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[AAD1] simplification des forums consacrés à l'Apple Macintosh

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pehache
(suivi sur fufe)

*****************************
Motivations de la proposition
*****************************

On dénombre huit forums consacrés à l’Apple Mac(intosh), répartis dans
deux sous-hiérarchies :
fr.comp.sys.mac (fcsm)
fr.comp.sys.mac.materiel (fcsmm)
fr.comp.sys.mac.annonces (fcsma)
fr.comp.sys.mac.communications (fcsmc)
fr.comp.sys.mac.programmation (fcsmp)
fr.comp.os.mac-os.classique (fcomc)
fr.comp.os.mac-os.x (fcomx)
fr.comp.os.mac-os.serveurs (fcoms)

On remarque que les forums fcsmc et fcsmp traitent essentiellement de
sujets liés à MacOS et aux softs tournant dessus, sans être dans la
sous-hiérarchie consacrée à MacOS.

On remarque ensuite que de nombreux forums ont un trafic faible (fcsm,
fcsmc), très faible (fcsmp, fcoms), ou quasi-inexistant (fcsma).

Enfin, dans l’esprit de la hiérachie fr.comp.sys.*, le forum fcsmm
parait de prime abord redondant avec le forum fcsm, même si cette
redondance est contredite par la lecture des chartes.

*****************************
La proposition
*****************************

La présente proposition est une fusée à deux étages :

Etage 1 de la proposition :
---------------------------

Suppression de la plupart des forums ayant des trafics très faibles ou
inexistants, et/ou mal positionnés pour certains, à savoir :
fr.comp.sys.mac.annonces (fcsma)
fr.comp.sys.mac.communications (fcsmc)
fr.comp.sys.mac.programmation (fcsmp)
fr.comp.os.mac-os.serveurs (fcoms)

Tous les sujets actuellement en charte dans ces forums trouveront tout
naturellement leur place dans fr.comp.os.mac-os.x, sans qu’il soit même
nécessaire de modifier la charte de ce dernier.

Si l’étage 1 est adopté, l’étage 2 peut prendre le relais :

Etage 2 de la proposition :
---------------------------

Fusion/remplacement de forums :

2a) fusion de fr.comp.os.mac-os.classique et de fr.comp.os.mac-os.x (qui
sont de fait supprimés) vers un nouveau forum fr.comp.os.mac-os

2b) fusion de fr.comp.sys.mac et fr.comp.sys.materiel dans le forum
fr.comp.sys.mac (fr.comp.sys.materiel est de fait supprimé).

Si ce deuxième étage est adopté, les forums consacrés à la plate-forme
Mac se résumeront à :
fr.comp.sys.mac
fr.comp.os.mac-os

Voici les conseils d’utilisation que je propose alors pour ces deux
forums (j’ai prévu un texte unique, qui pourra etre posté simultanément
sur les deux forums) :



=======================================================================
= Conseils d'utilisation des forums fr.comp.sys.mac =
= fr.comp.os.mac-os =
=======================================================================

-----------------------------------------------------------------------
Nom : fr.comp.sys.mac
Statut : non modéré
Description : Discussions sur le matériel Macintosh
Date de création : 18 mai 1993
-----------------------------------------------------------------------

-----------------------------------------------------------------------
Nom : fr.comp.os.mac-os
Statut : non modéré
Description : Les systèmes d’exploitation Apple Mac OS
Date de création : ?? ??? 2011
-----------------------------------------------------------------------

0 - Préambule :
---------------

Ces conseils d’utilisation ont été récrits en [à préciser] 2011, suite à
la réorganisation des sous-hiérarchies fr.comp.sys.mac.* et
fr.comp.os.mac-os.*

1 - Objets des forums :
-----------------------

1.1 fr.comp.sys.mac

Ce forum accueille l'ensemble des discussions concernant le matériel de
la plateforme Apple Macintosh.

1.2 fr.comp.os.mac-os

fr.comp.os.mac-os accueille l’ensemble des discussions concernant les
systèmes d’exploitations Apple pour les Macintosh, ainsi que les
logiciels tournant sur ces systèmes d’exploitation.

Liste des systèmes d’exploitation concernés à ce jour (toutes version, y
compris “serveurs”) : “Système”, Mac OS dit “classique”, Mac OS X, OS X,
et Darwin. Dans le reste du texte, on désigne pour simplifier par
“MacOS” l’ensemble de ces systèmes d’exploitation.

