AAD demi-formel : remaniement de la charte de fr.rec.photo.pratique
52 réponses
Paul Harmat
(suivi de la discussion positionné sur fr.usenet.divers)
Bonjour,
Suite à des discussions sur fr.usenet.forums.evolution:
-- [AAD1] suppression de fr.rec.photo.pratique (non modere)
(news:e7qjk0h6g0ijs152dil8e2cjli6g5hlo4k@news.teaser.net)
-- [BILAN] [AAD1] suppression de fr.rec.photo.pratique (non modere) :
ABANDON (news:2re22cF19dc9jU1@uni-berlin.de)
puis sur fr.rec.photo.pratique:
-- AAD informel : remaniement de la charte de fr.rec.photo.pratique
(news:mW.I4HKJy.D3p@mes-news.com)
La proposition informelle de remaniement de la charte de
fr.rec.photo.pratique a atteint un consensus apparent (si, si). Aussi je
viens porter le débat ici (fr.usenet.divers) pour... je ne sais pas trop au
juste, sinon qu'on m'a dit qu'il fallait venir ici. On m'a aussi dit qu'il
ne fallait pas, mais bon, comme il n'y avait pas d'alternative proposée je
suis venu.
Le but est de recentrer clairement le groupe sur la pratique de la prise de
vue photographique, afin de minimiser les recouvrements de chartes avec les
autres groupes de la sous-hiérarchie fr.rec.photo.*, et ainsi de rendre
celle-ci plus cohérente.
Sitôt cet article envoyé, je vais contacter également l'auteur des C.U. de
ce groupe.
Voilà. Ci-dessous se trouvent la nouvelle charte proposée, et la charte
actuelle.
PH
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NOUVELLE CHARTE PROPOSEE POUR fr.rec.photo.pratique
---------------------------------------------------
NOM : fr.rec.photo.pratique
STATUT : non modéré
DESCRIPTION : pratique de la photographie.
LANGUE : français
OBJET :
Discussions sur la pratique de la prise de vue photographique, quels que
que soient les procédés et matériels utilisés (argentique, numérique,
etc...). Par exemple (liste non exhaustive):
-- Les principes généraux de la prise de vue (réglages d'ouverture, de
vitesse, etc..., et leur influence sur l'image)
-- Comment utiliser tel matériel pour obtenir tel résultat
-- Comment photographier tel type de scène
-- etc...
Sont exclues les discussions ne portant pas sur l'utilisation en prise de
vue d'un appareil photographique, et notamment :
-- "l'avant" : le matériel en tant que tel (caractéristiques, fiches
techniques, sites de tests, ...) et les façons de l'obtenir
-- "l'après" : labo, retouche, tirage, impression, expos, sites d'images,
...
Par ailleurs, s'il existe un forum plus spécialisé pour une technique il
conviendra bien sûr de l'utiliser en lieu et place de celui-ci.
QUELQUES RAPPELS DE BON USAGE :
La publicité, même si elle est en rapport avec l'objet du forum, est
*strictement* interdite.
Les annonces d'achat/vente (de matériel, de tirages, etc...), même entre
particuliers, sont interdites.
Par ailleurs, les règles en usage dans la hiérarchie fr s'appliquent
évidemment à ce forum, on rappellera en particulier que :
-- Il est très fortement déconseillé de poster un même article sur
différents forums par plusieurs envois séparés (multipostage).
-- Au cas où un article aurait sa place sur plusieurs forums, il est
possible de faire un postage croisé dans ces forums, à condition de ne pas
en abuser et de positionner impérativement la suite du message (champ
"Suivi-à:"/"Followup-to:") sur un seul forum, dans lequel aura lieu la
discussion.
-- Ce forum est francophone: les articles doivent être rédigés en
français, même s'il n'est pas interdit de doubler une contribution dans
une autre langue.
-- Les fichiers binaires, les images, les documents composites comportant
du HTML, des "cartes de visites" ou tous les machins du même style pour
faire joli sont interdits.
