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[AAD1] simplification des forums consacrés à l'Apple Macintosh

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pehache
(suivi sur fufe)

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Motivations de la proposition
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On dénombre huit forums consacrés à l’Apple Mac(intosh), répartis dans
deux sous-hiérarchies :
fr.comp.sys.mac (fcsm)
fr.comp.sys.mac.materiel (fcsmm)
fr.comp.sys.mac.annonces (fcsma)
fr.comp.sys.mac.communications (fcsmc)
fr.comp.sys.mac.programmation (fcsmp)
fr.comp.os.mac-os.classique (fcomc)
fr.comp.os.mac-os.x (fcomx)
fr.comp.os.mac-os.serveurs (fcoms)

On remarque que les forums fcsmc et fcsmp traitent essentiellement de
sujets liés à MacOS et aux softs tournant dessus, sans être dans la
sous-hiérarchie consacrée à MacOS.

On remarque ensuite que de nombreux forums ont un trafic faible (fcsm,
fcsmc), très faible (fcsmp, fcoms), ou quasi-inexistant (fcsma).

Enfin, dans l’esprit de la hiérachie fr.comp.sys.*, le forum fcsmm
parait de prime abord redondant avec le forum fcsm, même si cette
redondance est contredite par la lecture des chartes.

*****************************
La proposition
*****************************

La présente proposition est une fusée à deux étages :

Etage 1 de la proposition :
---------------------------

Suppression de la plupart des forums ayant des trafics très faibles ou
inexistants, et/ou mal positionnés pour certains, à savoir :
fr.comp.sys.mac.annonces (fcsma)
fr.comp.sys.mac.communications (fcsmc)
fr.comp.sys.mac.programmation (fcsmp)
fr.comp.os.mac-os.serveurs (fcoms)

Tous les sujets actuellement en charte dans ces forums trouveront tout
naturellement leur place dans fr.comp.os.mac-os.x, sans qu’il soit même
nécessaire de modifier la charte de ce dernier.

Si l’étage 1 est adopté, l’étage 2 peut prendre le relais :

Etage 2 de la proposition :
---------------------------

Fusion/remplacement de forums :

2a) fusion de fr.comp.os.mac-os.classique et de fr.comp.os.mac-os.x (qui
sont de fait supprimés) vers un nouveau forum fr.comp.os.mac-os

2b) fusion de fr.comp.sys.mac et fr.comp.sys.materiel dans le forum
fr.comp.sys.mac (fr.comp.sys.materiel est de fait supprimé).

Si ce deuxième étage est adopté, les forums consacrés à la plate-forme
Mac se résumeront à :
fr.comp.sys.mac
fr.comp.os.mac-os

Voici les conseils d’utilisation que je propose alors pour ces deux
forums (j’ai prévu un texte unique, qui pourra etre posté simultanément
sur les deux forums) :



=======================================================================
= Conseils d'utilisation des forums fr.comp.sys.mac =
= fr.comp.os.mac-os =
=======================================================================

-----------------------------------------------------------------------
Nom : fr.comp.sys.mac
Statut : non modéré
Description : Discussions sur le matériel Macintosh
Date de création : 18 mai 1993
-----------------------------------------------------------------------

-----------------------------------------------------------------------
Nom : fr.comp.os.mac-os
Statut : non modéré
Description : Les systèmes d’exploitation Apple Mac OS
Date de création : ?? ??? 2011
-----------------------------------------------------------------------

0 - Préambule :
---------------

Ces conseils d’utilisation ont été récrits en [à préciser] 2011, suite à
la réorganisation des sous-hiérarchies fr.comp.sys.mac.* et
fr.comp.os.mac-os.*

1 - Objets des forums :
-----------------------

1.1 fr.comp.sys.mac

Ce forum accueille l'ensemble des discussions concernant le matériel de
la plateforme Apple Macintosh.

1.2 fr.comp.os.mac-os

fr.comp.os.mac-os accueille l’ensemble des discussions concernant les
systèmes d’exploitations Apple pour les Macintosh, ainsi que les
logiciels tournant sur ces systèmes d’exploitation.

Liste des systèmes d’exploitation concernés à ce jour (toutes version, y
compris “serveurs”) : “Système”, Mac OS dit “classique”, Mac OS X, OS X,
et Darwin. Dans le reste du texte, on désigne pour simplifier par
“MacOS” l’ensemble de ces systèmes d’exploitation.

