Antenne fil dans le grenier pour le déca

"Didier_" <dfg_@free.fr> a écrit dans le message de news:
419888d5$0$10447$636a15ce@news.free.fr...

Didier_ a écrit :

F5PBG a écrit :

mais bon, je suis assez rapide-
ment passé a la solution du fil qui part vers l'exterieur et cela recoit
et rayonne beaucoup mieux...

C'est la découverte du siècle !

mdr :-)

Sur la forme vous avez certainement raison s'il s'agissait d'un
contributeur "normal":-)

Cependant, vous prenez pour argent comptant tout ce qui est dit sur ce
forum ou publié sur le web.

Or, nous sommes quelques uns à nous méfier des conseils "avisés" que
prodigue ce personnage.

Alors, vous faites ce que vous voulez, c'est votre argent et votre temps,
pas le mien.

Par exemple, sa page web sur une antenne multibande, qui est un morceau
d'anthologie dans son genre, n'a rien de la rigueur nécessaire à ce genre
de démonstration.

Le résultats de mesure annoncés induisent le débutant en erreur. Le
rigueur eut voulu qu'il publie les données concernant la largeur de bande.
Les indications fournies ne permettent pas de juger du bon ou mauvais
fonctionnement de l'antenne.

Par ailleurs, ce genre d'installation est très sensible à l'environnement.
Que fera le débutant dans un environnement différent s'il n'obtient pas
les résultats annoncés. Les procédures de réglage et de mesure ne sont pas
décrites.

En outre, on peut douter de la pérennité de l'installation: voir le
croquis de la boite de raccordement: les prises coaxiales sont montées sur
le haut du boîtier. Une règle élémentaire consiste à les monter sur la
partie inférieure du boîtier. Les prises PL et SO, généralement utilisées
en décamétrique ne sont pas étanches. Il est nécessaire de les protéger
par de l'autovulcanisant sous peine de retrouver 3 mois plus tard
l'ensemble rempli d'eau...

Alors, vous écoutez qui vous voulez, je vous le répète, c'est votre temps
et votre argent que vous perdez :-)


Autre remarque: votre réponse ainsi que celle de "mu" est postée à partir
de "uni-berlin.de". Donc je ne suis pas dupe. Tout cela vient d'une même
et seule personne; J'ai tendance à croire Le Chat quand il perle de
mythomanie.

Salut,
N'essayez pas de "noyer le poisson" en critiquant telle ou telle rèponse, la
votre a été : "C'est la découverte du siècle ! mdr :-)"
L'OM en question donnait le résultat de son expérience, ensuite on peut
discuter sans ironie mal placée ni propos sarcastiques de la validité de ces
dires; or , dans la plus pure tradition de ceNG vous envoyez une réponse qui
n'apporte rien au débat.
Merci de prendre les contribteurs pour des personnes capables de
discernement et évitez (si je puis me permettre de vous donner un conseil)
de dire ou est la vérité sur un ton qui pue la haine a des kilomètres.
Il se trouve que "mu" , "le chat", et moi même avons choisi "uni-berlin.de"
et alors, la belle affaire ! de la a supposer que nous soyons la même
personne, il faut être un peu parano non? Vous croyez à un complot contre
vous ? Vous vous croyez si important que ça?.
Sans rancune et à plus avec des réponses constructives.
Nono.

Nono a écrit :

Salut,
N'essayez pas de "noyer le poisson" en critiquant telle ou telle rèponse, la
votre a été : "C'est la découverte du siècle ! mdr :-)"

L'OM en question donnait le résultat de son expérience, ensuite on peut
discuter sans ironie mal placée ni propos sarcastiques de la validité de ces
dires; or , dans la plus pure tradition de ceNG vous envoyez une réponse qui
n'apporte rien au débat.

Je pense avoir donné quelques indications concernant la "technique" ce cette
réalisation. Montez à l'extérieur des PL tel qu'il le décrit, et revenez nous en
parler en février-mars :-)

Merci de prendre les contribteurs pour des personnes capables de
discernement et évitez (si je puis me permettre de vous donner un conseil)
de dire ou est la vérité sur un ton qui pue la haine a des kilomètres.

Pue pas la haine, plutôt l'ironie :-)

Curieux, vous qui me faites remarquer que mon post de mise en garde n'apporte
rien techniquement, vous n'avez pas non plus apporté d'elements qui valideraient
ou non cette "réalisation". Mais peut être n'y a t il rien a dire?