----------------
FIN DE LA CHARTE
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----------------------------------------
CHARTE ACTUELLE DE fr.rec.photo.pratique
----------------------------------------
Objet : Ce forum est ouvert à tous ceux qui veulent bavarder sur les
différentes techniques utilisées en photographie, que ce soit en prise de
vue ou en laboratoire (procédés, thèmes et moyens).
Conseils: S'il existe un forum spécialisé pour une technique il
conviendra bien sûr de l'utiliser en lieu et place de celui-ci.
Le meilleur matériel est celui qui est adapté à votre objectif/projet
photographique. N'oubliez pas que les autres participants ne réalisent
pas les memes photos que vous et n'ont pas besoin du meme matériel.
Evitez les polémiques et remarques désobligeantes. Les avis argumentés
et relativisés sont par contre bienvenus.
En l'absence d'un groupe plus approprié pour la recherche ou la vente
dans la hierachie fr.rec.photo il est possible de passer une annonce
pour des appareils et leurs accessoires en s'abstenant des
postages répétés et uniquement dans le groupe correspondant au type
de matériel.
La publicité, même si elle est en rapport avec l'objet du forum, est
*strictement* interdite. Dans la mesure où c'est une règle concernant la
plupart des forums Usenet, elle devrait faire l'objet d'une annulation.
Le fait que l'entrée d'une exposition soit payante ne fait pas entrer
l'annonce de celle ci dans la catégorie "publicité".
Au cas où un article aurait sa place sur plusieurs forums, il est
possible de faire un postage croisé dans ces forums, à condition de
ne pas en abuser et de positionner, dans la mesure du possible, la suite
du message (champ "Followup-to:") sur un seul forum.
On évitera le postage croisé dans plusieurs forums de la hierachie
fr.rec.photo.
Les règles en usage dans la hiérarchie fr s'appliquent évidemment à ce
forum:
* ce forum est francophone, seules des courtes citations en langue
étrangère sont tolérées si celles ci sont traduites ou expliquées
* les fichiers binaires, y compris les images, y sont interdits
utilisez uniquement une référence vers un site ftp ou web
* évitez de répondre aux messages hors sujet genre "Gagnez de l'argent..."
----------------
FIN DE LA CHARTE
----------------
mais arrête toi donc une charte bien faite dans une hierarchie bien construite personne est contre
Je suis bien content de l'entendre ; à lire certains posts dont notamment celui de Jean-Luc auquel tu souscris complètement me laisse dans le doute quand même.
amais aujourd'hui la hierarchie de fr.rec.photo. c'est du n'importe quoi...
Que proposes tu ?
faudrait quand même prendre les pb par le bon bout le remaniement de la la charte d'un groupe comme fr.rec.photo.pratique risque bien de ne servir à rien
Que proposes-tu ?
il y a 6 groupes sur la photo actuellement non compris le groupe des nnonces qui est dans une autre hierarchie crois tu que l'organisation des 6 groupes est judicieuse ?
Non, sinon je ne participerai pas activement aux discussions.
ben pas moi
On est encore d'accord.
Que proposes tu alors ? Si les gens sont d'accord avec tes propositions, il sera possible de remanier les groupes pour que l'organisation soit plus judicieuse.
-- Stephan Peccini Nature : <URL:http://nature.tesenca.info> Seurasaari : <URL:http://seurasaari.tesenca.info>
Le Mon, 04 Oct 2004 17:23:56 +0200, jpw a écrit :
mais arrête toi donc
une charte bien faite dans une hierarchie bien construite
personne est contre
Je suis bien content de l'entendre ; à lire certains posts dont notamment
celui de Jean-Luc auquel tu souscris complètement me laisse dans le doute
quand même.
amais aujourd'hui la hierarchie de fr.rec.photo.
c'est du n'importe quoi...
Que proposes tu ?
faudrait quand même prendre les pb par le bon bout
le remaniement de la la charte d'un groupe
comme fr.rec.photo.pratique risque bien de ne servir à rien
Que proposes-tu ?
il y a 6 groupes sur la photo actuellement
non compris le groupe des nnonces qui est dans une autre hierarchie
crois tu que l'organisation des 6 groupes est judicieuse ?
