sommes indument prélevées (quitte à la Banque de se retourner contre le
commerçant, ce qui peut être plus ou moins ardu s'il se trouve en Patagonie
ou aux Iles Caïman !).

Donc le risque est faible, par contre c'est toujours pénible comme
situation, et cela peut occasionner des pb (passagers certes) de trésorerie,
...

Je me sers de ma CB sur le NET depuis plus de 10 ans, et je n'ai jamais eu
la moindre ennui!
Mais comme je l'ai dit plus haut, je m'abstiens de commander des choses
DOUTEUSES sur des sites DOUTEUX !

--
May the Force be with You!
La Connaissance s'accroît quand on la partage
----------------------------------------------------------
Jean-Claude BELLAMY [MVP]
http://www.bellamyjc.org ou http://jc.bellamy.free.fr
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Jean-Claude BELLAMY
"Alain Naigeon" a écrit dans le message de
news:47c2d013$0$6839$
"Jean-Claude BELLAMY" a écrit dans le
message de news: 47c28647$0$898$

Tu as donc donné ton n° de CB à ces ESCROCS ?
Je ne te souhaite pas de devoir intenter un procès à une boite référencée
en Chine !



Bonjour Jean-Claude,

Je suis évidemment d'accord avec tes conseils dans cette affaire,
sauf sur le point ci-dessus !
Le contrat CB passé avec la banque stipule que nous sommes
engagés par :
notre signature ;
le n° 4 chiffres secret,
et *rien* d'autre.

Il s'en suit juridiquement que la banque est tenue de rembourser
sur demande du porteur de la carte, à moins qu'**elle** ne prouve
qu'un des éléments précédents ait été utilisé,



Je suis entièrement d'accord (cf. un message que je viens de poster)

MAIS s'il y a usage frauduleux de la CB, même si effectivement on est
couvert par la législation, on va perdre un temps fou en procédures,
courriers avec la banque, ..., et avant que la banque ne rembourse, on peut
se retrouver temporairement avec un compte bancaire à découvert alors qu'on
n'y est pour rien !
Et là aussi il va falloir "palabrer" avec son banquier, ...


--
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