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affichage des grands nombres dans excel

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mu
Je n'arrive pas à entrer dans excel 2007 un nombre entier de plus de 15
chiffres, il s'affiche en exposant ou s'arrondi.
Exemple : le nombre à saisir : 20041010060039113902700
devient : 2,00410100600391E+22
Ou 20041010060039100000000
Comment puis je résoudre ce problème ?
Merci pour vos réponses
--
MUMU

10 réponses

1 2 3
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JF
*Bonjour Herser* !


JF wrote:
*Bonjour mu* !


Je n'arrive pas à entrer dans excel 2007 un nombre entier de plus de
15 chiffres, il s'affiche en exposant ou s'arrondi.
Exemple : le nombre à saisir : 20041010060039113902700
devient : 2,00410100600391E+22
Ou 20041010060039100000000
Comment puis je résoudre ce problème ?



Il y a longtemps j'avais fait un petit programme en basic qui traitait
l'addition de grands nombres sous forme littérale, chiffre par
chiffre. C'était pour calculer combien il y avait de grains de blé
sur un échiquier de 64 cases en adoptant la règle suivante :
- un grain sur la première case
- la case suivante a le double de grains que la case précédente
Le résultat ressemblait tout à fait à ceci
http://lemigo.free.fr/echecsble/index.html




Salut Jean François

Un petit calcul complémentaire pour fixer les idées :
Un grain de blé aujourd'hui pèse de 3 à 5 g suivant variétés et conditions de
culture
A l'époque, ils étaient moins survitaminés, donc plutôt 2 à 3 g
Soit un poids sur l'échiquier de environ 50 000 000 000 000 Tonnes
La production mondiale aujourd'hui tourne autour de 500 à 600 millions de T
Soit 100 000 années de production annuelle actuelle sur l'échiquier.
Du stock pour l'humanité.

R.C.



C'est effectivement la conclusion de l'histoire.
Une escroquerie en quelque ... somme.

--
Salutations, Jean-François
http://fspsa.free.fr/Index-de-la-FAQ-WINXP-de-Panthere-Noire.htm
http://fspsa.free.fr/Capture-Ecran-et-Publication-vers-Newsgroups.htm
http://fspsa.free.fr/Google-N-Est-Plus-Mon-Ami.htm
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Herser
Herser wrote:
JF wrote:
*Bonjour mu* !


Je n'arrive pas à entrer dans excel 2007 un nombre entier de plus de
15 chiffres, il s'affiche en exposant ou s'arrondi.
Exemple : le nombre à saisir : 20041010060039113902700
devient : 2,00410100600391E+22
Ou 20041010060039100000000
Comment puis je résoudre ce problème ?



Il y a longtemps j'avais fait un petit programme en basic qui
traitait l'addition de grands nombres sous forme littérale, chiffre
par chiffre. C'était pour calculer combien il y avait de grains de
blé sur un échiquier de 64 cases en adoptant la règle suivante :
- un grain sur la première case
- la case suivante a le double de grains que la case précédente
Le résultat ressemblait tout à fait à ceci
http://lemigo.free.fr/echecsble/index.html




Salut Jean François

Un petit calcul complémentaire pour fixer les idées :
Un grain de blé aujourd'hui pèse de 3 à 5 g suivant variétés et
conditions de culture
A l'époque, ils étaient moins survitaminés, donc plutôt 2 à 3 g
Soit un poids sur l'échiquier de environ 50 000 000 000 000 Tonnes
La production mondiale aujourd'hui tourne autour de 500 à 600
millions de T Soit 100 000 années de production annuelle actuelle sur
l'échiquier. Du stock pour l'humanité.

R.C.



Oups !
On utilise habituellement le poids de *1000* grains : 30 à 50 g actuellement
Donc un grain = 0.03 g
(Et dire que je suis agronome !!!)
Il faut diviser mes calculs par 100
Soit la production de 1000 ans
Et on retombe à peu près sur tes calculs.

Tourner 7 fois la calculette dans sa main
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Alain Naigeon
"JF" a écrit dans le message de news:


Un grain de blé aujourd'hui pèse de 3 à 5 g suivant variétés et
conditions de culture
A l'époque, ils étaient moins survitaminés, donc plutôt 2 à 3 g
Soit un poids sur l'échiquier de environ 50 000 000 000 000 Tonnes
La production mondiale aujourd'hui tourne autour de 500 à 600 millions de
T
Soit 100 000 années de production annuelle actuelle sur l'échiquier.
Du stock pour l'humanité.

R.C.



C'est effectivement la conclusion de l'histoire.
Une escroquerie en quelque ... somme.



Nenni point, mon cher JF ! C'était une façon pédagogique de faire
comprendre la tendance "explosive" d'une puissance, c'est à dire
d'une exponentielle (même si cette fonction était inconnue à cette
époque).