Non, sinon je ne participerai pas activement aux discussions.
ben pas moi
On est encore d'accord.
Que proposes tu alors ? Si les gens sont d'accord avec tes propositions,
il sera possible de remanier les groupes pour que l'organisation soit plus
judicieuse.
--
Stephan Peccini
Nature : <URL:http://nature.tesenca.info>
Seurasaari : <URL:http://seurasaari.tesenca.info>
mais arrête toi donc une charte bien faite dans une hierarchie bien construite personne est contre
Je suis bien content de l'entendre ; à lire certains posts dont notamment celui de Jean-Luc auquel tu souscris complètement me laisse dans le doute quand même.
amais aujourd'hui la hierarchie de fr.rec.photo. c'est du n'importe quoi...
Que proposes tu ?
faudrait quand même prendre les pb par le bon bout le remaniement de la la charte d'un groupe comme fr.rec.photo.pratique risque bien de ne servir à rien
Que proposes-tu ?
il y a 6 groupes sur la photo actuellement non compris le groupe des nnonces qui est dans une autre hierarchie crois tu que l'organisation des 6 groupes est judicieuse ?
Non, sinon je ne participerai pas activement aux discussions.
ben pas moi
On est encore d'accord.
Que proposes tu alors ? Si les gens sont d'accord avec tes propositions, il sera possible de remanier les groupes pour que l'organisation soit plus judicieuse.
-- Stephan Peccini Nature : <URL:http://nature.tesenca.info> Seurasaari : <URL:http://seurasaari.tesenca.info>
Pierre Pallier
Hello, Denis Vanneste a écrit dans <news:
Usenet ne sert à rien.
Et n'oublions pas : « Hiérarchie de débiles. » :o) -- Pierre. Mes photographies : <URL:http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier> La FAQ de frp : <URL:http://frp.parisv.com> Les news avec 40tude Dialog : http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier/Dialog
Hello, Denis Vanneste a écrit dans
<news:Xns9578851B357EDchienflou@chien.net>
Usenet ne sert à rien.
Et n'oublions pas : « Hiérarchie de débiles. » :o)
--
Pierre.
Mes photographies : <URL:http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier>
La FAQ de frp : <URL:http://frp.parisv.com>
Les news avec 40tude Dialog : http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier/Dialog
Et n'oublions pas : « Hiérarchie de débiles. » :o) -- Pierre. Mes photographies : <URL:http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier> La FAQ de frp : <URL:http://frp.parisv.com> Les news avec 40tude Dialog : http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier/Dialog
Stephan Peccini
Le Mon, 04 Oct 2004 17:15:14 +0200, Peter Pan a écrit :
Tu t'emballes et tu commences par un exemple hors sujet : Usenet est un espace
Pourquoi suis je hors sujet ? Et j'aime bien le "tu t'emballes" ... Je ne m'emballe pas. Point barre.
non privé, non modéré, collectif.
Pourquoi ? le code du travail est privé et non collectif.
Mieux, si le code du travail a amélioré les conditions de chacun, aucune charte n'a jamais empêché les *mêmes* "abus".
Le code du travail n'empêche pas les abus.
Toute charte ne servira à rien sans la bonne éducation de *chacun*
Et donc, sans bonne éducation de chacun ...
-- Stephan Peccini Nature : <URL:http://nature.tesenca.info> Seurasaari : <URL:http://seurasaari.tesenca.info>
Le Mon, 04 Oct 2004 17:15:14 +0200, Peter Pan a écrit :
Tu t'emballes et tu commences par un exemple hors sujet : Usenet est un espace
Pourquoi suis je hors sujet ? Et j'aime bien le "tu t'emballes" ... Je ne
m'emballe pas. Point barre.
non privé, non modéré, collectif.
Pourquoi ? le code du travail est privé et non collectif.
Mieux, si le code du travail a amélioré les
conditions de chacun, aucune charte n'a jamais empêché les *mêmes* "abus".
