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AAD demi-formel : remaniement de la charte de fr.rec.photo.pratique

52 réponses
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Paul Harmat
(suivi de la discussion positionné sur fr.usenet.divers)

Bonjour,

Suite à des discussions sur fr.usenet.forums.evolution:
-- [AAD1] suppression de fr.rec.photo.pratique (non modere)
(news:e7qjk0h6g0ijs152dil8e2cjli6g5hlo4k@news.teaser.net)
-- [BILAN] [AAD1] suppression de fr.rec.photo.pratique (non modere) :
ABANDON (news:2re22cF19dc9jU1@uni-berlin.de)
puis sur fr.rec.photo.pratique:
-- AAD informel : remaniement de la charte de fr.rec.photo.pratique
(news:mW.I4HKJy.D3p@mes-news.com)

La proposition informelle de remaniement de la charte de
fr.rec.photo.pratique a atteint un consensus apparent (si, si). Aussi je
viens porter le débat ici (fr.usenet.divers) pour... je ne sais pas trop au
juste, sinon qu'on m'a dit qu'il fallait venir ici. On m'a aussi dit qu'il
ne fallait pas, mais bon, comme il n'y avait pas d'alternative proposée je
suis venu.

Le but est de recentrer clairement le groupe sur la pratique de la prise de
vue photographique, afin de minimiser les recouvrements de chartes avec les
autres groupes de la sous-hiérarchie fr.rec.photo.*, et ainsi de rendre
celle-ci plus cohérente.

Sitôt cet article envoyé, je vais contacter également l'auteur des C.U. de
ce groupe.

Voilà. Ci-dessous se trouvent la nouvelle charte proposée, et la charte
actuelle.

PH





---------------------------------------------------
NOUVELLE CHARTE PROPOSEE POUR fr.rec.photo.pratique
---------------------------------------------------

NOM : fr.rec.photo.pratique

STATUT : non modéré

DESCRIPTION : pratique de la photographie.

LANGUE : français

OBJET :

Discussions sur la pratique de la prise de vue photographique, quels que
que soient les procédés et matériels utilisés (argentique, numérique,
etc...). Par exemple (liste non exhaustive):
-- Les principes généraux de la prise de vue (réglages d'ouverture, de
vitesse, etc..., et leur influence sur l'image)
-- Comment utiliser tel matériel pour obtenir tel résultat
-- Comment photographier tel type de scène
-- etc...

Sont exclues les discussions ne portant pas sur l'utilisation en prise de
vue d'un appareil photographique, et notamment :
-- "l'avant" : le matériel en tant que tel (caractéristiques, fiches
techniques, sites de tests, ...) et les façons de l'obtenir
-- "l'après" : labo, retouche, tirage, impression, expos, sites d'images,
...


Par ailleurs, s'il existe un forum plus spécialisé pour une technique il
conviendra bien sûr de l'utiliser en lieu et place de celui-ci.



QUELQUES RAPPELS DE BON USAGE :


La publicité, même si elle est en rapport avec l'objet du forum, est
*strictement* interdite.

Les annonces d'achat/vente (de matériel, de tirages, etc...), même entre
particuliers, sont interdites.

Par ailleurs, les règles en usage dans la hiérarchie fr s'appliquent
évidemment à ce forum, on rappellera en particulier que :
-- Il est très fortement déconseillé de poster un même article sur
différents forums par plusieurs envois séparés (multipostage).
-- Au cas où un article aurait sa place sur plusieurs forums, il est
possible de faire un postage croisé dans ces forums, à condition de ne pas
en abuser et de positionner impérativement la suite du message (champ
"Suivi-à:"/"Followup-to:") sur un seul forum, dans lequel aura lieu la
discussion.
-- Ce forum est francophone: les articles doivent être rédigés en
français, même s'il n'est pas interdit de doubler une contribution dans
une autre langue.
-- Les fichiers binaires, les images, les documents composites comportant
du HTML, des "cartes de visites" ou tous les machins du même style pour
faire joli sont interdits.

