adsl ou câble

| Pour un usage surtout orienté Internet, je déconseillerais le câble.
| Les opérateurs n'y investissent plus, la bande passante y restera
| forcément limitée. Malgré d'énormes potentiels, mais trop coûteux, je
| crois que le câble est condamné. L'avenir est pour l'instant au DSL.
Permet moi de douter de ça ... C'est pas parceque NOOS est à la ramasse que
les autres FAI ne sont pas réactifs.

| Maintenant si tu tiens à l'offre groupé télé + Internet... Sachant que
| à plus ou moins court terme la télé numérique terrestre va débarquer,
| rien ne justifie plus le câble.
La télé numérique terrestre, alors la mdr .... g un ami qui travaille chez TDF, et d'après lui
c vraiment pas pour tt de suite. Toutes les chaines se bouffent le nez. Encore une histoire
de gros sous qui bloque tout.

| En tout cas moi je viens de
| l'abandonner pour l'adsl, et la qualité de connexion y est bien
| meilleure.

G été abonné DSL (wanadoo et free), et cable (chello et NC) et ma préférence va clairement
pour NC. Débits et ping stables, pas de deco tt les 24h, connection DHCP, hotline réactive (en tt cas pour moi, g jms attendu plus
de 3 mn et ce qqsoit l'heure d'appel).

Enfin pour répondre au thread de départ, sur nantes, NC c de la balle apparement. Des abonnés nantais trainent ici :
#numericable sur irc.epiknet.org
ou sur forumnc.free.fr

Petrus wrote:

Pour un usage surtout orienté Internet, je déconseillerais le câble.
Les opérateurs n'y investissent plus, la bande passante y restera
forcément limitée. Malgré d'énormes potentiels, mais trop coûteux, je
crois que le câble est condamné. L'avenir est pour l'instant au DSL.

c'est archi faux
numéricable a dépensé beaucoup pour racheter dans plusieurs villes le réseau
cable qui appartenait à FT
aucun pb de bande passante constaté sur nantes
tu regardes les états unis et le japon, qui sont en avance sur nous, et tu
vois qu'ils préfèrent le câble

Maintenant si tu tiens à l'offre groupé télé + Internet... Sachant que
à plus ou moins court terme la télé numérique terrestre va débarquer,
rien ne justifie plus le câble.

peu probable que ça débarque avant 2 bonnes années, donc bof...

En tout cas moi je viens de
l'abandonner pour l'adsl, et la qualité de connexion y est bien
meilleure.

j'ai comparé free en 512 et NC en 512, et ma préférence va de loin pour NC

Les opérateurs n'y investissent plus, la bande passante y restera
forcément limitée.

Encore un qui sait de quoi il parle. Cela fait longtemps que le cable
utilise les services de sociétés comme LDCOM par exemple, et qui les
utilises en ce moment pour faire du dégroupé ? Hum ?

Malgré d'énormes potentiels, mais trop coûteux, je

crois que le câble est condamné. L'avenir est pour l'instant au DSL.
Maintenant si tu tiens à l'offre groupé télé + Internet... Sachant que
à plus ou moins court terme la télé numérique terrestre va débarquer,

La aussi on rigole, pour info avant la télé numérique tu as aussi le
satellite, ok il faut demander l'autorisation pour une parabole etc.. mais
bon c'est quand même souvent accepté. L'avenir au DSL, why not, je ne suis
pas voyant. Mais a la rigueur, on changera le moment venu non ? ;)

rien ne justifie plus le câble. En tout cas moi je viens de
l'abandonner pour l'adsl, et la qualité de connexion y est bien
meilleure.

Je recupere ce que disait Moris, le service vient du FAI ! Une bonne
connexion cable est identique à une bonne connexion adsl, une mauvaise cable
à une mauvaise adsl et partout, chez tout le monde, quand ca marche c'est
super et quand ca merde ca devient nul (même pour 24h de panne après 12 mois
sans problemes).

Des mécontents il y en a partout ! ;)

Moi je suis abonné NC, et j'en suis super content.

FORFAIT NC INTERNET 1024
En moyenne entre 110 et 130 ko/s en téléchargement (les modems sont bridés
juste au dessus du 128ko)
En upload ca dépend mais généralement > 25 ko/s, 30-31 sur les bons FTP
Ping : Jamais au dessus de 25 sauf pour les USA (c normal le ping ne sait
pas super bien nager)

1 an 1/2 d'abo chez eux, 2 pannes de 1 et 2 jours. et encore j'ai eu une
compensation.