Le code du travail n'empêche pas les abus.
Toute charte ne servira à rien sans la bonne éducation de *chacun*
Et donc, sans bonne éducation de chacun ...
--
Stephan Peccini
Nature : <URL:http://nature.tesenca.info>
Seurasaari : <URL:http://seurasaari.tesenca.info>
Le Mon, 04 Oct 2004 17:15:14 +0200, Peter Pan a écrit :
Tu t'emballes et tu commences par un exemple hors sujet : Usenet est un espace
Pourquoi suis je hors sujet ? Et j'aime bien le "tu t'emballes" ... Je ne m'emballe pas. Point barre.
non privé, non modéré, collectif.
Pourquoi ? le code du travail est privé et non collectif.
Mieux, si le code du travail a amélioré les conditions de chacun, aucune charte n'a jamais empêché les *mêmes* "abus".
Le code du travail n'empêche pas les abus.
Toute charte ne servira à rien sans la bonne éducation de *chacun*
Et donc, sans bonne éducation de chacun ...
-- Stephan Peccini Nature : <URL:http://nature.tesenca.info> Seurasaari : <URL:http://seurasaari.tesenca.info>
Denis Vanneste
Usenet ne sert à rien.
Mais si, mais si. Avec... ou sans, probablement.
Si ça sert à provoquer des engueulades permanentes, ça ne sert à rien.
Sans aucune espièglerie de ma part, étant plutôt d'accord avec tes interlocuteurs, je propose le lancement d'un sondage sur frpn. La question sera : qui lit ou a lu la charte ? (bis : *en entier*)
Je l'ai lue. En entier.
-- Denis Vanneste
Usenet ne sert à rien.
Mais si, mais si. Avec... ou sans, probablement.
Si ça sert à provoquer des engueulades permanentes, ça ne sert à rien.
Sans aucune espièglerie de ma part, étant plutôt d'accord avec tes
interlocuteurs, je propose le lancement d'un sondage sur frpn.
La question sera : qui lit ou a lu la charte ? (bis : *en entier*)
Si ça sert à provoquer des engueulades permanentes, ça ne sert à rien.
Sans aucune espièglerie de ma part, étant plutôt d'accord avec tes interlocuteurs, je propose le lancement d'un sondage sur frpn. La question sera : qui lit ou a lu la charte ? (bis : *en entier*)
Je l'ai lue. En entier.
-- Denis Vanneste
Denis Vanneste
Et n'oublions pas : « Hiérarchie de débiles. » :o)
Tout à fait.
-- Denis Vanneste
Et n'oublions pas : « Hiérarchie de débiles. » :o)
Et n'oublions pas : « Hiérarchie de débiles. » :o)
Tout à fait.
-- Denis Vanneste
Peter Pan
Pourquoi suis je hors sujet ?
Parce que tu compares ce qui ne l'est pas. A la limite, pour faire dans le maousse, compare avec la charte des Nations Unies ou des Droits de l'Homme... sauf que là, je les considère comme essentielles, mais loin d'être appliquées. Question "d'éducation" encore.
Et j'aime bien le "tu t'emballes" ... Je ne m'emballe pas. Point barre.
Preums ! Et puis pointbarre.com (mais il est déjà pris) Si, tu t'emballes : je propose juste de mettre la charte devant un sondage, par curiosité, et tu montes sur tes grands chevaux.
Pourquoi ? le code du travail est privé et non collectif.
Le code du travail s'applique à la sphère de l'entreprise. C'est un code, comme un règlement, il doit être _respecté_ et _appliqué_ à la lettre sous peine de poursuites. Une charte non.
Le code du travail n'empêche pas les abus.
En théorie si. Et bien plus qu'une charte dès que des poursuite pénales pendent au nez !
Et donc, sans bonne éducation de chacun ...
... point de salut, avec ou sans charte.
-- Pierre http://www.1966.fr
Pourquoi suis je hors sujet ?
Parce que tu compares ce qui ne l'est pas.