2 - Conseils d'utilisation :
----------------------------

2.1 - Choix du forum :

Il existe donc deux forums parlant spécifiquement du monde Macintosh :
fr.comp.sys.mac et fr.comp.os.mac-os. La ligne de séparation est
relativement claire, le premier étant consacré au matériel, le second au
logiciel.
- Par “matériel” on entend les Mac eux-mêmes, les périphériques, les
composants, qu’ils soient d’origine Apple ou d’autres fabriquants
- Par “logiciel” on entend MacOS et les logiciels qui tournent dessus.

Certaines discussions peuvent légitimement trouver leur place sur les
deux forums. C’est alors au posteur original de choisir lequel convient
le mieux à ses yeux, en fonction de la dominante matérielle ou
logicielle du sujet. Un postage croisé avec suivi sur l’un des deux
forums est envisageable.

Autre recommandations :

- Les discussions concernant du matériel ou des logiciels, mais
n’abordant pas leurs comportements spécifique sur Mac/MacOS, ont
généralement leur place sur d’autres groupes de la hiérarchie fr.* (par
exemple, on discutera des performances d’un disque dur externe sur
fr.comp.stockage, ou de la configuration d’un compte mail sous
Thunderbird sur fr.comp.mail).

- Mac OS X (ou Darwin) étant un système Posix reprenant de nombreux
composants de FreeBSD, certaines discussions peuvent être mieux placés
sur des groupes comme fr.comp.os.unix ou fr.comp.os.bsd.

- Pour les Mac faisant tourner des systèmes d’exploitation autres que
MacOS (Windows, Linux, ...), les discussions peuvent leurs places soit
sur fr.comp.sys.mac (si l’aspect matériel est prédominant), soit sur les
groupes dédiés de ces systèmes d’exploitation (fr.comp.os.linux.*,
fr.comp.os.ms-window.*,... ).

2.2 - Remarques générales :

Les règles en usage dans la hiérarchie fr.* s'appliquent évidemment à ce
forum, on rappellera en particulier que :
- Ce forum est d'expression francophone.
- Les articles doivent être codés sur 8 bits (texte brut), avec les
normes d'encodage ISO-8859-1 (Latin 1) ou ISO-8859-15 (Latin 9). Sont
proscrits HTML, Quoted-Printable. L'UTF-8 est toléré. Ils ne doivent
comporter ni pièce jointe, ni Vcard.
- Les annonces commerciales et autres "Make Money Fast" sont interdits.
On s'abstiendra de répondre aux "Make Money Fast".
- le crucipostage sans positionner de suivi sur un groupe unique est
déconseillé.
- le multipostage est interdit
- Les messages ne doivent pas citer plus que ce qui est nécessaire à
leur compréhension, et les réponses doivent se faire en-dessous des
citations.
- Les petites annonces doivent être uniquement publiées dans la
hiérarchie fr.petites-annonces.*.
- La signature doit être à la fin de l'article, limitée à 4 lignes de 72
caractères au maximum, et bien séparée du texte par la présence du
symbole "-- " (deux tirets et un espace, sans les guillemets).
- Avant de poster pour la première fois sur un forum donné, il est
conseillé de lire les articles postés afin de mieux appréhender le thème
du forum.

Pour toute question relative aux usages sur la hiérarchie fr.* et plus
généralement sur usenet, il est conseillé d’utiliser le forum
<news:fr.usenet.usages>.

3 - Conclusion :
----------------

Pour obtenir plus de renseignements sur les « Conseils d'utilisation »,
vous pouvez vous reporter au message intitulé « A propos des Conseils
d'utilisation » posté dans le forum <news:fr.bienvenue>.

Pour toutes autres informations et/ou pour débuter sur Usenet, vous
pouvez consulter également le forum <news:fr.bienvenue>, ainsi que le
site web qui a été mis en place à <http://www.usenet-fr.net/>.

Pour vous tenir au courant de l'actualité de la hiérarchie fr.*
(création de nouveaux forums, etc.), vous pouvez consulter le forum
<news:fr.usenet.forums.annonces>.

10 réponses

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cepont
Le Moustique wrote:

Le 31/08/11 11:39, Charles Edouard a écrit :
> wrote:
>
>> Mais bon je suis habitué : j'ose dire du mal d'Apple, de sa politique de
>> ses licences léonines,
>
> Moi aussi, ça m'arrive. Mais pas forcément ici. Ce serait, comment dire,
> un peu trollesque ?