A vous de vous faire votre avis, je me suis fais le mien.

"Petrus" <pier@null.net> a écrit dans le message de
news:Xns93E07AEF96A0piernull@194.158.104.32...

Bonjour "Phil" <dark_phil@hotmail.com> et les autres. Tu disais il y
a peu:

quelle offre prendre? je suis à NANTES, le forfait ADSL 9 telecom
ou l'adsl par le câble par numéricâble?

les prix se tiennent 23 euros chez 9 telecom et 50 euros chez
numéricable avec l'offre satellite.

Pour un usage surtout orienté Internet, je déconseillerais le câble.
Les opérateurs n'y investissent plus, la bande passante y restera
forcément limitée. Malgré d'énormes potentiels, mais trop coûteux, je
crois que le câble est condamné. L'avenir est pour l'instant au DSL.
Maintenant si tu tiens à l'offre groupé télé + Internet... Sachant que
à plus ou moins court terme la télé numérique terrestre va débarquer,
rien ne justifie plus le câble. En tout cas moi je viens de
l'abandonner pour l'adsl, et la qualité de connexion y est bien
meilleure.

--
Petrus

De gustibus non disputandum est

Bonjour "Moris" <Moris@nullepart.fr> et les autres. Tu disais il y a
peu:

c'est archi faux
numéricable a dépensé beaucoup pour racheter dans plusieurs villes
le réseau cable qui appartenait à FT
aucun pb de bande passante constaté sur nantes
tu regardes les états unis et le japon, qui sont en avance sur
nous, et tu vois qu'ils préfèrent le câble

Va dire ça aux câblés NC de Perpignan, Niort, St Etienne, Angoulème,
Fréjus, Montbeliard, Reims ou Nancy et j'en passe qui n'auront *jamais*
internet par câble. Terminés les investissements. On se contente de
presser le citron jusqu'à la dernière goutte. Il est grotesque de
comparer la situation du câble chez nous et chez les ricains ou les
nippons. Avec des raisonnements pareils on jouerait tous au base-ball
depuis trente ans.

Aujourd'hui tout le monde se tourne vers des réseaux déjà rentabilisés
et qui couvrent un maximum de clients (le téléphone) ou des réseaux
sans fil qui demandent peu d'investissements.

--
Petrus

De gustibus non disputandum est

Bonjour "Moyse" <m0yse@1232468764.chez.com> et les autres. Tu disais
il y a peu:

Permet moi de douter de ça ... C'est pas parceque NOOS est à la
ramasse que les autres FAI ne sont pas réactifs.

Doute tant que tu veux. Je ne parle pas de réactivité mais de
développement.

La télé numérique terrestre, alors la mdr .... g un ami qui
travaille chez TDF, et d'après lui c vraiment pas pour tt de
suite. Toutes les chaines se bouffent le nez. Encore une histoire
de gros sous qui bloque tout.

J'ai dit où que c'était pour demain matin ?

G été abonné DSL (wanadoo et free), et cable (chello et NC) et ma
préférence va clairement pour NC. Débits et ping stables, pas de
deco tt les 24h, connection DHCP, hotline réactive (en tt cas pour
moi, g jms attendu plus de 3 mn et ce qqsoit l'heure d'appel).

Je suis bien content pour toi. Dans mon cas j'avais du 45 Ko/sec à tout
casser, des pannes à répétition, un service clients qui se fout du
tiers comme du quart. Mais c'était chez Câble Wanadoo.

--
Petrus

De gustibus non disputandum est

Bonjour "Orange" <madeinfrance@hotmail.com> et les autres. Tu disais
il y a peu:

Encore un qui sait de quoi il parle. Cela fait longtemps que le
cable utilise les services de sociétés comme LDCOM par exemple, et
qui les utilises en ce moment pour faire du dégroupé ? Hum ?

Encore un qui respire le mépris. Ldcom travaille avec des cablos ? Et
après ? Dis-moi en quoi ça fait du câble un réseau d'avenir ?

La aussi on rigole, pour info avant la télé numérique tu as aussi
le satellite, ok il faut demander l'autorisation pour une parabole
etc.. mais bon c'est quand même souvent accepté. L'avenir au DSL,
why not, je ne suis pas voyant. Mais a la rigueur, on changera le
moment venu non ? ;)

Pas possible ? Des satellites ? Des paraboles ? Tu travailles au CNRS
pour être aussi bien informé, non ?