A la limite, pour faire dans le maousse, compare avec la charte des Nations
Unies ou des Droits de l'Homme... sauf que là, je les considère comme
essentielles, mais loin d'être appliquées. Question "d'éducation" encore.
Et j'aime bien le "tu t'emballes" ... Je ne
m'emballe pas. Point barre.
Preums ! Et puis pointbarre.com (mais il est déjà pris)
Si, tu t'emballes : je propose juste de mettre la charte devant un sondage,
par curiosité, et tu montes sur tes grands chevaux.
Pourquoi ? le code du travail est privé et non collectif.
Le code du travail s'applique à la sphère de l'entreprise.
C'est un code, comme un règlement, il doit être _respecté_ et _appliqué_ à la
lettre sous peine de poursuites. Une charte non.
Le code du travail n'empêche pas les abus.
En théorie si. Et bien plus qu'une charte dès que des poursuite pénales
pendent au nez !
Parce que tu compares ce qui ne l'est pas. A la limite, pour faire dans le maousse, compare avec la charte des Nations Unies ou des Droits de l'Homme... sauf que là, je les considère comme essentielles, mais loin d'être appliquées. Question "d'éducation" encore.
Et j'aime bien le "tu t'emballes" ... Je ne m'emballe pas. Point barre.
Preums ! Et puis pointbarre.com (mais il est déjà pris) Si, tu t'emballes : je propose juste de mettre la charte devant un sondage, par curiosité, et tu montes sur tes grands chevaux.
Pourquoi ? le code du travail est privé et non collectif.
Le code du travail s'applique à la sphère de l'entreprise. C'est un code, comme un règlement, il doit être _respecté_ et _appliqué_ à la lettre sous peine de poursuites. Une charte non.
Le code du travail n'empêche pas les abus.
En théorie si. Et bien plus qu'une charte dès que des poursuite pénales pendent au nez !
Et donc, sans bonne éducation de chacun ...
... point de salut, avec ou sans charte.
-- Pierre http://www.1966.fr
Peter Pan
Si ça sert à provoquer des engueulades permanentes, ça ne sert à rien.
Tu tournes le problème à l'envers, mais tu le savais déjà. Le fait est que 100% des participants à des engueulades ont tenté leur chance :o) (les autres s'en tapent le coquillard comme de l'an 40)
Je l'ai lue. En entier.
Bravo ! Pas moi. Je ne me sens ni un rebel, ni un fouteur de merde pour autant. Je quote proprement (merci feu Outlook Mac), je dis bonjour à la dame et n'insulte pas (merci mes parents), ne balance pas du achtéhémel et tutti quanti (je n'ai jamais vu l'intérêt). Mieux, je ne me sens pas seul dans ce cas... y en a plein qui font pareil sans avoir lu la charte ;-)
-- Pierre http://www.1966.fr
Si ça sert à provoquer des engueulades permanentes, ça ne sert à rien.
Tu tournes le problème à l'envers, mais tu le savais déjà. Le fait est que
100% des participants à des engueulades ont tenté leur chance :o)
(les autres s'en tapent le coquillard comme de l'an 40)
Je l'ai lue. En entier.
Bravo ! Pas moi.
Je ne me sens ni un rebel, ni un fouteur de merde pour autant. Je quote
proprement (merci feu Outlook Mac), je dis bonjour à la dame et n'insulte pas
(merci mes parents), ne balance pas du achtéhémel et tutti quanti (je n'ai
jamais vu l'intérêt). Mieux, je ne me sens pas seul dans ce cas... y en a
plein qui font pareil sans avoir lu la charte ;-)
Si ça sert à provoquer des engueulades permanentes, ça ne sert à rien.
Tu tournes le problème à l'envers, mais tu le savais déjà. Le fait est que 100% des participants à des engueulades ont tenté leur chance :o) (les autres s'en tapent le coquillard comme de l'an 40)
Je l'ai lue. En entier.
