patpro (ha ben non tiens, y'a pas truss sur OSX, en plus)
ktrace
-- Saïd. C programmers never die - they're just cast into void.
fr_jacqu
Daniel Azuelos wrote:
Non, sur le fond, c'est un mauvais principe. Sort couvert. Il vaut mieux avoir pensé les précautions avant.
Sûrement pas avec un anti-virus ! Lorsqu'il sait enfin comment s'y prendre pour éradiquer le virus, il y a longtemps qu'il a frappé, car les définitions sonst toujours révisées à retardement. C'est une protection d'après-coup, une pilule du lendemain matin, surtout contre les macro-virus Word, les autres sortant sur Mac assez peu, il préfèrent un autre quartier.
Les précautions sont faites de bon sens, de prudence, notamment dans le traitement des annexes du courriel non désiré. Elles n'ont rien de logiciel. -- F. Jacquemin
Daniel Azuelos <dan@electre.pasteur.fr> wrote:
Non, sur le fond, c'est un mauvais principe. Sort couvert.
Il vaut mieux avoir pensé les précautions avant.
Sûrement pas avec un anti-virus ! Lorsqu'il sait enfin comment s'y
prendre pour éradiquer le virus, il y a longtemps qu'il a frappé, car
les définitions sonst toujours révisées à retardement. C'est une
protection d'après-coup, une pilule du lendemain matin, surtout contre
les macro-virus Word, les autres sortant sur Mac assez peu, il préfèrent
un autre quartier.
Les précautions sont faites de bon sens, de prudence, notamment dans le
traitement des annexes du courriel non désiré. Elles n'ont rien de
logiciel.
--
F. Jacquemin
Non, sur le fond, c'est un mauvais principe. Sort couvert. Il vaut mieux avoir pensé les précautions avant.
Sûrement pas avec un anti-virus ! Lorsqu'il sait enfin comment s'y prendre pour éradiquer le virus, il y a longtemps qu'il a frappé, car les définitions sonst toujours révisées à retardement. C'est une protection d'après-coup, une pilule du lendemain matin, surtout contre les macro-virus Word, les autres sortant sur Mac assez peu, il préfèrent un autre quartier.
Les précautions sont faites de bon sens, de prudence, notamment dans le traitement des annexes du courriel non désiré. Elles n'ont rien de logiciel. -- F. Jacquemin
sanji
Daniel Azuelos wrote:
Non, sur le fond, c'est un mauvais principe. Sort couvert. Il vaut mieux avoir pensé les précautions avant.
Faut arrêter là ! Quand je vois les infections qu'on se paye au bureau (avec du tout wintel), alors qu'il y a un admin plutôt bien, un anti-virus à jour en permanence, etc. Et chaque fois qu'il y a un soucis, l'éditeur de l'antivirus met 4 à 24 heures avant de diffuser la parade. Alors c'est gentil, mais prendre des précautions contre rien, avec des outils qui seront à jour après coup...
Le jour où on aura vraiment des virus, oui, au cas où on récupèrerait un truc existant, mais à part ça...
Ha oui, et puis ne pas utiliser Office et ses macros, c'est déjà un bon antivirus...
-- Sanji
Daniel Azuelos <dan@electre.pasteur.fr> wrote:
Non, sur le fond, c'est un mauvais principe. Sort couvert.
Il vaut mieux avoir pensé les précautions avant.
Faut arrêter là !
Quand je vois les infections qu'on se paye au bureau (avec du tout
wintel), alors qu'il y a un admin plutôt bien, un anti-virus à jour en
permanence, etc. Et chaque fois qu'il y a un soucis, l'éditeur de
l'antivirus met 4 à 24 heures avant de diffuser la parade.
Alors c'est gentil, mais prendre des précautions contre rien, avec des
outils qui seront à jour après coup...
Le jour où on aura vraiment des virus, oui, au cas où on récupèrerait un
truc existant, mais à part ça...
Ha oui, et puis ne pas utiliser Office et ses macros, c'est déjà un bon
antivirus...
Non, sur le fond, c'est un mauvais principe. Sort couvert. Il vaut mieux avoir pensé les précautions avant.
Faut arrêter là ! Quand je vois les infections qu'on se paye au bureau (avec du tout wintel), alors qu'il y a un admin plutôt bien, un anti-virus à jour en permanence, etc. Et chaque fois qu'il y a un soucis, l'éditeur de l'antivirus met 4 à 24 heures avant de diffuser la parade. Alors c'est gentil, mais prendre des précautions contre rien, avec des outils qui seront à jour après coup...