Décrivez la procédure de réglage et donnez nous vos résultats chiffrés pour
cette antenne * broadband *

Il se trouve que "mu" , "le chat", et moi même avons choisi "uni-berlin.de"
et alors, la belle affaire ! de la a supposer que nous soyons la même
personne,

Ben, voyons, nono, mu et Le Chat la même personne :-)
Le Chat, tout le monde sait qui il est, et il ne s'en cache pas !

il faut être un peu parano non?

Point de cela. Ici je n'ai pas de "ressenti"... Je n'en fait pas une affaire
personnelle et je n'essaye pas de prouver que je suis le meilleur. Il y a des
intervenants plus qualifiés que moi. J'ai cependant quelques certitudes
techniques et méthodes solidement étayées par ce que m'ont enseigné mes maîtres.
C'est cela que je défends face à l'à-peu-près de certains et des "légendes
urbaines" qui circulent.

Vous croyez à un complot contre
vous ? Vous vous croyez si important que ça?.

Quel complot? Vous tout seul, un complot ? Ce n'est pas parce que vous êtes
multi-pseudo que vous allez me faire croire à un complot. Quant à mon
importance, je finirai sous terre ou incinéré tout comme vous, alors....

Sans rancune et à plus avec des réponses constructives.

Nous attendons aussi vos remarques constructives, mon cher. Pour l'instant vous
pratiquez excellament bien ce que vous critiquez :-)

Quelques questions constructives:
- quelles sont les bandes passantes de cette antenne ?
- le diagramme de rayonnement ?
- le rendement ?
- L'étanchéité est elle correctement assurée ?
- Une charge de 50 ohms ne rayonne pas, et pourtant elle présente des
caractéristiques mesurées bien supérieures à celles de l'antenne décrite ( ros
de 1/1 sur une très large bande). il ne manquerait pas un élément d'appréciation
important dans la description ?

J'attends vos réponses "constructives" , réponses que vous auriez pu apporter
lors du post précédent au lieu de chercher à polémiquer.

"Didier_" <dfg_@free.fr> a écrit dans le message de news:
41989930$0$10444$636a15ce@news.free.fr...

Nono a écrit :

Salut,
N'essayez pas de "noyer le poisson" en critiquant telle ou telle rèponse,
la votre a été : "C'est la découverte du siècle ! mdr :-)"

L'OM en question donnait le résultat de son expérience, ensuite on peut
discuter sans ironie mal placée ni propos sarcastiques de la validité de
ces dires; or , dans la plus pure tradition de ceNG vous envoyez une
réponse qui n'apporte rien au débat.

Je pense avoir donné quelques indications concernant la "technique" ce
cette réalisation. Montez à l'extérieur des PL tel qu'il le décrit, et
revenez nous en parler en février-mars :-)

Merci de prendre les contribteurs pour des personnes capables de
discernement et évitez (si je puis me permettre de vous donner un
conseil) de dire ou est la vérité sur un ton qui pue la haine a des
kilomètres.

Pue pas la haine, plutôt l'ironie :-)

Curieux, vous qui me faites remarquer que mon post de mise en garde
n'apporte rien techniquement, vous n'avez pas non plus apporté d'elements
qui valideraient ou non cette "réalisation". Mais peut être n'y a t il
rien a dire?

Décrivez la procédure de réglage et donnez nous vos résultats chiffrés
pour cette antenne * broadband *

Il se trouve que "mu" , "le chat", et moi même avons choisi
"uni-berlin.de" et alors, la belle affaire ! de la a supposer que nous
soyons la même personne,

Ben, voyons, nono, mu et Le Chat la même personne :-)
Le Chat, tout le monde sait qui il est, et il ne s'en cache pas !

il faut être un peu parano non?

Point de cela. Ici je n'ai pas de "ressenti"... Je n'en fait pas une
affaire personnelle et je n'essaye pas de prouver que je suis le meilleur.
Il y a des intervenants plus qualifiés que moi. J'ai cependant quelques
certitudes techniques et méthodes solidement étayées par ce que m'ont
enseigné mes maîtres. C'est cela que je défends face à l'à-peu-près de
certains et des "légendes urbaines" qui circulent.

Vous croyez à un complot contre vous ? Vous vous croyez si important que
ça?.

Quel complot? Vous tout seul, un complot ? Ce n'est pas parce que vous
êtes multi-pseudo que vous allez me faire croire à un complot. Quant à mon
importance, je finirai sous terre ou incinéré tout comme vous, alors....

Sans rancune et à plus avec des réponses constructives.