----------------
FIN DE LA CHARTE
----------------





----------------------------------------
CHARTE ACTUELLE DE fr.rec.photo.pratique
----------------------------------------

Objet : Ce forum est ouvert à tous ceux qui veulent bavarder sur les
différentes techniques utilisées en photographie, que ce soit en prise de
vue ou en laboratoire (procédés, thèmes et moyens).


Conseils: S'il existe un forum spécialisé pour une technique il
conviendra bien sûr de l'utiliser en lieu et place de celui-ci.

Le meilleur matériel est celui qui est adapté à votre objectif/projet
photographique. N'oubliez pas que les autres participants ne réalisent
pas les memes photos que vous et n'ont pas besoin du meme matériel.
Evitez les polémiques et remarques désobligeantes. Les avis argumentés
et relativisés sont par contre bienvenus.

En l'absence d'un groupe plus approprié pour la recherche ou la vente
dans la hierachie fr.rec.photo il est possible de passer une annonce
pour des appareils et leurs accessoires en s'abstenant des
postages répétés et uniquement dans le groupe correspondant au type
de matériel.

La publicité, même si elle est en rapport avec l'objet du forum, est
*strictement* interdite. Dans la mesure où c'est une règle concernant la
plupart des forums Usenet, elle devrait faire l'objet d'une annulation.
Le fait que l'entrée d'une exposition soit payante ne fait pas entrer
l'annonce de celle ci dans la catégorie "publicité".

Au cas où un article aurait sa place sur plusieurs forums, il est
possible de faire un postage croisé dans ces forums, à condition de
ne pas en abuser et de positionner, dans la mesure du possible, la suite
du message (champ "Followup-to:") sur un seul forum.
On évitera le postage croisé dans plusieurs forums de la hierachie
fr.rec.photo.

Les règles en usage dans la hiérarchie fr s'appliquent évidemment à ce
forum:

* ce forum est francophone, seules des courtes citations en langue
étrangère sont tolérées si celles ci sont traduites ou expliquées
* les fichiers binaires, y compris les images, y sont interdits
utilisez uniquement une référence vers un site ftp ou web
* évitez de répondre aux messages hors sujet genre "Gagnez de l'argent..."

----------------
FIN DE LA CHARTE
----------------

10 réponses

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Avatar
jpw
"pehache" a écrit

Je suis en tous cas convaincu que la majorité des ribelz des forums


c'est quoi un ribelz des forums ??

pas un type qui refuse de faire des fu2 qand même ??

jpw

Avatar
jpw
"Peter Pan" a écrit

Alors pourquoi ces mêmes gens ne
liraient et ne respecteraient pas les chartes ?
Proposition intéressante. Mais tu termines par une question à double

entrées.

Sachant que la proportion de gens polis et impolis qui lisent la charte -
respectivement - est inconnue au bataillon, je me demande quelle est la
proportion de gens polis qui ont lu la charte en ne la respectant pas ;-)


ben pourquoi ne pas essayer d'illustrer pas des exemples ?
et ceux qu'on connais le mieux ?
soi même

comment sommes nous débarqués sur ce forum ??

je commence :
en 2002 à l'occasion d'un voyage je me suis posé qq questions sur
l'évolution de mon matériel photo, le passage au tout numérique
j'ai tapé photo dans la liste des groupes et me suis abonné à tous les
groupes de la hierarchie fr.rec.photo
j'ai lu aucune charte
mais j'ai commencé de lire ce qui se postait
et je me suis désabonné des groupes
qui ne me paraissaient pas intéressants
je suis resté abonné à frp et frpn
simple non ??

et si c'était frpm le plus approprié dans la charte ??
qu'et que ce ça faisait car la lecture des différents fils me
montrait que je risquais bien plus de trouver
ce que je cherchais ailleurs.

mais je voudrais quand même informer
les polarisés des chartes qu'à mon (humble) avis je suis pas
le seul à pratiquer ainsi

bien souvent y'a qu'un groupe qui réponde aux
préoccupations (surtout dans une hierarchie francophone)
car l'anglais et moi.....
et quand il y en a plus d'un, ben c'est pas compliqué de s'abbonner à tous

et je vais surement vous apprendre une grande nouvelle
je suis pas le seul à être abonné à ces deux roupes (au moins)

je me serais bien abonné à frpn seulement
mais je ne sais pas quel est le loustic qui est à l'origine d'un truc qu'on
appelle
le "FU2" qui permet de déplacer la discussion d'un groupe sur l'autre
donc ayant une fois ou deux rayé FRP de la liste de mes groupes
j'ai été régulièrement obligé dele rajouter
pour suivre certaines discussion.