Le jour où on aura vraiment des virus, oui, au cas où on récupèrerait un truc existant, mais à part ça...
Ha oui, et puis ne pas utiliser Office et ses macros, c'est déjà un bon antivirus...
-- Sanji
cochardp
Joseph W écrit:
La ville a choisi Free comme abonnement ? Cela vire au n'importe quoi.
Ah ? Cela dépend au minimum de la taille de la ville. Je connais des centaines de P(M)E qui ont des abos chez Wanadoo et Free (pour ne citer qu'eux). Ils en sont plus ou moins satisfaits, mais en tout cas ne voient pas la nécessité de dépenser plus.
Franchement, déjà pour une PME j'éviterai d'être dépendant d'un seul fournisseur "grand public". Cela depend vraiment quel valeur tu accordes à l'outil. J'aurai pu te dire la même chose pour notre cas : à jouer petits bras, on s'est retrouvé encore récemment avec tous le serveur de mail planté (chez nous). Heureusement, ce n'était un jour d'extrème urgence, mais cela aurait pu. Au départ on pense que l'on peut se contenter de peu, puis on développe des choix sur les outils que l'on croit fiables (installation dans des bureaux délocalisés, envoie du travail par mail) puis le jour où c'est urgent, la LEM vient frapper à ta porte.
Sinon, pour te lacher, il faudrait que tu laches un peu ta haine que tu viens étaler ici.
Je n'ai pas lu tout le fil, dieu merci...
Le début n'est pas dans ce fil.
Je remarque en tout cas qu'à travers divers groupes tu es devenu un grand défenseur de Free au point que cela te fait parfois manquer d'objectivité, AMHA. :-(
Je suis pourtant objectif vis-à-vis d'eux comme vis-à-vis d'Apple. Si ce que tu veux dire, c'est que je ne suis pas la masse quand elle a décidé de clouer au pilori ce qu'elle a adoré hier, alors oui c'est comme cela que je réagis. Il y a des choses à critiquer chez Free, il y a des choses bien aussi. Ce que je n'apprécie pas c'est cette passion/haine qui est mise dans un FAI (comme dans une boîte en plastique tel que le mac) On en arrive à déverser de la bile en tonneaux complet en ayant abandonné toute argumentation. Cela devient d'autant plus lassant que certains n'arrivent même pas à vider leur stock de bile en une fois, il se répètent en permanence en alimentant leur production de bile sur leur petite expérience, parfois mauvaise en effet, mais assez réduite. Il s'auto-entretienne dans cette rancoeur. On a la même chose avec certains contre Apple (ou contre Microsoft). On croirait des couples divorcés parlant de l'autre qui l'a plaqué.
Au passage, ce n'est pas la première fois que quelqu'un pense comme toi, mais à chaque fois le sujet était différent. Je dois être le suppôt de presque tous les FAI de France et des téléopérateur associés, des Ecolo, des agriculteurs bio comme des sales agriculteurs intensifs, des firmes phytosanitaires... Je devrais être riche depuis le temps... -- Patrick
Joseph W <joseph@alussinan.org> écrit:
La ville a choisi Free comme abonnement ? Cela vire au n'importe quoi.
Ah ?
Cela dépend au minimum de la taille de la ville. Je connais des centaines
de P(M)E qui ont des abos chez Wanadoo et Free (pour ne citer qu'eux). Ils
en sont plus ou moins satisfaits, mais en tout cas ne voient pas la
nécessité de dépenser plus.
Franchement, déjà pour une PME j'éviterai d'être dépendant d'un seul
fournisseur "grand public". Cela depend vraiment quel valeur tu accordes
à l'outil. J'aurai pu te dire la même chose pour notre cas : à jouer
petits bras, on s'est retrouvé encore récemment avec tous le serveur de
mail planté (chez nous). Heureusement, ce n'était un jour d'extrème
urgence, mais cela aurait pu. Au départ on pense que l'on peut se
contenter de peu, puis on développe des choix sur les outils que l'on
croit fiables (installation dans des bureaux délocalisés, envoie du
travail par mail) puis le jour où c'est urgent, la LEM vient frapper à
ta porte.
Sinon, pour te lacher, il faudrait que tu laches un peu ta haine que tu
viens étaler ici.
Je n'ai pas lu tout le fil, dieu merci...
Le début n'est pas dans ce fil.