Bravo ! Pas moi. Je ne me sens ni un rebel, ni un fouteur de merde pour autant. Je quote proprement (merci feu Outlook Mac), je dis bonjour à la dame et n'insulte pas (merci mes parents), ne balance pas du achtéhémel et tutti quanti (je n'ai jamais vu l'intérêt). Mieux, je ne me sens pas seul dans ce cas... y en a plein qui font pareil sans avoir lu la charte ;-)
-- Pierre http://www.1966.fr
Denis Vanneste
Tu tournes le problème à l'envers, mais tu le savais déjà.
Mais non, je ne tourne rien du tout : je joue à JLLH.
Je l'ai lue. En entier.
Bravo ! Pas moi. Je ne me sens ni un rebel, ni un fouteur de merde pour autant.
Bravo ! Moi non plus.
-- Denis Vanneste
Tu tournes le problème à l'envers, mais tu le savais déjà.
Mais non, je ne tourne rien du tout : je joue à JLLH.
Je l'ai lue. En entier.
Bravo ! Pas moi.
Je ne me sens ni un rebel, ni un fouteur de merde pour autant.
Tu tournes le problème à l'envers, mais tu le savais déjà.
Mais non, je ne tourne rien du tout : je joue à JLLH.
Je l'ai lue. En entier.
Bravo ! Pas moi. Je ne me sens ni un rebel, ni un fouteur de merde pour autant.
Bravo ! Moi non plus.
-- Denis Vanneste
Stephan Peccini
Le Mon, 04 Oct 2004 21:58:06 +0200, Peter Pan a écrit :
Pourquoi suis je hors sujet ?
Parce que tu compares ce qui ne l'est pas.
C'est ton avis ; merci de ne pas m'autoriser à pouvoir penser que certaines analogies, certes sans commune mesure dans leur application, puissent être proposées pour expliquer mon point de vue. L'image que je souhaitais faire passer était assez simple : ce n'est pas parce qu'un texte n'est pas lu qu'il n'est pas important de l'avoir, qu'il n'est pas important de temps en temps de le rappeler.
A la limite, pour faire dans le maousse, compare avec la charte des Nations Unies ou des Droits de l'Homme... sauf que là, je les considère comme essentielles, mais loin d'être appliquées. Question "d'éducation" encore.
Je pense que si tous les gens moi y compris avaient une bonne éducation, ce genre de texte n'aurait pas lieu d'être. Mais on est très loin du compte.
Et j'aime bien le "tu t'emballes" ... Je ne m'emballe pas. Point barre.
Preums ! Et puis pointbarre.com (mais il est déjà pris)
Justement le point barre est en général une acceptation du dialogue comme je les aime.
Si, tu t'emballes : je propose juste de mettre la charte devant un sondage, par curiosité, et tu montes sur tes grands chevaux.
Je ne monte pas sur mes grands chevaux, c'est ton interprétation. Je t'explique mon point de vue et pourquoi je pense comme cela. Si ne pas être d'accord avec toi est "monter sur ses grands chevaux" alors oui, je suis monté sur mes grands chevaux.
Le code du travail n'empêche pas les abus.
En théorie si.
Une charte aussi, en théorie.
Et bien plus qu'une charte dès que des poursuite pénales pendent au nez !
Simplement ce que je te montre, c'est : un que le code du travail n'est pas lu mais heureusement qu'il est là, deux que même s'il empêche théoriquement les abus, ceux-ci existent.
Donc je réitère ma question, tu veux faire un sondage sur le fait que les gens ont lu ou pas la charte et donc en fonction du résultat, que comptes tu en tirer comme conclusion ?
Et donc, sans bonne éducation de chacun ...
... point de salut, avec ou sans charte.
Est ce alors une raison de ne pas avoir de charte ?
Et sûrement une situation pire sans qu'avec, parce qu'au minimum il y a un certain nombre de choses qui sont réglementées et assez facile à gérer : imagine, un instant, que la publicité n'ait *jamais* été interdite ...
J'ai une question à réitérer : que met on dans frpn (ou tout autre forum) si aucune charte n'existe.