alors ça sert à quoi une charte ?
ben je vais vous redonner ma version :
pour créer un groupe de discussion on a mis en place un
système qui est peut être criticable
mais que je trouve pas mal

un groupe sans une équipe minimum pour le lancer
a de grande chance de faire un flop
le formalisme de la création d'un groupe
permet au moins de vérifier la motivation minimum de
celui/ceux qui demandent a création d'un groupe :
la rédaction d'une charte permet de voir si les demandeurs ont au moins un
peu réfléchi
au sujet

le leancement des appels à discussion, à vôte demande une minimum
d'implication dans l'animation du lancement du projet

mais une fois que le groupe est créé
il faut avoir l'esprit foutuement fonctionnaire
pour penser que ça servira à qq chose de changer deux ou 3 broutille dans
une charte.

voilà pour moi

à vous maintenant

jpw


Avatar
Stephan Peccini
Le Thu, 07 Oct 2004 07:53:08 +0200, jpw a écrit :

Comment, *toi*, qui ne connaît *rien* au fonctionnement de Usenet, au
principe des chartes, au principe des AAD et AAV, et qui le *clame* en
permanence haut et fort, peut il avoir la moindre idée de ce qui fait
qu'une charte existe et des raisons pour lesquelles elle est mise en
place ? Toi qui cries en permanence que tu ne lis pas les chartes, qui te
refuses à les lire et le dit tout haut, comment peux tu en comprendre le
principe ? Tu n'y connais rien et c'est toi qui le dis.

Tu as autant de crédibilité quand tu parles des chartes que si tu
parlais du système de santé finlandais.

--
Stephan Peccini
Nature : <URL:http://nature.tesenca.info>
Seurasaari : <URL:http://seurasaari.tesenca.info>
Avatar
pehache
jpw declarait :


mais une fois que le groupe est créé
il faut avoir l'esprit foutuement fonctionnaire
pour penser que ça servira à qq chose de changer deux ou 3 broutille dans
une charte.


Je suis bien d'accord. Il ne servirait à rien de remanier la charte de
frpn, et c'est pour ça que le renommage en de frpn en frpmn est une bien
meilleure solution.

--
pehache
--
Article posté via l'accès Usenet http://www.mes-news.com
Accès par Nnrp ou Web

Avatar
jpw
"Stephan Peccini" a écrit

Comment, *toi*, qui ne connaît *rien* au fonctionnement de Usenet, au
principe des chartes, au principe des AAD et AAV, et qui le *clame* en
permanence haut et fort,


c'est pas de ma faute si t'as des problèmes de compréhension.

je ne connais pas rien au fonctionnement de usenet
puisque j'ai rédigé en son temps une charte
pour la création d'un groupe
(on peut put-etre la retrouver en fouillant les archives)
et toi ?

j'affirme certaines choses sur l'utilité des chartes
c'est assez différent

ainsi qu'une opposition à ce gadget technobrauf qu'on appelle FU2

jpw

Avatar
jpw
"pehache" a écrit dans

Je suis bien d'accord. Il ne servirait à rien de remanier la charte de
frpn, et c'est pour ça que le renommage en de frpn en frpmn est une bien
meilleure solution.


foutaise à mon avis
et limitation du champ de frpn

un groupe supplémentaire pourquoi pas
mais est ce utile

renomage simple : absolument opposé pour ma part

jpw

Avatar
Stephan Peccini
Le Thu, 07 Oct 2004 09:18:48 +0200, jpw a écrit :


"Stephan Peccini" a écrit

Comment, *toi*, qui ne connaît *rien* au fonctionnement de Usenet, au
principe des chartes, au principe des AAD et AAV, et qui le *clame* en
permanence haut et fort,


c'est pas de ma faute si t'as des problèmes de compréhension.