Je remarque en tout cas qu'à
travers divers groupes tu es devenu un grand défenseur de Free au point que
cela te fait parfois manquer d'objectivité, AMHA. :-(
Je suis pourtant objectif vis-à-vis d'eux comme vis-à-vis d'Apple. Si ce
que tu veux dire, c'est que je ne suis pas la masse quand elle a décidé
de clouer au pilori ce qu'elle a adoré hier, alors oui c'est comme cela
que je réagis.
Il y a des choses à critiquer chez Free, il y a des choses bien aussi.
Ce que je n'apprécie pas c'est cette passion/haine qui est mise dans un
FAI (comme dans une boîte en plastique tel que le mac) On en arrive à
déverser de la bile en tonneaux complet en ayant abandonné toute
argumentation. Cela devient d'autant plus lassant que certains
n'arrivent même pas à vider leur stock de bile en une fois, il se
répètent en permanence en alimentant leur production de bile sur leur
petite expérience, parfois mauvaise en effet, mais assez réduite. Il
s'auto-entretienne dans cette rancoeur. On a la même chose avec certains
contre Apple (ou contre Microsoft). On croirait des couples divorcés
parlant de l'autre qui l'a plaqué.
Au passage, ce n'est pas la première fois que quelqu'un pense comme toi,
mais à chaque fois le sujet était différent. Je dois être le suppôt de
presque tous les FAI de France et des téléopérateur associés, des Ecolo,
des agriculteurs bio comme des sales agriculteurs intensifs, des firmes
phytosanitaires...
Je devrais être riche depuis le temps...
--
Patrick
La ville a choisi Free comme abonnement ? Cela vire au n'importe quoi.
Ah ? Cela dépend au minimum de la taille de la ville. Je connais des centaines de P(M)E qui ont des abos chez Wanadoo et Free (pour ne citer qu'eux). Ils en sont plus ou moins satisfaits, mais en tout cas ne voient pas la nécessité de dépenser plus.
Franchement, déjà pour une PME j'éviterai d'être dépendant d'un seul fournisseur "grand public". Cela depend vraiment quel valeur tu accordes à l'outil. J'aurai pu te dire la même chose pour notre cas : à jouer petits bras, on s'est retrouvé encore récemment avec tous le serveur de mail planté (chez nous). Heureusement, ce n'était un jour d'extrème urgence, mais cela aurait pu. Au départ on pense que l'on peut se contenter de peu, puis on développe des choix sur les outils que l'on croit fiables (installation dans des bureaux délocalisés, envoie du travail par mail) puis le jour où c'est urgent, la LEM vient frapper à ta porte.
Sinon, pour te lacher, il faudrait que tu laches un peu ta haine que tu viens étaler ici.
Je n'ai pas lu tout le fil, dieu merci...
Le début n'est pas dans ce fil.
Je remarque en tout cas qu'à travers divers groupes tu es devenu un grand défenseur de Free au point que cela te fait parfois manquer d'objectivité, AMHA. :-(
Je suis pourtant objectif vis-à-vis d'eux comme vis-à-vis d'Apple. Si ce que tu veux dire, c'est que je ne suis pas la masse quand elle a décidé de clouer au pilori ce qu'elle a adoré hier, alors oui c'est comme cela que je réagis. Il y a des choses à critiquer chez Free, il y a des choses bien aussi. Ce que je n'apprécie pas c'est cette passion/haine qui est mise dans un FAI (comme dans une boîte en plastique tel que le mac) On en arrive à déverser de la bile en tonneaux complet en ayant abandonné toute argumentation. Cela devient d'autant plus lassant que certains n'arrivent même pas à vider leur stock de bile en une fois, il se répètent en permanence en alimentant leur production de bile sur leur petite expérience, parfois mauvaise en effet, mais assez réduite. Il s'auto-entretienne dans cette rancoeur. On a la même chose avec certains contre Apple (ou contre Microsoft). On croirait des couples divorcés parlant de l'autre qui l'a plaqué.
Au passage, ce n'est pas la première fois que quelqu'un pense comme toi, mais à chaque fois le sujet était différent. Je dois être le suppôt de presque tous les FAI de France et des téléopérateur associés, des Ecolo, des agriculteurs bio comme des sales agriculteurs intensifs, des firmes phytosanitaires... Je devrais être riche depuis le temps... -- Patrick
patrick.mut
Patrick C wrote:
Patrick Mut écrit:
Tu sais pas ce qu'on fait, alors ne parle pas d'usage professionnel. Ce qu'a proposé free est en usage dans pas mal de collectivités, ne t'en déplaise.