Nous attendons aussi vos remarques constructives, mon cher. Pour l'instant
vous pratiquez excellament bien ce que vous critiquez :-)

Quelques questions constructives:
- quelles sont les bandes passantes de cette antenne ?
- le diagramme de rayonnement ?
- le rendement ?
- L'étanchéité est elle correctement assurée ?
- Une charge de 50 ohms ne rayonne pas, et pourtant elle présente des
caractéristiques mesurées bien supérieures à celles de l'antenne décrite
( ros de 1/1 sur une très large bande). il ne manquerait pas un élément
d'appréciation important dans la description ?

J'attends vos réponses "constructives" , réponses que vous auriez pu
apporter lors du post précédent au lieu de chercher à polémiquer.

Salut,
Je n'ai pas l'intention de polémimer 107 ans avec vous, je constate
simplement que PBG a fait état de son expérience avec une boîte de couplage
SG232 et vous vous allez critiquer son site (dont il n'a pas donné les
coordonnées sur son post) a aucun moment il n'a parlé d'autre chose, ou
alors j'ai loupé des posts et jusqu'a preuve du conraire il n'y en a eu
qu'un de lui sur ce thread.
Je persite à croire que vous avez une dent contre lui, ce qui ne nous
regarde pas.
Allez en paix mon fils, et que la haine ne vous égare pas.
Nono

Nono a écrit :

Salut,
Je n'ai pas l'intention de polémimer 107 ans avec vous, je constate
simplement que PBG a fait état de son expérience avec une boîte de couplage
SG232 et vous vous allez critiquer son site (dont il n'a pas donné les
coordonnées sur son post) a aucun moment il n'a parlé d'autre chose, ou
alors j'ai loupé des posts et jusqu'a preuve du conraire il n'y en a eu
qu'un de lui sur ce thread.
Je persite à croire que vous avez une dent contre lui, ce qui ne nous
regarde pas.
Allez en paix mon fils, et que la haine ne vous égare pas.
Nono

J'aurais préféré que vous nous fassiez quelques apports techniques et tangibles.

Quant a l'intervention de PBG, retirez vos oeillères, et regardez ailleurs sur
frra.

Si vous voulez plus d'indications encore allez consulter les archives de frra.

Vous ne semblez pas avoir lu le forum antennes de radioamateur.org ou il est
question de lignes et d'antenne et qui donne toute le mesure du personnage en
question au niveau technique.

Je n'ai pas de "dent" particulière contre PBG. Je m'insurge contre les
"charlatans" qui peuplent frra. Aucune rigueur, aucune démarche rationnelle
techniquement...

Le radioamateurisme est basé sur des connaissances scientifiques et techniques.
A ne pas lire vos réponses à mes questions, j'ai des doutes, en ce qui vous
concerne, dans votre possibilité à adhérer à cette démarche.

Pour ce qui concerne ma réponse sur la découverte du siècle elle fait suite à
une série de posts ou l'interessé nous vantait son antenne de grenier, plus
performante que toute autre, alors que tout radioamateur sait que ce n'est
qu'une solution de pis aller.

Puis il a découvert que une antenne extérieure donnait de meilleurs résultats,
ce que tout le monde sait, depuis fort longtemps déjà.

Mais au lieu de continuer à parler dans le vide, répondez à mes questions
techniques, nous ferons peut être un thread intéressant pour tous.

Soyez constructif comme vous le demandez.

"Serveur News" <mast_thom@hotmail.com> a cru bon de raconter en ce si beau
jour news:cn7rh1$dke$1@news.tiscali.fr:

Bonjour,

Bonjour Stéphane

Je souhaite ma lancer dans le déca, mon unique solution en ce qui
concerne les aériens, c'est d'installer un long fil dans mon grenier. Je
souhaite utiliser les principales bandes sans toutefois avoir un
résultat parfait....

Si votre adresse courriel est correcte, je peux vous faire parvenir le schéma
d'une antenne courte réalisée en twin lead (2 X 9,20m), conception F6BIR
décrite il y a peu encore sur son site qui semble avoir disparu du paysage
web.

Cette antenne est un doublet 40-20-15-10 m avec possibilité de la poser en
"V" inversé.

Je ferais bien un schéma sur mon post mais l'ascii ne s'y prête guère.

Pour les coordonnées de F6BIR, voyez sur le site de F5JTZ à la rubrique
Belden 8230.

A l'origine, cette antenne était réalisée à base de Belden 8230 mais ce twin
ne se fait plus (fabrication arrêtée). Il est sûrement possible de le
réaliser en twin "ordinaire" mais les caractéristiques mécaniques seront de
qualité inférieure.