Et puis, les licences léonines, ça me semble particulièrement bien
adapté au système... le dernier en date. ;-)



C'est sûr que "licences gattopardines" on voit moins bien ce que ça veut
dire.

--
Charles.
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pehache
On Aug 31, 1:56 pm, (Charles Edouard) wrote:
pehache wrote:

Peache, Peache, ça me dit quelque chose. J'ai bien connu un vicomte
Péache de St Arnoult, un cousin à vous ?



Ca dépend : il y a un héritage à la clef ?

--
pehache
Avatar
sdlkjflqsjkfsdjljfsdldfs456465
wrote:

(Etienne L) écrivait :

>
> Tant qu'il n'y aura pas de modération de la hiérarchie fr.comp.sys.* tu
> devras donc nous tolérer, et vice-versa.

Ah non, moi on me demande de partir parceque je ne suis pas
représentatif des utilisateurs de mac (lire je ne l'utilise pas comme
dans les pub apple).



Ah, mais je ne fais pas partie de ces gens-là.

Il parait aussi que je suis un méchant linuxien barbu.



Dirons-nous que des fois tes mots rejoignent ta pensée, et que
l'hypocrisie n'est pas ta tasse de thé ? :-)

Ça doit être pour ça que je n'ai plus de linux à la maison, juste des
macs (par contre je suis barbu, c'est vrai).



Mouais, bon,
reste à voir la proportion d'utilisation ligne de commande vs IHM ;-)

Mais bon je suis habitué : j'ose dire du mal d'Apple, de sa politique de
ses licences léonines, de son mépris pour la protection de nos données
personnelles.



Dire du mal d'Apple ? Je n'ai pas assez fréquenté fcsm ces derniers
temps, mais j'ai le souvenir que c'était l'activité favorite de nombre
d'entre nous ! (cf l'expression AAEMSCCL).
Il faut dire que les sujets de fâcheries ont diminué avec l'évolution
d'osX, et que de nos jours les bugs sont nettement moins fréquents
qu'aux débuts.
Avatar
usenet
Nicolas Michel wrote:

La dernière fois qu'un utilisateur est venu avec un disque dur foutu,
à sa réponse "non, j'ai aucun backup", j'ai éclaté de rire et me suis
moqué de lui... Pas bien Nicolas, pas bien !



J'ai un anecdote croustillante à ce sujet.
Un pote avait un MacBook Pro dont le disque dur commençait à donner de
gros signes de fatigue. Heureusement sur mes conseils, il avait une
sauvegarde time machine sur un disque externe (environ 300 Go de
données sauvegardées !).
Mais comme il voyait que son disque allait lâcher, il a eu l'énorme idée
de vouloir refaire une "belle sauvegarde complète bien fraîche". Il a
donc *formaté* son disque externe, puis lancé une nouvelle sauvegarde
time machine pour son MacBook Pro en utilisant son disque fraîchement
formaté...
ça n'a pas raté, au bout d'à peine 6 Go de sauvegarde, le disque du
MacBook Pro est complètement devenu illisible et la sauvegarde a
planté...

Là, il m'a été impossible de ne pas éclater de rire lorsqu'il est venu
me voir en catastrophe pour me raconter sa mésaventure :-)

Mais pour me faire pardonner, j'ai quand même réussi à lui récupérer 250
Go de données avec Data Rescue 3. Sauf que Data Rescue réussi à
retrouver les fichiers, leur type, mais pas leur nom, ni l'arborescence.
Aussi il classe tout ce qu'il trouve dans des dossiers par type genre
"Dossier de documents Word", et il te met les 12000 fichiers de type
Word qu'il a trouvé en les nommant "Document Word 1", "Document Word
2"...
Il fait çà pour les types de fichier les plus courants (Word, Excel,
jpeg, mp3..)

Mon pote a mis au moins 6 mois avant de retrouver les fichiers qui lui
étaient indispensables, et heureusement encore qu'il y a la recherche
par contenu, sinon il y serait encore :-)

--
Florian
Alle Wahrheit durchläuft drei Stufen. Zuerst wird sie lächerlich
gemacht oder verzerrt. Dann wird sie bekämpft. Und schließlich wird
sie als selbstverständlich angenommen. - Arthur Schopenhauer
Avatar
usenet
Gilbert OLIVIER wrote:

Et ta conclusion c'est ??



Qu'il faut redynamiser le groupe phare (fcsm) et pour cela, il faut y
rediriger du traffic.