Bon, comme tu veux prendre beaucoup de chose à titre personnel, que tu ne sais pas faire la différence entre des critiques sur des choix et des critques sur une personne, j C'est toi qui mélange ds tes posts des anatthèmes sur moi et des
critiques sur les choix de la ville.
il n'est pas question de savoir ce que vous faites, mais je trouve que pour un usage professionnel, même en quantité réduite, prendre un abonnement qui de toute façon ne s'engagera pas à un rétablissement rapide en cas de problème est un peu léger. Ce que je dis c'est que Free quand il passe des contrats avec une
collectivité sait ce qu'il propose : des compétences limitées qui lui permettent de gagner du fric tout en se faisant connaître par un + grand nombre de personnes donc de clients potentiels. Sans se donner les moyens de travailler bien. C'est un procédé commercial limite et bien ds la mentalité du libéralisme sauvage : je suis pas responsable, c'est le client qui commande !
Patrick C <cochardp@alussinan.org> wrote:
Patrick Mut <patrick.mut@wanadoo.fr> écrit:
Tu sais pas ce qu'on fait, alors ne parle pas d'usage professionnel. Ce
qu'a proposé free est en usage dans pas mal de collectivités, ne t'en
déplaise.
Bon, comme tu veux prendre beaucoup de chose à titre personnel, que tu
ne sais pas faire la différence entre des critiques sur des choix et des
critques sur une personne, j
C'est toi qui mélange ds tes posts des anatthèmes sur moi et des
critiques sur les choix de la ville.
il n'est pas question de savoir ce que vous faites, mais je
trouve que pour un usage professionnel, même en quantité réduite,
prendre un abonnement qui de toute façon ne s'engagera pas à un
rétablissement rapide en cas de problème est un peu léger.
Ce que je dis c'est que Free quand il passe des contrats avec une
collectivité sait ce qu'il propose : des compétences limitées qui lui
permettent de gagner du fric tout en se faisant connaître par un + grand
nombre de personnes donc de clients potentiels. Sans se donner les
moyens de travailler bien. C'est un procédé commercial limite et bien ds
la mentalité du libéralisme sauvage : je suis pas responsable, c'est le
client qui commande !
Tu sais pas ce qu'on fait, alors ne parle pas d'usage professionnel. Ce qu'a proposé free est en usage dans pas mal de collectivités, ne t'en déplaise.
Bon, comme tu veux prendre beaucoup de chose à titre personnel, que tu ne sais pas faire la différence entre des critiques sur des choix et des critques sur une personne, j C'est toi qui mélange ds tes posts des anatthèmes sur moi et des
critiques sur les choix de la ville.
il n'est pas question de savoir ce que vous faites, mais je trouve que pour un usage professionnel, même en quantité réduite, prendre un abonnement qui de toute façon ne s'engagera pas à un rétablissement rapide en cas de problème est un peu léger. Ce que je dis c'est que Free quand il passe des contrats avec une
collectivité sait ce qu'il propose : des compétences limitées qui lui permettent de gagner du fric tout en se faisant connaître par un + grand nombre de personnes donc de clients potentiels. Sans se donner les moyens de travailler bien. C'est un procédé commercial limite et bien ds la mentalité du libéralisme sauvage : je suis pas responsable, c'est le client qui commande !
patrick.mut
Patrick C wrote:
Je n'utilise pas de tue-fichier. J'aime bien cette réponse
Patrick C <cochardp@alussinan.org> wrote:
Je n'utilise pas de tue-fichier.
J'aime bien cette réponse
Je n'utilise pas de tue-fichier. J'aime bien cette réponse
patrick.mut
Patrick C wrote:
Je remarque en tout cas qu'à travers divers groupes tu es devenu un grand défenseur de Free au point que cela te fait parfois manquer d'objectivité, AMHA. :-(
Au passage, ce n'est pas la première fois que quelqu'un pense comme toi, mais à chaque fois le sujet était différent. Je dois être le suppôt de presque tous les FAI de France et des téléopérateur associés, des Ecolo, des agriculteurs bio comme des sales agriculteurs intensifs, des firmes phytosanitaires...
que de poncifs et de préjugés !... C'est quoi un écolo, un agriculteur bio etc. ?
Je devrais être riche depuis le temps... Peut-être ton but dans la vie ?
Patrick C <cochardp@alussinan.org> wrote:
Je remarque en tout cas qu'à
travers divers groupes tu es devenu un grand défenseur de Free au point que
cela te fait parfois manquer d'objectivité, AMHA. :-(
Au passage, ce n'est pas la première fois que quelqu'un pense comme toi,
mais à chaque fois le sujet était différent. Je dois être le suppôt de
presque tous les FAI de France et des téléopérateur associés, des Ecolo,
des agriculteurs bio comme des sales agriculteurs intensifs, des firmes
phytosanitaires...
que de poncifs et de préjugés !... C'est quoi un écolo, un agriculteur
bio etc. ?