Le dipôle est alimenté par coaxial et une simple boite d'accord peut être
utilisée.

Il existe aussi un dipôle de conception F6BIR monobande pouvant être
transformé en Lévy s'il est alimenté par du twin justement. Je peux aussi
vous en faire parvenir le schéma de même origine, les deux étant en *.pdf.

A votre disposition.



--
Gilbert RATS
Station amateur F4ASK
LE HAVRE
FRANCE

"Didier_" <dfg_@free.fr> a écrit dans le message de
news:4198a576$0$10436$636a15ce@news.free.fr...

Si vous voulez plus d'indications encore allez consulter les archives de

frra.
Oui.

Je n'ai pas de "dent" particulière contre PBG.

Non une paille 152 contributions gentilles comme tout.

http://groups.google.fr/groups?qßg%40free+f5pbg&hl=fr&lr=&start=0&sa=N

Vous n' etes plus crédible.

Didiou a écrit :

"Didier_" <dfg_@free.fr> a écrit dans le message de
news:4198a576$0$10436$636a15ce@news.free.fr...

Si vous voulez plus d'indications encore allez consulter les archives de

frra.
Oui.

Je n'ai pas de "dent" particulière contre PBG.

Non une paille 152 contributions gentilles comme tout.

http://groups.google.fr/groups?qßg%40free+f5pbg&hl=fr&lr=&start=0&sa=N

Vous n' etes plus crédible.

Je ne renie rien de ce que j'ai écrit. Ca tombe sur PBG car c'est le seul à ne
respecter aucune règle, tant sur Usenet qu'en radio.

Un autre aurait fait les mêmes choses, j'aurais eu le même attitude. La
différence, cher anonyme sans courage, c'est que PBG se croit au dessus de tout
ça et ne tient absolument pas compte de ce qu'on lui dit.

Pas de ma faute, si nous avons un neuneu qui ne comprend rien.

Je vous revoie au post du Chat pour ce qui concerne la personnalité de notre sur
homme.

Et comme je sais qui est derrière ces pseudos, j'arrête là,j'ai joué un moment
mais je vous ai déjà consacré trop de temps, tout en me disant qu'il n'est pas
possible de l'être autant!

VA

Nono a écrit :

Salut,
N'essayez pas de "noyer le poisson" en critiquant telle ou telle rèponse, la
votre a été : "C'est la découverte du siècle ! mdr :-)"

MDR vous même, dites donc !

L'OM en question donnait le résultat de son expérience, ensuite on peut
discuter sans ironie mal placée ni propos sarcastiques de la validité de ces
dires; or , dans la plus pure tradition de ceNG vous envoyez une réponse qui
n'apporte rien au débat.

Je vous fais remarquer que votre trollinette en débite mille fois plus
que la remarque ironiquement orientée de Didier_

Merci de prendre les contribteurs pour des personnes capables de
discernement

Laissez moi vous dire. Vous n'avez pas tort, mais uniquement dans un
absolu de perfection. Et puis, en quoi, le fait de *sur ligner* une
contribution erronée est-elle une offense aux lecteurs. Moi je trouve
plutôt ça bien. Ca s'appelle tt simplement l'avis contradictoire.

Au delà, quand un Radioamateur confirmé et connu pour sa grande maîtrise
des antennes répond au troisième post, je peux vous dire que mon réflexe
à moi, qui me prétend également confirmé dans ce genre de pratique,
c'est de fermer ma G .. et d'écouter :-) ! J'ajoute (pour que vous
compreniez bien le fond de ma pensée) que toute autre conduite ne peut
être, selon Audiard, que le fait d'un con.

et évitez (si je puis me permettre de vous donner un conseil)
de dire ou est la vérité sur un ton qui pue la haine a des kilomètres.

Non, pas la haine. Tout au plus la lassitude et l'énervement. Ce garçon
se permet tt de même de *salir* de ses insinuations d'authentiques
réputations. Et ce n'est pas acceptable. Notez bien au passage que je ne
suis pas surpris outre mesure, il se permet de *démolir* une marque de
commerce sur son site, sans autres arguments que sa bêtise ... lolll !

Il se trouve que "mu" , "le chat", et moi même avons choisi "uni-berlin.de"
et alors, la belle affaire !

Tsss.. tssss ... où avez vous vu que j'utilise uni.berlin ? Faites donc
une recherche sur ce ng et listez la totalité mes messages ! Mon IP :
82.224.68.19.

Sans rancune et à plus avec des réponses constructives.