Je rappelle juste que la charte du groupe fait partie du fondement de Usenet, qu'il est possible de changer le fondement de Usenet en suivant certains processus simples, que cela ne me dérange pas d'anticiper une évolution à partir du moment où on fait tout pour la mettre en oeuvre. Mais évoluer en dépit de ce qui existe sans chercher à proposer quoi que ce soit ne me convient pas. C'est mon point de vue, pas obligatoirement en réponse à ton post.
-- Stephan Peccini Nature : <URL:http://nature.tesenca.info> Seurasaari : <URL:http://seurasaari.tesenca.info>
Le Mon, 04 Oct 2004 21:58:06 +0200, Peter Pan a écrit :
Pourquoi suis je hors sujet ?
Parce que tu compares ce qui ne l'est pas.
C'est ton avis ; merci de ne pas m'autoriser à pouvoir penser que
certaines analogies, certes sans commune mesure dans leur application,
puissent être proposées pour expliquer mon point de vue. L'image que je
souhaitais faire passer était assez simple : ce n'est pas parce qu'un
texte n'est pas lu qu'il n'est pas important de l'avoir, qu'il n'est pas
important de temps en temps de le rappeler.
A la limite, pour faire dans le maousse, compare avec la charte des Nations
Unies ou des Droits de l'Homme... sauf que là, je les considère comme
essentielles, mais loin d'être appliquées. Question "d'éducation" encore.
Je pense que si tous les gens moi y compris avaient une bonne éducation,
ce genre de texte n'aurait pas lieu d'être. Mais on est très loin du
compte.
Et j'aime bien le "tu t'emballes" ... Je ne
m'emballe pas. Point barre.
Preums ! Et puis pointbarre.com (mais il est déjà pris)
Justement le point barre est en général une acceptation du dialogue
comme je les aime.
Si, tu t'emballes : je propose juste de mettre la charte devant un sondage,
par curiosité, et tu montes sur tes grands chevaux.
Je ne monte pas sur mes grands chevaux, c'est ton interprétation. Je
t'explique mon point de vue et pourquoi je pense comme cela. Si ne pas
être d'accord avec toi est "monter sur ses grands chevaux" alors oui, je
suis monté sur mes grands chevaux.
Le code du travail n'empêche pas les abus.
En théorie si.
Une charte aussi, en théorie.
Et bien plus qu'une charte dès que des poursuite pénales
pendent au nez !
Simplement ce que je te montre, c'est : un que le code du travail n'est
pas lu mais heureusement qu'il est là, deux que même s'il empêche
théoriquement les abus, ceux-ci existent.
Donc je réitère ma question, tu veux faire un sondage sur le fait que
les gens ont lu ou pas la charte et donc en fonction du résultat, que
comptes tu en tirer comme conclusion ?
Et donc, sans bonne éducation de chacun ...
... point de salut, avec ou sans charte.
Est ce alors une raison de ne pas avoir de charte ?
Et sûrement une situation pire sans qu'avec, parce qu'au minimum il y a
un certain nombre de choses qui sont réglementées et assez facile à
gérer : imagine, un instant, que la publicité n'ait *jamais* été
interdite ...
J'ai une question à réitérer : que met on dans frpn (ou tout
autre forum) si aucune charte n'existe.
Je rappelle juste que la charte du groupe fait partie du fondement de
Usenet, qu'il est possible de changer le fondement de Usenet en suivant
certains processus simples, que cela ne me dérange pas d'anticiper une
évolution à partir du moment où on fait tout pour la mettre en oeuvre.
Mais évoluer en dépit de ce qui existe sans chercher à proposer quoi
que ce soit ne me convient pas. C'est mon point de vue, pas
obligatoirement en réponse à ton post.
--
Stephan Peccini
Nature : <URL:http://nature.tesenca.info>
Seurasaari : <URL:http://seurasaari.tesenca.info>
Le Mon, 04 Oct 2004 21:58:06 +0200, Peter Pan a écrit :
Pourquoi suis je hors sujet ?
Parce que tu compares ce qui ne l'est pas.