2 - Conseils d'utilisation :
----------------------------

2.1 - Choix du forum :

Il existe donc deux forums parlant spécifiquement du monde Macintosh :
fr.comp.sys.mac et fr.comp.os.mac-os. La ligne de séparation est
relativement claire, le premier étant consacré au matériel, le second au
logiciel.
- Par “matériel” on entend les Mac eux-mêmes, les périphériques, les
composants, qu’ils soient d’origine Apple ou d’autres fabriquants
- Par “logiciel” on entend MacOS et les logiciels qui tournent dessus.

Certaines discussions peuvent légitimement trouver leur place sur les
deux forums. C’est alors au posteur original de choisir lequel convient
le mieux à ses yeux, en fonction de la dominante matérielle ou
logicielle du sujet. Un postage croisé avec suivi sur l’un des deux
forums est envisageable.

Autre recommandations :

- Les discussions concernant du matériel ou des logiciels, mais
n’abordant pas leurs comportements spécifique sur Mac/MacOS, ont
généralement leur place sur d’autres groupes de la hiérarchie fr.* (par
exemple, on discutera des performances d’un disque dur externe sur
fr.comp.stockage, ou de la configuration d’un compte mail sous
Thunderbird sur fr.comp.mail).

- Mac OS X (ou Darwin) étant un système Posix reprenant de nombreux
composants de FreeBSD, certaines discussions peuvent être mieux placés
sur des groupes comme fr.comp.os.unix ou fr.comp.os.bsd.

- Pour les Mac faisant tourner des systèmes d’exploitation autres que
MacOS (Windows, Linux, ...), les discussions peuvent leurs places soit
sur fr.comp.sys.mac (si l’aspect matériel est prédominant), soit sur les
groupes dédiés de ces systèmes d’exploitation (fr.comp.os.linux.*,
fr.comp.os.ms-window.*,... ).

2.2 - Remarques générales :

Les règles en usage dans la hiérarchie fr.* s'appliquent évidemment à ce
forum, on rappellera en particulier que :
- Ce forum est d'expression francophone.
- Les articles doivent être codés sur 8 bits (texte brut), avec les
normes d'encodage ISO-8859-1 (Latin 1) ou ISO-8859-15 (Latin 9). Sont
proscrits HTML, Quoted-Printable. L'UTF-8 est toléré. Ils ne doivent
comporter ni pièce jointe, ni Vcard.
- Les annonces commerciales et autres "Make Money Fast" sont interdits.
On s'abstiendra de répondre aux "Make Money Fast".
- le crucipostage sans positionner de suivi sur un groupe unique est
déconseillé.
- le multipostage est interdit
- Les messages ne doivent pas citer plus que ce qui est nécessaire à
leur compréhension, et les réponses doivent se faire en-dessous des
citations.
- Les petites annonces doivent être uniquement publiées dans la
hiérarchie fr.petites-annonces.*.
- La signature doit être à la fin de l'article, limitée à 4 lignes de 72
caractères au maximum, et bien séparée du texte par la présence du
symbole "-- " (deux tirets et un espace, sans les guillemets).
- Avant de poster pour la première fois sur un forum donné, il est
conseillé de lire les articles postés afin de mieux appréhender le thème
du forum.

Pour toute question relative aux usages sur la hiérarchie fr.* et plus
généralement sur usenet, il est conseillé d’utiliser le forum
<news:fr.usenet.usages>.

3 - Conclusion :
----------------

Pour obtenir plus de renseignements sur les « Conseils d'utilisation »,
vous pouvez vous reporter au message intitulé « A propos des Conseils
d'utilisation » posté dans le forum <news:fr.bienvenue>.

Pour toutes autres informations et/ou pour débuter sur Usenet, vous
pouvez consulter également le forum <news:fr.bienvenue>, ainsi que le
site web qui a été mis en place à <http://www.usenet-fr.net/>.

Pour vous tenir au courant de l'actualité de la hiérarchie fr.*
(création de nouveaux forums, etc.), vous pouvez consulter le forum
<news:fr.usenet.forums.annonces>.