Pouvez-vous me donner la valeur du courant de repos sur une 6146 en
classe AB1, ça me rendrait bien service ? ;-)

--
( _ /)
(='.'=)
(( "" )
F E L I X
Cattus sum : humani nil a me alienum puto.

Didier_ a écrit :

Nono a écrit :

Salut,
Je n'ai pas l'intention de polémimer 107 ans avec vous, je constate
simplement que PBG a fait état de son expérience avec une boîte de
couplage SG232 et vous vous allez critiquer son site (dont il n'a pas
donné les coordonnées sur son post) a aucun moment il n'a parlé
d'autre chose, ou alors j'ai loupé des posts et jusqu'a preuve du
conraire il n'y en a eu qu'un de lui sur ce thread.
Je persite à croire que vous avez une dent contre lui, ce qui ne nous
regarde pas.
Allez en paix mon fils, et que la haine ne vous égare pas.
Nono

J'aurais préféré que vous nous fassiez quelques apports techniques

C'est fait.

et tangibles.

Suivant scrupuleusement le conseil qu'il préconise je laisserai le soin
à chacun d'en juger.

Je n'ai pas de "dent" particulière contre PBG. Je m'insurge contre les
"charlatans" qui peuplent frra. Aucune rigueur, aucune démarche
rationnelle techniquement...

Ce que néanmoins permet la charte et qui pose sérieux problème.
Charlatant, par contre, est le terme. Je l'ai perçu comme fort, mais
après vérification, c'est bien le terme qui convient. Après ça, les
raisons sous-jascentes qui conduisent ces gens à être des charlatans est
une autre affaire.

Le radioamateurisme est basé sur des connaissances scientifiques et
techniques. A ne pas lire vos réponses à mes questions, j'ai des doutes,
en ce qui vous concerne, dans votre possibilité à adhérer à cette démarche.

Pour ce qui concerne ma réponse sur la découverte du siècle elle fait
suite à une série de posts ou l'interessé nous vantait son antenne de
grenier, plus performante que toute autre, alors que tout radioamateur
sait que ce n'est qu'une solution de pis aller.

Plutot pis (la vache) ! ;-)

Je ne crois pas plus à son antenne long fil de grenier, tendue (donc
bouclée) en rectangle (tant qu'à faire et au passage, j'aurais alors
tenté une loop horizontale, qui a le mérite de s'affranchir du plan de
sol, mais passons) qu'en son délire grandeur nature entre des tours
d'habitation. Ce garçon *rêve en couleurs* .. tout simplement. Loll !

Puis il a découvert que une antenne extérieure donnait de meilleurs
résultats, ce que tout le monde sait, depuis fort longtemps déjà.

Paradoxalement, ça, c'est probablement une de rares antennes que ce doux
rêveur a dû réellement mettre en place. Et je serais prêt à parier que
si c'est entre des tours d'habitation (car il serait bien assez
"illuminé" pour faire un "truc" pareil) il a dû avoir un paquet d'emm...

Bon, là, c'est sûr, j'extrapole. Mais les paris sont ouverts ;-)

Soyez constructif comme vous le demandez.

Un petit récepteur double conversion peut-être ? ;-)


--
( _ /)
(='.'=)
(( "" )
F E L I X
Cattus sum : humani nil a me alienum puto.

Didier_ a écrit :

Sur la forme vous avez certainement raison

Encore que la sienne n'ait rien de remarquable non plus.

s'il s'agissait d'un contributeur "normal":-)

Cependant, vous prenez pour argent comptant tout ce qui est dit sur ce
forum ou publié sur le web.

Or, nous sommes quelques uns à nous méfier des conseils "avisés" que
prodigue ce personnage.

Je confirme. Je me situe dans ces "quelques uns".

Alors, vous faites ce que vous voulez, c'est votre argent et votre
temps, pas le mien.

CQFD.

Et j'ajouterais que les quelques rares quolibets émis par les quelques
OM dignes de porter ce nom ici, sont très peu de chose en comparaisons
des *déchêts* qu'ils ont à supporter. Et je n'entend par là que les mots,
expressions, idées tordus, erronés grossiés (pas forcément
respectivement et dans l'ordre .. tt les combinaisons sont valides), pas
le fait d'avoir à répondre à des questions posées par des *Non
Radioamateurs*.

Ces mêmes OM, les archives en attestent, postent réguilèrement pour
donner des réponses sensées à toutes les questions sensées.

Ils n'ont rien à prouver.

HAMicalement

--
( _ /)
(='.'=)
(( "" )
F E L I X
Cattus sum : humani nil a me alienum puto.