--
Florian
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gemacht oder verzerrt. Dann wird sie bekämpft. Und schließlich wird
sie als selbstverständlich angenommen. - Arthur Schopenhauer
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usenet
David Remacle wrote:

Le penguin c'est pour Linux, Darwin (le nom du kernel), n'a pas a ma
connaissance de mascote officielle.



Et hexley l'ornithorynque, c'est qui à ton avis?
<http://www.hexley.com/>

--
Florian
Alle Wahrheit durchläuft drei Stufen. Zuerst wird sie lächerlich
gemacht oder verzerrt. Dann wird sie bekämpft. Und schließlich wird
sie als selbstverständlich angenommen. - Arthur Schopenhauer
Avatar
usenet
Etienne L wrote:

C'est pas faute d'avoir dit à l'époque que la scission fcsm / fcsmosx et
compagnie était une connerie : (Oui, j'aime jouer les Cassandre :-)
On voit bien le transfert de fcsm vers fcsm-osx dans l'année qui a
suivi.



Ce n'était pas une connerie, c'était d'ailleurs le but rechercher:
sépararation des discussion d'OS de fcsm.


Ceci dit, après 2003 la chute de l'ensemble des groupes est affolante.
Amha, outre les arguments que j'ai déjà évoqué, il y a aussi:
- le fait que MacOS X nous pose beaucoup moins de problèmes que MacOS 9.


C'est certain.

- le côté nettement moins bidouille des macs/OS X actuels.


ça c'est beaucoup moins vrai. MacOS X est très bidouillable.


- la facilité qu'on a aujourd'hui, d'un coup de requête Google, de
trouver des solutions à des problèmes (là où il fallait aller sur Usenet
il y a 15 ans).


Probablement la cause numéro 1 (!)
Mon premier réflexe quand j'ai un problème et de faire une recherche sur
google. Et dans 99% des cas, un autre utilisateur a eu le même problème
que moi et une solution lui a été apportée.


La recette consiste donc à fermer un établissement pour en ouvrir un
autre, l'attrait de la nouveauté attirant le chaland. (*)
=> ramené à fr.comp.sys.mac.*, une bonne réorg de tout ça pourrait
relancer la machine !


C'est ce que je pense aussi.


Ils n'ont pour la pluspart JAMAIS entendu parler de Usenet, et on en
parle pas à l'école au B2i !!! Les grands FAI ne nous aident pas non
plus :-(



Faire un compte facebook fcsm ;-)

--
Florian
Alle Wahrheit durchläuft drei Stufen. Zuerst wird sie lächerlich
gemacht oder verzerrt. Dann wird sie bekämpft. Und schließlich wird
sie als selbstverständlich angenommen. - Arthur Schopenhauer
Avatar
nospam
Etienne wrote:

La Rouille wrote:
> Tanguy wrote:
>
> > Charles Edouard wrote:
> >
> > > J.P wrote:
> > >
> > > > Si tu avais quelqu'expérience, tu saurais que les comportements
> > > > des
> > > > utilisateurs
> > > > de Mac sont très différents de ceux des utilisateurs de Windows.
> > >
> > > Ca vit combien de temps, un Troll des cavernes ????
> >
> > Trrrrrèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèès longtemps.
>
> Et encore plus ...
>
>
En échelle Vince-ienne, ça fait combien ? :-)



Le temps de faire beacoup de molages.


--
Tanguy
Avatar
nospam
pehache wrote:

Le 30/08/11 22:26, Le Moustique a écrit :
> Le 30/08/11 21:54, Tanguy a écrit :
>
>> Fcsm, c'est une drogue dure. Quand on y a goûté, on ne peut plus s'en
>> passer.
>
> Va expliquer ça à un normalisateur patenté.

fr.comp.mac.sys.dependances



Ou fr.comp.sys.mac.dependances?

Je crois qu'il faudra bien quelques AAD sur fufe pour en discuter.


--
Tanguy
Avatar
nospam
Charles Edouard wrote:

Tanguy wrote:

> Diane wrote:
>
> > Tanguy wrote:
> > > Charles Edouard wrote:
> > > w
> > > > Ca vit combien de temps, un Troll des cavernes ????
> > >
> > > Trrrrrèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèès longtemps.
> > >
> > Hmmmmm, j'aime, ça me manquait en fait ;)
>
> Fcsm, c'est une drogue dure. Quand on y a goûté, on ne peut plus s'en
> passer.

Et on rechute très vite. Il suffit d'un seul post.



Le plus sûr, c'est de ne pas arrêter. :-)


--
Tanguy