C'est toi qui n'arrêtes pas sciemment de communiquer l'inverse et je
savais très bien que tu réagirais à ce post.

je ne connais pas rien au fonctionnement de usenet
puisque j'ai rédigé en son temps une charte
pour la création d'un groupe


Tu vois, je sais exactement que tu es quelqu'un qui connaît très bien
Usenet et Internet et je te l'ai déjà dit et je le répète. Je te
connais sur un autre forum où ton apport est très souvent on ne peut
plus pertinent et montre ta bonne maîtrise du sujet. Je sais que tu en
connais très bien tous les fonctionnements. Mais vois-tu, ta propension
à dire sur frp* que tu es un béotien, que tu ne connais rien, que tu
n'as rien à proposer est pénible car elle n'a qu'un but : alimenter la
polémique alors que tu peux apporter beaucoup plus dans l'évolution des
groupes et ce serait nettement plus constructif.

Quant à moi, non, je n'ai jamais créé de groupe. Cependant, j'ai été
impliqué depuis 1994 dans certaines réflexions de création de groupe et
j'ai essayé depuis d'en comprendre les principes et les raisons.

--
Stephan Peccini
Nature : <URL:http://nature.tesenca.info>
Seurasaari : <URL:http://seurasaari.tesenca.info>


Avatar
jpw
"Stephan Peccini" a écrit

Tu vois, je sais exactement que tu es quelqu'un qui connaît très bien
Usenet et Internet et je te l'ai déjà dit et je le répète.


ce n'est pas exact
j'ai des positions de principe :
anti tout autre appli de gestion de news
et de courrier autre que OE par exemple

Je te
connais sur un autre forum où ton apport est très souvent on ne peut
plus pertinent et montre ta bonne maîtrise du sujet.


mais ici aussi si tu cherches, je pense que mes confrontations avec jllh
ont été assez intéressantes par exemple

Je sais que tu en
connais très bien tous les fonctionnements. Mais vois-tu, ta propension
à dire sur frp* que tu es un béotien, que tu ne connais rien, que tu
n'as rien à proposer est pénible


pour le remaniement de la hierarchie fr.rec.photo
je n'ai effectivement rien de sérieux et faisable à proposer
je crois avoir posté un truc la dessus mais je sais pas s'il est passé.

Quant à moi, non, je n'ai jamais créé de groupe.


je n'ai pas été jusqu'au bout
(c'était un projet de groupe sur le travail à temps partagé)

Cependant, j'ai été
impliqué depuis 1994 dans certaines réflexions de création de groupe et
j'ai essayé depuis d'en comprendre les principes et les raisons.


ben moi aussi
apparement on n'a pas la même approche.....

sauf...

que c'est la mienne la bonne....

jpw





;)

Avatar
Peter Pan
Je suis en tous cas convaincu que la majorité des ribelz des forums
sont en fait dans la vie courante des gens polis [...]


C'est fort probable. Taper là où c'est possible ;-)

--
Pierre
http://www.1966.fr

Avatar
pehache
"jpw" a écrit dans le message de news:
ck2qko$e9f$


j'affirme certaines choses sur l'utilité des chartes
c'est assez différent

ainsi qu'une opposition à ce gadget technobrauf qu'on appelle FU2



Tu peux affirmer si tu veux.

D'ailleurs sur le FU2 je n'ai en réalité pas d'avis très tranché, et ne suis
pas certain que ce soit vraiment utile non plus. Mais le problème n'est pas
là: quoique je pense sur le FU2, il fait partie des règles et usages décrits
dans les documents de référence de usenet, donc je l'applique, point. Si
demain il y avait un vote pour la suppression de l'usage du FU2, je ne
voterais pas forcément contre. En attendant j'applique les règles
existantes.

C'est idiot ? Non. Si chacun se mettait à ne pas appliquer les règles qu'il
n'aime pas, on n'irait pas bien loin, que ce soit sur usenet ou dans la
vraie vie.

Et je le répète aussi: pour ceux qui n'aiment pas les règles tout court, il
existe la hiérarchie alt.*. Ca marche mal ? Ah, oui, mais il savoir ce que
l'on veut...

--
pehache

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