Moi je suis abonné NC, et j'en suis super content.

Voilààààààààà. Commence par ça. Toi content :)

--
Petrus

De gustibus non disputandum est

Encore un qui respire le mépris. Ldcom travaille avec des cablos ? Et
après ? Dis-moi en quoi ça fait du câble un réseau d'avenir ?

Pour commencer, oui je te méprise :) comme je méprise une grande partie de
cette population moutoneuse.

Revenons à nos moutons en fait, trois questions dans ta phrase, mon dieu tu
aimes les points d'interrogation toi.

C'est ton argument de dire que les cablos n'investisent plus en bande
passante, pas le mien, je te répond donc simplement que tu as .. tout faux.
Ou peut être as tu accès à ce genre de source top confidentielle qui t'a
fournie les chiffres ? Enfin pas de quoi en faire un fromage.

Pour finir je ne discute pas sur le cable réseau d'avenir ou pas, je laisse
ca a ceux qui ont le temps. Temps que je perd pour t'écrire cette réponse
mais même le mouton de tête doit être guidé, parfois.

Pas possible ? Des satellites ? Des paraboles ? Tu travailles au CNRS
pour être aussi bien informé, non ?

Pas bête, je devrais y envoyer un CV, mais tu devineras quand même tout seul
que comparer la TNT, un produit qui n'est pas encore
commercialisable-commercialisé + DSL, avec un produit qui est disponible
c'est très fort. Tu aurais pu prendre autre chose :

Non le cable ne se justifie pas, prend l'adsl parceque dans 20 ans tu
pourras même voyager en passant par le modem !

Ok ok c'est un peu gros :) Mais ca detend :)

Moi je suis abonné NC, et j'en suis super content.

Voilààààààààà. Commence par ça. Toi content :)

Et la marmotte .......................... elle prend le cable ;)


nb : Prendre ce post au premier degré c'est comme manger une tarte aux
pommes avec une boule de pétanque. Absurde ;)

"Petrus" <pier@null.net> a écrit dans le message de
news:Xns93E0AD580927piernull@194.158.104.32...

. Mais c'était chez Câble Wanadoo.

bon alors comment peut tu parler de NC si tu ne le connais pas

de plus NC a modifié TOUT ses boitiers pour passer en eurodocsys et cela
dans TOUTES les villes deservies par ses services

Jacques (AOL/NC a ses debuts et NC/NC des que cela etait possible de mon
coté (Avril 2002))

Nicolas Guillemain wrote:

[...] tu regardes les états unis et le japon, qui sont en avance sur
nous, et tu vois qu'ils préfèrent le câble

Ils ne préfèrent pas le câble, ils *ont* du câble.

et ils préfèrent quand même le cable :-P

Tout ceci ne remet évidemment pas en cause la qualité éventuelle
et/ou l'intérêt du câble comme alternative à l'ADSL pour le haut
débit au jour d'aujourd'hui (la preuve, j'ai le câble :-), mais pour
ce qui est des perpectives économiques du marché de la fourniture
internet via le câble dans son ensemble, vous me permettrez d'être
moins optimiste que nos amis Moris et Orange... :-)

c'est pour contraster le pessimisme de ceux qui enterrent le cable bien trop
vite :-)

par exemple, pourquoi NC ne survivrait pas ?
ils sont enfin propriétaires de leur réseau, ont 50000 abonnés internet (en
bonne croissance), et vivent principalement de leurs abonnés télé

je suis d'accord qu'ils n'auront jamais la taille d'un gros FAI adsl, mais
ça les empêche pas de devenir rentable et compétitif !
quand on voit les sommes que free dépense pour le dégroupage, qui ne
réprésente qu'une minorité de leurs abonnés, pourtant personne ne doute
qu'ils rentreront dans leurs frais !
pourquoi ce serait impossible pour le cable ?

