bien que plus je mets de contraintes moins cela me plait
ben oui parce que maintenant cela ne fct plus
bon allez demain est un autre jour promis je ne pose pas un seul msg :-) par contre cela m'emmerde ce x*e parce que e<a
a voir....l'on n'est aps encore demain :-)
alice x=a+b b=na*+c c^2<a
bob y=(x+e)*x^d+f f<a, e<a
alice (y-y%x)%a=(y-f)%a=c^2+e*c+..... --> e z=e^(se que l'on veux)+clef
bob z%e=clef
Thierry Boudet
On 2007-06-04, remy wrote:
ben oui parce que maintenant cela ne fct plus bon allez demain est un autre jour promis je ne pose pas un seul msg :-) par contre cela m'emmerde ce x*e parce que e<a
Et si tu essayais plutôt d'expliquer en _français_ ce que
tu essayes de nous faire comprendre ?
-- Les typographes pervers sont vraiment partout... http://linuxfr.org/~Phoenyx/24566.html
On 2007-06-04, remy <remy@fctpas.fr> wrote:
ben oui parce que maintenant cela ne fct plus
bon allez demain est un autre jour promis je ne pose pas un seul msg :-)
par contre cela m'emmerde ce x*e parce que e<a
Et si tu essayais plutôt d'expliquer en _français_ ce que
tu essayes de nous faire comprendre ?
--
Les typographes pervers sont vraiment partout...
http://linuxfr.org/~Phoenyx/24566.html
ben oui parce que maintenant cela ne fct plus bon allez demain est un autre jour promis je ne pose pas un seul msg :-) par contre cela m'emmerde ce x*e parce que e<a
Et si tu essayais plutôt d'expliquer en _français_ ce que
tu essayes de nous faire comprendre ?
-- Les typographes pervers sont vraiment partout... http://linuxfr.org/~Phoenyx/24566.html
Patrick 'Zener' Brunet
Bonsoir.
"remy" a écrit dans le message news: f40hvn$432$
bonjour
alice x=(a+b) b=a*n+c
bob y=(x+d)*e+f
alice
y=a*e+a*n*e+c*e+d*e+f y%aÎ+de+f ----> donc a>e(c+d)+f (y-y%a)/(a+a*n)=e y%a-ceÞ+f z=e^(de+f)+clef
bob z-e^(de+f)=clef
le seul truc que eve peut trouver à mon avis y%x=d*e+f vous voyez quelque chose d'autre
le but du jeu utiliser de manière la plus sure possible e pour construire z en donnant un minimum d'infos à eve
Faut préciser votre protocole, sinon vous vous embobinez tout seul et donc vous vous faites des fausses joies.
Donc si le but est bien de construire par échanges publics une clé secrète partagée entre Alice et Bob, utilisable pour chiffrer ensuite un message allant de Alice à Bob,
Selon la suite des opérations que vous décrivez, si Eve reste aux aguets, elle voit passer séparément tout ça:
x y z le chiffré
et bien sûr elle connaît les formules et les éléments publics (n au moins si j'ai bien compris).
Rajoutez à ça le fait que vous travaillez sur des nombres à mantisse finie, donc bornée, ce qui rend irréaliste toute notion de fonction irréversible, moyennant quelques essais au pire.
Donc Eve reconstitue tout ce qu'elle veut.
Eve a au moins autant d'équations que Alice et Bob réunis, et donc si c'est assez pour que la clé ne soit pas ambiguë, elle est révélée dans le même temps. Sinon elle est inutilisable même pour Alice et Bob. En rajoutant des "inconnues", vous passez d'un travers à l'autre. Vous voulez vous en convaincre ? Laissez tomber les modulos et les puissances, et faites le même raisonnement avec un simple XOR entre bits.
Mais je compatis, j'ai essayé aussi ;-) C'est pas si simple...
-- Cordialement. -- /************************************************** * Patrick BRUNET * E-mail: lien sur http://zener131.free.fr/ContactMe **************************************************/
Bonsoir.
"remy" <remy@fctpas.fr> a écrit dans le message news:
f40hvn$432$1@s1.news.oleane.net...
bonjour
alice
x=(a+b) b=a*n+c
bob
y=(x+d)*e+f
alice
y=a*e+a*n*e+c*e+d*e+f
y%aÎ+de+f ----> donc a>e(c+d)+f
(y-y%a)/(a+a*n)=e
y%a-ceÞ+f
z=e^(de+f)+clef
bob
z-e^(de+f)=clef
le seul truc que eve peut trouver à mon avis y%x=d*e+f
vous voyez quelque chose d'autre
le but du jeu utiliser de manière la plus sure possible
e pour construire z en donnant un minimum d'infos à eve
Faut préciser votre protocole, sinon vous vous embobinez tout seul et donc
vous vous faites des fausses joies.
Donc si le but est bien de construire par échanges publics une clé secrète
partagée entre Alice et Bob, utilisable pour chiffrer ensuite un message
allant de Alice à Bob,
Selon la suite des opérations que vous décrivez, si Eve reste aux aguets,
elle voit passer séparément tout ça:
x
y
z
le chiffré
et bien sûr elle connaît les formules et les éléments publics (n au moins si
j'ai bien compris).
Rajoutez à ça le fait que vous travaillez sur des nombres à mantisse finie,
donc bornée, ce qui rend irréaliste toute notion de fonction irréversible,
moyennant quelques essais au pire.
Donc Eve reconstitue tout ce qu'elle veut.
Eve a au moins autant d'équations que Alice et Bob réunis, et donc si c'est
assez pour que la clé ne soit pas ambiguë, elle est révélée dans le même
temps.