--

Français *==> "Musique renaissance" <==* English
midi - facsimiles - ligatures - mensuration
http://anaigeon.free.fr | http://www.medieval.org/emfaq/anaigeon/
Alain Naigeon - - Oberhoffen/Moder, France
http://fr.youtube.com/user/AlainNaigeon
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Jean-Jacques [JJP]
"JF" a écrit dans le message de news:

*Bonjour Herser* !


JF wrote:
*Bonjour mu* !


Je n'arrive pas à entrer dans excel 2007 un nombre entier de plus
de 15 chiffres, il s'affiche en exposant ou s'arrondi.
Exemple : le nombre à saisir : 20041010060039113902700
devient : 2,00410100600391E+22
Ou 20041010060039100000000
Comment puis je résoudre ce problème ?



Il y a longtemps j'avais fait un petit programme en basic qui
traitait l'addition de grands nombres sous forme littérale, chiffre
par chiffre. C'était pour calculer combien il y avait de grains de
blé sur un échiquier de 64 cases en adoptant la règle suivante :
- un grain sur la première case
- la case suivante a le double de grains que la case précédente
Le résultat ressemblait tout à fait à ceci
http://lemigo.free.fr/echecsble/index.html




Salut Jean François

Un petit calcul complémentaire pour fixer les idées :
Un grain de blé aujourd'hui pèse de 3 à 5 g suivant variétés et
conditions de culture
A l'époque, ils étaient moins survitaminés, donc plutôt 2 à 3 g
Soit un poids sur l'échiquier de environ 50 000 000 000 000 Tonnes
La production mondiale aujourd'hui tourne autour de 500 à 600
millions de T Soit 100 000 années de production annuelle actuelle
sur l'échiquier. Du stock pour l'humanité.

R.C.



C'est effectivement la conclusion de l'histoire.
Une escroquerie en quelque ... somme.



Bonjour,

Non justement, comme cela est impossible, c'est pourquoi la demande a
été faite au Roi de je ne sais plus quoi ........

En Excel, le total des 64 cases, utilmise comme format "nombre" avec
utilisation du séparateur de millier et zéro décimal et j'ai comme
valeur : 18 446 744 073 709 600 000


A voir si les dernier zéro sont bien juste.


Contenu de la case n

l=a.qn-1


avec :
a= 1
q=2
n= numéro de la case

Somme des cases

a(qn-1) / q-1


avec :
a= 1
q=2
nd



@+
JJP
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Jean-Claude BELLAMY
"Jean-Jacques [JJP]" a écrit dans le message de
news:

[...]
En Excel, le total des 64 cases, utilmise comme format "nombre" avec
utilisation du séparateur de millier et zéro décimal et j'ai comme valeur
: 18 446 744 073 709 600 000


A voir si les dernier zéro sont bien juste.



C'est TOUT VU, ILS SONT FAUX !
Et sans faire de calcul (ou presque)

Tout nombre (exprimé en base 10) se terminant par 0 est un multiple de 5.

Or 5 N'EST PAS une puissance de 2.

Donc ce nombre ne peut pas être une puissance de 2 !
Et a fortiori tout nombre se terminant par "n" 0 (puisqu'il est multiple de
5^n) !

Une puissance entière de 2 se termine FORCÉMENT par 2, 4, 6, ou 8.

Donc les 5 zéros de poids faibles donnés par Excel sont FAUX !

--
May the Force be with You!
La Connaissance s'accroît quand on la partage
----------------------------------------------------------
Jean-Claude BELLAMY [MVP] - http://www.bellamyjc.org
Avatar
Jean-Jacques [JJP]
"Jean-Claude BELLAMY" a écrit dans le
message de news: %
"Jean-Jacques [JJP]" a écrit dans le message de
news:

[...]
En Excel, le total des 64 cases, utilmise comme format "nombre" avec
utilisation du séparateur de millier et zéro décimal et j'ai comme
valeur
18 446 744 073 709 600 000




A voir si les dernier zéro sont bien juste.



C'est TOUT VU, ILS SONT FAUX !
Et sans faire de calcul (ou presque)

Tout nombre (exprimé en base 10) se terminant par 0 est un multiple
de 5.
Or 5 N'EST PAS une puissance de 2.

Donc ce nombre ne peut pas être une puissance de 2 !
Et a fortiori tout nombre se terminant par "n" 0 (puisqu'il est
multiple de 5^n) !

Une puissance entière de 2 se termine FORCÉMENT par 2, 4, 6, ou 8.

Donc les 5 zéros de poids faibles donnés par Excel sont FAUX !



Oui, en fait, excel ne donne que 15 chiffres.

Merci pour la démonstration.

@+
JJP
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KayaK
Alain Naigeon a présenté l'énoncé suivant :
"JF" a écrit dans le message de news:


Un grain de blé aujourd'hui pèse de 3 à 5 g suivant variétés et
conditions de culture
A l'époque, ils étaient moins survitaminés, donc plutôt 2 à 3 g
Soit un poids sur l'échiquier de environ 50 000 000 000 000 Tonnes
La production mondiale aujourd'hui tourne autour de 500 à 600 millions
de T
Soit 100 000 années de production annuelle actuelle sur l'échiquier.
Du stock pour l'humanité.