C'est ton avis ; merci de ne pas m'autoriser à pouvoir penser que certaines analogies, certes sans commune mesure dans leur application, puissent être proposées pour expliquer mon point de vue. L'image que je souhaitais faire passer était assez simple : ce n'est pas parce qu'un texte n'est pas lu qu'il n'est pas important de l'avoir, qu'il n'est pas important de temps en temps de le rappeler.
A la limite, pour faire dans le maousse, compare avec la charte des Nations Unies ou des Droits de l'Homme... sauf que là, je les considère comme essentielles, mais loin d'être appliquées. Question "d'éducation" encore.
Je pense que si tous les gens moi y compris avaient une bonne éducation, ce genre de texte n'aurait pas lieu d'être. Mais on est très loin du compte.
Et j'aime bien le "tu t'emballes" ... Je ne m'emballe pas. Point barre.
Preums ! Et puis pointbarre.com (mais il est déjà pris)
Justement le point barre est en général une acceptation du dialogue comme je les aime.
Si, tu t'emballes : je propose juste de mettre la charte devant un sondage, par curiosité, et tu montes sur tes grands chevaux.
Je ne monte pas sur mes grands chevaux, c'est ton interprétation. Je t'explique mon point de vue et pourquoi je pense comme cela. Si ne pas être d'accord avec toi est "monter sur ses grands chevaux" alors oui, je suis monté sur mes grands chevaux.
Le code du travail n'empêche pas les abus.
En théorie si.
Une charte aussi, en théorie.
Et bien plus qu'une charte dès que des poursuite pénales pendent au nez !
Simplement ce que je te montre, c'est : un que le code du travail n'est pas lu mais heureusement qu'il est là, deux que même s'il empêche théoriquement les abus, ceux-ci existent.
Donc je réitère ma question, tu veux faire un sondage sur le fait que les gens ont lu ou pas la charte et donc en fonction du résultat, que comptes tu en tirer comme conclusion ?
Et donc, sans bonne éducation de chacun ...
... point de salut, avec ou sans charte.
Est ce alors une raison de ne pas avoir de charte ?
Et sûrement une situation pire sans qu'avec, parce qu'au minimum il y a un certain nombre de choses qui sont réglementées et assez facile à gérer : imagine, un instant, que la publicité n'ait *jamais* été interdite ...
J'ai une question à réitérer : que met on dans frpn (ou tout autre forum) si aucune charte n'existe.
Je rappelle juste que la charte du groupe fait partie du fondement de Usenet, qu'il est possible de changer le fondement de Usenet en suivant certains processus simples, que cela ne me dérange pas d'anticiper une évolution à partir du moment où on fait tout pour la mettre en oeuvre. Mais évoluer en dépit de ce qui existe sans chercher à proposer quoi que ce soit ne me convient pas. C'est mon point de vue, pas obligatoirement en réponse à ton post.
-- Stephan Peccini Nature : <URL:http://nature.tesenca.info> Seurasaari : <URL:http://seurasaari.tesenca.info>
Peter Pan
Justement le point barre est en général une acceptation du dialogue comme je les aime.
Note qu'il est apparu au moment où je te rappelais, avec vigueur, que je ne lançais pas un débat mais un sondage.barre ;-)
Je ne monte pas sur mes grands chevaux, c'est ton interprétation. [...]
Relis ta réponse d'hier à 16h59 *en regard de mon post*
Je coupe le reste car j'ai déjà donné mon avis sur la question ; ce n'était pas le but ici. Note à Daniel : nous ne nous étripons pas.
Je lance le sondage de suite.
-- Pierre http://www.1966.fr
Justement le point barre est en général une acceptation du dialogue
comme je les aime.
Note qu'il est apparu au moment où je te rappelais, avec vigueur, que je ne
lançais pas un débat mais un sondage.barre ;-)
Je ne monte pas sur mes grands chevaux, c'est ton interprétation. [...]
Relis ta réponse d'hier à 16h59 *en regard de mon post*
Je coupe le reste car j'ai déjà donné mon avis sur la question ; ce n'était
pas le but ici. Note à Daniel : nous ne nous étripons pas.