Sinon elle est inutilisable même pour Alice et Bob. En rajoutant des
"inconnues", vous passez d'un travers à l'autre.
Vous voulez vous en convaincre ? Laissez tomber les modulos et les
puissances, et faites le même raisonnement avec un simple XOR entre bits.
Mais je compatis, j'ai essayé aussi ;-) C'est pas si simple...
--
Cordialement.
--
/**************************************************
* Patrick BRUNET
* E-mail: lien sur http://zener131.free.fr/ContactMe
**************************************************/
y=a*e+a*n*e+c*e+d*e+f y%aÎ+de+f ----> donc a>e(c+d)+f (y-y%a)/(a+a*n)=e y%a-ceÞ+f z=e^(de+f)+clef
bob z-e^(de+f)=clef
le seul truc que eve peut trouver à mon avis y%x=d*e+f vous voyez quelque chose d'autre
le but du jeu utiliser de manière la plus sure possible e pour construire z en donnant un minimum d'infos à eve
Faut préciser votre protocole, sinon vous vous embobinez tout seul et donc vous vous faites des fausses joies.
Donc si le but est bien de construire par échanges publics une clé secrète partagée entre Alice et Bob, utilisable pour chiffrer ensuite un message allant de Alice à Bob,
Selon la suite des opérations que vous décrivez, si Eve reste aux aguets, elle voit passer séparément tout ça:
x y z le chiffré
et bien sûr elle connaît les formules et les éléments publics (n au moins si j'ai bien compris).
Rajoutez à ça le fait que vous travaillez sur des nombres à mantisse finie, donc bornée, ce qui rend irréaliste toute notion de fonction irréversible, moyennant quelques essais au pire.
Donc Eve reconstitue tout ce qu'elle veut.
Eve a au moins autant d'équations que Alice et Bob réunis, et donc si c'est assez pour que la clé ne soit pas ambiguë, elle est révélée dans le même temps. Sinon elle est inutilisable même pour Alice et Bob. En rajoutant des "inconnues", vous passez d'un travers à l'autre. Vous voulez vous en convaincre ? Laissez tomber les modulos et les puissances, et faites le même raisonnement avec un simple XOR entre bits.
Mais je compatis, j'ai essayé aussi ;-) C'est pas si simple...
-- Cordialement. -- /************************************************** * Patrick BRUNET * E-mail: lien sur http://zener131.free.fr/ContactMe **************************************************/
remy
ts.
Mais je compatis, j'ai essayé aussi ;-) C'est pas si simple...
l'on a d tous essayer du moins les habitus de ce groupe
je suis d'accord mais et oui il y a un mais comme souvent :-)
le systme n'est pas bas sur la non rversibilit du systme li la complexit du systme mais sur la non connaissance d'un lment du systme
le a dans a+b avec b=n*a+c
cela fct dj bien mais cela n'apporte rien de trs nouveau la scurit est lie la factorisation de quelques cuisines la variation de hier soir me semble rgle le pb
alice x=(a+b) b=an+c
bob y=(x+d)*e-f choisir f tel que (y-y%x)%e!=0
alice (y-y%a)/(a+a*n)=e e^m+clef=z
bob z%e=clef
donc eve a x,y,z plus un lment public du style tout ce qui est au dessus de 2^ ... s'est le domaine d'alice il doit falloir mon avis tudier d'un peu plus prs les contraintes de f mais j'ai trop mal au crne actuellement
remy
ts.
Mais je compatis, j'ai essayé aussi ;-) C'est pas si simple...
l'on a d tous essayer du moins les habitus de ce groupe
je suis d'accord mais et oui il y a un mais
comme souvent :-)
le systme n'est pas bas sur la non rversibilit du systme
li la complexit du systme
mais sur la non connaissance d'un lment du systme
le a dans a+b
avec b=n*a+c
cela fct dj bien mais cela n'apporte rien de trs nouveau
la scurit est lie la factorisation de quelques cuisines
la variation de hier soir me semble rgle le pb
alice
x=(a+b)
b=an+c
bob
y=(x+d)*e-f
choisir f tel que (y-y%x)%e!=0
alice
(y-y%a)/(a+a*n)=e
e^m+clef=z
bob
z%e=clef
donc eve a x,y,z plus un lment public du style
tout ce qui est au dessus de 2^ ... s'est le domaine d'alice
il doit falloir mon avis tudier d'un peu plus prs
les contraintes de f mais j'ai trop mal au crne
actuellement
Mais je compatis, j'ai essayé aussi ;-) C'est pas si simple...
l'on a d tous essayer du moins les habitus de ce groupe
je suis d'accord mais et oui il y a un mais comme souvent :-)
le systme n'est pas bas sur la non rversibilit du systme li la complexit du systme mais sur la non connaissance d'un lment du systme
le a dans a+b avec b=n*a+c
cela fct dj bien mais cela n'apporte rien de trs nouveau la scurit est lie la factorisation de quelques cuisines la variation de hier soir me semble rgle le pb
alice x=(a+b) b=an+c
bob y=(x+d)*e-f choisir f tel que (y-y%x)%e!=0
alice (y-y%a)/(a+a*n)=e e^m+clef=z
bob z%e=clef
donc eve a x,y,z plus un lment public du style tout ce qui est au dessus de 2^ ... s'est le domaine d'alice il doit falloir mon avis tudier d'un peu plus prs les contraintes de f mais j'ai trop mal au crne actuellement
remy
remy
il doit falloir mon avis tudier d'un peu plus prs les contraintes de f mais j'ai trop mal au crne actuellement