R.C.



C'est effectivement la conclusion de l'histoire.
Une escroquerie en quelque ... somme.



Nenni point, mon cher JF ! C'était une façon pédagogique de faire
comprendre la tendance "explosive" d'une puissance, c'est à dire
d'une exponentielle (même si cette fonction était inconnue à cette
époque).



Inconnue à cette époque, tu plaisantes ?
La vraie histoire de grains sur l'échiquier (pour en démontrer
l'infinité des combinaisons possible) c'était avec des grains de *riz*.
Dieu même ne savait pas encore quand allait naître J.C. !!!

--
-----------------
"Quand tout s'agite follement autour de vous, la seule attitude
rationnelle à adopter consiste à être fou soi-même."
Avatar
Alain Naigeon
"KayaK" a écrit dans le message de news:

Alain Naigeon a présenté l'énoncé suivant :
"JF" a écrit dans le message de news:


Un grain de blé aujourd'hui pèse de 3 à 5 g suivant variétés et
conditions de culture
A l'époque, ils étaient moins survitaminés, donc plutôt 2 à 3 g
Soit un poids sur l'échiquier de environ 50 000 000 000 000 Tonnes
La production mondiale aujourd'hui tourne autour de 500 à 600 millions
de T
Soit 100 000 années de production annuelle actuelle sur l'échiquier.
Du stock pour l'humanité.

R.C.



C'est effectivement la conclusion de l'histoire.
Une escroquerie en quelque ... somme.



Nenni point, mon cher JF ! C'était une façon pédagogique de faire
comprendre la tendance "explosive" d'une puissance, c'est à dire
d'une exponentielle (même si cette fonction était inconnue à cette
époque).



Inconnue à cette époque, tu plaisantes ?
La vraie histoire de grains sur l'échiquier (pour en démontrer l'infinité
des combinaisons possible) c'était avec des grains de *riz*. Dieu même ne
savait pas encore quand allait naître J.C. !!!



Eh ben oui, c'est bien ce que je dis, la fonction exponentielle n'était
pas connue dans l'antiquité.

--

Français *==> "Musique renaissance" <==* English
midi - facsimiles - ligatures - mensuration
http://anaigeon.free.fr | http://www.medieval.org/emfaq/anaigeon/
Alain Naigeon - - Oberhoffen/Moder, France
http://fr.youtube.com/user/AlainNaigeon
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Coucou à toutes et à tous
Bon, je vais mettre tout le monde d'accord !

Je viens de peser un grain de blé (En fait une dizaine pour avoir un poids
moyen) !

Le grain pèse 0,28 gr !

La balance de labo utilisée (précise à 0,01 gr) a été étalonnée juste avant
(Pression atmosphérique et altitude par rapport au niveau de la mer
obligent) avec un poids étalon de classe F1 certifié précis à 0,0001 gr
(Kern).

:-D

Reste plus qu'à faire le calcul exponentiel ! :-)))

JJV
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JF
*Bonjour Coucou à toutes et à tous* !


Bon, je vais mettre tout le monde d'accord !



C'est raté.


Je viens de peser un grain de blé
(En fait une dizaine pour avoir un poids moyen) !
Le grain pèse 0,28 gr !



Avec OGM ? :)
Tu es sûr de ne pas oublier un zéro ou de donner le poids de 10 grains
?

Ici on trouve 40 mg
http://jacrieth.free.fr/Causeries/Fexponen.html

On observerait de 38 à 51 mg selon la variété
http://ressources.ciheam.org/om/pdf/a40/00600018.pdf

Ici ils se sont trompés en indiquant 5 mg
http://fr.wikipedia.org/wiki/grain_de_ble

L'ordre de grandeur est bien 40 mg
http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Grain_de_blé


La fable d'origine se racontait sans doute avec des lentilles ou du
riz. Mais ça n'a aucune importance, le résultat est énorme, c'est le
but de la démo. Mais il est vrai que l'esprit humain ne sait pas se
représenter les grands nombres. D'où l'utilité de ramener le résultat
en années de récolte, de l'ordre de mille, qui visualise bien
l'énormité de l'escroquerie. L'histoire ne dit pas ce qui est arrivé
par la suite à l'escroc, il a été probablement empalé. Berk.
Heureusement que ce n'est qu'une légende.


La balance de labo utilisée (précise à 0,01 gr) a été étalonnée juste avant
(Pression atmosphérique et altitude par rapport au niveau de la mer obligent)
avec un poids étalon de classe F1 certifié précis à 0,0001 gr (Kern).



Tu travailles dans quoi en ce moment pour avoir accès à des instruments
pareils ?

--
Salutations, Jean-François
http://fspsa.free.fr/Index-de-la-FAQ-WINXP-de-Panthere-Noire.htm
http://fspsa.free.fr/Capture-Ecran-et-Publication-vers-Newsgroups.htm
http://fspsa.free.fr/Google-N-Est-Plus-Mon-Ami.htm
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