Dans l'article <3f47c8fe$0$2420$a3f2974a@nnrp1.numericable.fr>, Moris
écrivait :

Nicolas Guillemain wrote:

[...] tu regardes les états unis et le japon, qui sont en avance sur
nous, et tu vois qu'ils préfèrent le câble

Ils ne préfèrent pas le câble, ils *ont* du câble.

et ils préfèrent quand même le cable :-P

Oui, mais uniquement parce que son antériorité et des conditions
favorables ont fait que le câble a pu développer là-bas un modèle
économique à des années-lumière de ce qui existe en France. Ce n'est
pas une question de technologie, c'est une question de marché : si le
câble n'avait jamais existé que dans les cinq plus grandes villes US,
crois-moi que les ricains "préfèreraient" l'ADSL (ou le sat, ou les
pigeons voyageurs, ou les signaux de fumée, que sais-je...) :-)

Tout ceci ne remet évidemment pas en cause la qualité éventuelle
et/ou l'intérêt du câble comme alternative à l'ADSL pour le haut
débit au jour d'aujourd'hui (la preuve, j'ai le câble :-), mais pour
ce qui est des perpectives économiques du marché de la fourniture
internet via le câble dans son ensemble, vous me permettrez d'être
moins optimiste que nos amis Moris et Orange... :-)

c'est pour contraster le pessimisme de ceux qui enterrent le cable bien trop
vite :-)

par exemple, pourquoi NC ne survivrait pas ?

Du calme, je n'ai prédit la mort de personne. Je parlais de
l'activité internet des cablo *et de celle-là uniquement*...

ils sont enfin propriétaires de leur réseau, ont 50000 abonnés internet (en
bonne croissance

Jusqu'où ?

Parce que 50 000 abonnés internet sur 800 000 abonnés tous services
sur 2,3 millions de prises commercialisables, ce n'est ni très viable
(s'il n'y avait pas la télé pour remplir les caisses), ni franchement
encourageant pour l'avenir (FTC et surtout Noos font un peu mieux,
cf. http://www.aform.org/actualite/chifmars03.pdf, mais même ça ne
suffit visiblement pas à être rentable...).

et vivent principalement de leurs abonnés télé

Ils ne vivent *que* de leurs abonnements télé ; jusqu'à plus ample
informé, l'activité internet perd de l'argent.

je suis d'accord qu'ils n'auront jamais la taille d'un gros FAI adsl, mais
ça les empêche pas de devenir rentable et compétitif !

Compétitifs, ils le sont déjà... sur leur tout-petit-réseau-à-eux-
qu'ils-ont, là où le premier FAI ADSL venu peut aller pêcher l'abonné
aux quatre coins de la France. L'éternel problème d'un marchand de
soupe - surtout quand la soupe n'est pas chère -, c'est d'atteindre
la masse critique... Et la masse critique sur ce machin minuscule
qu'est le câble français - parce qu'hélas on n'est pas aux US ou au
Japon -, ça veut dire investir beaucoup, avec une législation ultra-
contraignante, sur un réseau qui de toute façon restera limité sauf à
percer du trottoir (ce que PERSONNE ne fera plus), évidemment sans
garantie de succès. Des acteurs aux reins pourtant solides a priori
(et aux directions certes pas toujours inspirées, mais ceci est un
autre débat...) s'y cassent les dents depuis quand même six ou sept
ans, le marché est saturé, et l'ART a d'autres chats à fouetter. Je
veux bien que tout ça finisse en happy end malgré tout, mais faudra
un sacré coup de pied dans la fourmillière, ou alors inventer de
nouveaux contenus et les métiers qui vont avec, par exemple...

quand on voit les sommes que free dépense pour le dégroupage

Cool, t'as des chiffres ? :-)

... qui ne réprésente qu'une minorité de leurs abonnés, pourtant
personne ne doute qu'ils rentreront dans leurs frais !

Free a dégroupé 50 000 lignes en huit mois, NC a casé 50 000
abonnements internet en six ans... ;-)

Et puis la problématique est foncièrement différente, Free a vocation
à faire du dégroupage pour être rentable (l'option 5 - les lignes non
dégroupées - ne lui rapporte virtuellement rien), alors que NC (et
Noos, FTC, UPC...) perdent de l'argent avec leur activité internet.
Sans compter, et en on revient toujours au même problème, qu'il y a
des millions de lignes à dégrouper, alors que les prises câble à
"internetiser" sont rares et chères...

pourquoi ce serait impossible pour le cable ?

Je ne suis pas plus devin que toi pour dire que c'est impossible,
mais je pense que ce sera au mieux très difficile, et au pire un beau
(mais finalement assez prévisible) gâchis... :-)

Be seeing you,
Nicolas
--
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