10 réponses

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cochardp
Le Moustique écrit:

Le 03/09/11 21:49, Patrick C. a écrit :
> Y'a qui d'autres comme pompeurs?

Plein de petits sites qui reprennent les fils de discussion in extenso.
Parfois il y a un tri et ils ne conservent que les fils "intéressants"
(techniquement parlant), parfois il n'y a aucun tri et les fils sont
recopiés, bruit compris.
Cherche dans Google, avec mon pseudo ou un autre pseudo connu, tu verras.



J'ai l'enfilade que j'ai lancé (et que je vais remettre en marche) qui
est suffisamment particulière pour se trouver. Pour l'instant, je n'ai
trouvé que Generation NT

--
Patrick
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cochardp
Tanguy écrit:

Patrick C. wrote:

> Le Moustique écrit:
>
> > Le 02/09/11 23:14, Patrick C. a écrit :
> > > Pour Génération NT, c'est surtout qu'ils ne précisent même pas que leur
> > > forum est en fait un pompage d'Usenet.
> >
> > Oh, mais les autres "pompeurs" non plus...
>
> Y'a qui d'autres comme pompeurs?

Monica?



Vi mais elle ne rend rien.

--
Patrick
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cochardp
pehache écrit:

Le 03/09/11 23:00, Patrick C. a écrit :
>>
>> Ce n'est pas toi qui revendique ailleurs le "droit" d'utiliser VLC sur
>> iOS, malgré l'incompatibilité de license entre VLC et l'ITS ?
>
> Oui, je reste cohérent. Je me fous de la licence d'Apple qui dit
> qu'uiliser Mac OS sur autre chose qu'un mac, je me fous de la licence
> que ne veut pas que j'utilise VLC sur un iPod Touch ou iPad.
>

La license GPL ne dit en aucun cela.



J'aime ce pinaillage : tu es à l'aise sur fufe.

Ce sont les conditions de distribution de l'App Store qui sont le
problème.



A certains qui l'interprete ainsi. Et Apple n'a pas eu envie d'en
discuter plus loin. Bref, les GPListes tiennent là une victoire à la
Pyrus.

Si tu jailbrake ton iTruc et que tu trouves VLC sur un "store"
non apple, il n'y aura pas de problème par rapport à la GPL.



Je n'ai pas Jailbreacké mon iPod ni l'iPad du boulot.

--
Patrick
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Erwan David
(Patrick C.) écrivait :

pehache écrit:

Le 03/09/11 23:00, Patrick C. a écrit :
>>
>> Ce n'est pas toi qui revendique ailleurs le "droit" d'utiliser VLC sur
>> iOS, malgré l'incompatibilité de license entre VLC et l'ITS ?
>
> Oui, je reste cohérent. Je me fous de la licence d'Apple qui dit
> qu'uiliser Mac OS sur autre chose qu'un mac, je me fous de la licence
> que ne veut pas que j'utilise VLC sur un iPod Touch ou iPad.
>

La license GPL ne dit en aucun cela.



J'aime ce pinaillage : tu es à l'aise sur fufe.

Ce sont les conditions de distribution de l'App Store qui sont le
problème.



A certains qui l'interprete ainsi. Et Apple n'a pas eu envie d'en
discuter plus loin. Bref, les GPListes tiennent là une victoire à la
Pyrus.



Et de quel droit Apple veut-il imposer cette limite de 5 installations
quand cela va contre la volonté des auteurs de logiciel ?

Apple n'est là qu'en parasite qui pousse pour imposer son, modèle où
tous son ses prisonniers, auteurs et éditeurs de contenu, tout comme les
utilisateurs.

Étrange qu'on ne te retrouve pas aussi imprécatif contre le Financial
Times, qui a lui aussi retiré son appli de l'appstore pour cause de
condtions Apple innaceptables (de son point de vue).


--
Le travail n'est pas une bonne chose. Si ça l'était,
les riches l'auraient accaparé
Avatar
Erwan David
(Patrick C.) écrivait :

pehache écrit:

Le 03/09/11 23:00, Patrick C. a écrit :
>>
>> Ce n'est pas toi qui revendique ailleurs le "droit" d'utiliser VLC sur
>> iOS, malgré l'incompatibilité de license entre VLC et l'ITS ?
>
> Oui, je reste cohérent. Je me fous de la licence d'Apple qui dit
> qu'uiliser Mac OS sur autre chose qu'un mac, je me fous de la licence
> que ne veut pas que j'utilise VLC sur un iPod Touch ou iPad.
>

La license GPL ne dit en aucun cela.



J'aime ce pinaillage : tu es à l'aise sur fufe.

Ce sont les conditions de distribution de l'App Store qui sont le
problème.



A certains qui l'interprete ainsi. Et Apple n'a pas eu envie d'en
discuter plus loin. Bref, les GPListes tiennent là une victoire à la
Pyrus.



Et de quel droit Apple veut-il imposer cette limite de 5 installations
quand cela va contre la volonté des auteurs de logiciel ?

Apple n'est là qu'en parasite qui pousse pour imposer son modèle où
tous sont ses prisonniers, auteurs et éditeurs de contenu, tout comme les
utilisateurs.

Étrange qu'on ne te retrouve pas aussi imprécatif contre le Financial
Times, qui a lui aussi retiré son appli de l'appstore pour cause de
condtions Apple innaceptables (de son point de vue).


--
Le travail n'est pas une bonne chose. Si ça l'était,
les riches l'auraient accaparé
Avatar
cochardp
J.P écrit:

In article <1k71ha9.425z7p53zkm2N%,
(Patrick C.) wrote:

> J.P écrit:
>
> > et comme le fiston, Maman et la fifille ne connaissent pas Usenet ...
> > encore moins comment récupérer des binaires avec MacSoup (simple
> > exemple) ...
>
> En même temps, MacSoup pour récupérer des binaires, c'est comme essayer
> d'attraper une mouche avec des baguettes.

Non ??? alors c'est encore plus nul et inutile que je le pensais ...



Je l'ai fais à une époque mais je n'ai pas trouvé cela pratique.

--
Patrick
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cochardp
Erwan David écrit:

>> Non. On ne devrait pas. Mais les textes des licences ne sont souvent eux
>> même qu'un ramassis de conneries
>
> La GNU aussi?

Oh il y en a aussi. Mais la GPL s'applique aux développeurs et à ceux
qui distribuent et ne donnent quasiment aucune obligation aux utilisateurs.



Si, celle de s'em...er avec des limitations incompréhensible.


>> et pas forcément légaux. Mais si tout
>> le monde surveillait les licences etrefusait celles qui ne lui convienne
>> pas, les vendeurs arrêteraient peut-être de se croire tout permis.
>
> La GNU aussi?

Ben oui si elle ne te convient pas, tu ne prends pas le soft c'est tout.



Et après les libristes s'étonnent que leurs outils ne prennent pas dans
le grand public.

--
Patrick
Avatar
cochardp
J.P écrit:

In article <1k71hld.uh1jvl30e0djN%,
(Patrick C.) wrote:

> Tanguy écrit:
>
> > Patrick C. wrote:
> >
> > > Tanguy écrit:
> > >
> > > > Charles Edouard wrote:
> > > >
> > > > > pehache wrote:
> > > > >
> > > > > >
> > > > > > Alors que quand on "votait" c'était clair, net, rigoureux, et
> > > > > > il n'y avait jamais de bourrage des urnes.
> > > > >
> > > > > Jamais ! Quelle infamie de suggérer un truc pareil !
> > > >
> > > > On n'est pas en Corse (ou en Floride, au choix).
> > >
> > > En effet, chez nous ce n'est pas les morts qui votent mais les gamins...
> >
> > Pajak a grandi. Il a même le droit de vote, maintenant.
>
> Ouaip, paraît même qu'il fait une thèse.

Même qu'il pourrait la publier dans fcsm, ça ferait du trafic.



J'imagine le foutoir.

--
Patrick
Avatar
cochardp
Tanguy écrit:

Patrick C. wrote:

> H

Vu.

J'en avais aussi mis trois posts après, mais tu n'as pas répondu comme
il fallait... ;-)



Je suis imprévisible.

--
Patrick
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cochardp
J.P écrit:

Ça me fait penser que chez moi, je nai pas de "gestionnaire de
casserole, d'asssiettes, de verres etc." Ça doit exister comme app sur
iPhone, non ?



Mouais, la gestion d'objet physique est simple pour tous. L'abstraction
des fichiers-applications n'est pas si simple à saisir pour tout le
monde.

--
Patrick