Je devrais être riche depuis le temps...
Peut-être ton but dans la vie ?
Je remarque en tout cas qu'à travers divers groupes tu es devenu un grand défenseur de Free au point que cela te fait parfois manquer d'objectivité, AMHA. :-(
Au passage, ce n'est pas la première fois que quelqu'un pense comme toi, mais à chaque fois le sujet était différent. Je dois être le suppôt de presque tous les FAI de France et des téléopérateur associés, des Ecolo, des agriculteurs bio comme des sales agriculteurs intensifs, des firmes phytosanitaires...
que de poncifs et de préjugés !... C'est quoi un écolo, un agriculteur bio etc. ?
Je devrais être riche depuis le temps... Peut-être ton but dans la vie ?
patrick.mut
Patrick C wrote:
Patrick Mut écrit:
il n'est pas question de savoir ce que vous faites, mais je trouve que pour un usage professionnel, même en quantité réduite, prendre un abonnement qui de toute façon ne s'engagera pas à un rétablissement rapide en cas de problème est un peu léger.
Ce que je dis c'est que Free quand il passe des contrats avec une collectivité
Il passe un contrat spécifique avec une collectivité ou c'est juste un contrat particulier ? À l'époque (en 2001) contrat non spécifique (tous les services en
bénéficiaient) mais rien de structuré. Un "blot" si j'ose dire.
laisse espérer une différence en cas de problème. Pour Free, je ne crois pas (mais je ne connais pas tous leurs contrats) qu'ils passent un contrat "collectivité" : celle-ci apparaît donc comme n'importe quel quidam dans son listing d'abonné. Yes
Non, Free met des compétences pour un service de masse à prix réduit. Pour le travail fignolé, à la petite ciboulette, il faut voir ailleurs. OK, j'ai vérifié cela.
Patrick C <cochardp@alussinan.org> wrote:
Patrick Mut <patrick.mut@wanadoo.fr> écrit:
il n'est pas question de savoir ce que vous faites, mais je
trouve que pour un usage professionnel, même en quantité réduite,
prendre un abonnement qui de toute façon ne s'engagera pas à un
rétablissement rapide en cas de problème est un peu léger.
Ce que je dis c'est que Free quand il passe des contrats avec une
collectivité
Il passe un contrat spécifique avec une collectivité ou c'est juste un
contrat particulier ?
À l'époque (en 2001) contrat non spécifique (tous les services en
bénéficiaient) mais rien de structuré. Un "blot" si j'ose dire.
laisse espérer une différence en cas de problème. Pour Free, je ne crois
pas (mais je ne connais pas tous leurs contrats) qu'ils passent un
contrat "collectivité" : celle-ci apparaît donc comme n'importe quel
quidam dans son listing d'abonné.
Yes
Non, Free met des compétences pour un service de masse à prix réduit.
Pour le travail fignolé, à la petite ciboulette, il faut voir ailleurs.
OK, j'ai vérifié cela.
il n'est pas question de savoir ce que vous faites, mais je trouve que pour un usage professionnel, même en quantité réduite, prendre un abonnement qui de toute façon ne s'engagera pas à un rétablissement rapide en cas de problème est un peu léger.
Ce que je dis c'est que Free quand il passe des contrats avec une collectivité
Il passe un contrat spécifique avec une collectivité ou c'est juste un contrat particulier ? À l'époque (en 2001) contrat non spécifique (tous les services en
bénéficiaient) mais rien de structuré. Un "blot" si j'ose dire.
laisse espérer une différence en cas de problème. Pour Free, je ne crois pas (mais je ne connais pas tous leurs contrats) qu'ils passent un contrat "collectivité" : celle-ci apparaît donc comme n'importe quel quidam dans son listing d'abonné. Yes
Non, Free met des compétences pour un service de masse à prix réduit. Pour le travail fignolé, à la petite ciboulette, il faut voir ailleurs. OK, j'ai vérifié cela.
patrick.mut
Patrick C wrote:
Patrick Mut écrit:
que de poncifs et de préjugés !... C'est quoi un écolo, un agriculteur bio etc. ?
Il faut demander à ceux qui m'ont traiter de tous ces noms. Je n'ai pas dit que j'étais tout cela, mais que je me suis fait traiter de suppôt de tous ces gens. 9a c'est con. Tu n'en es pas resposable.
Je devrais être riche depuis le temps... Peut-être ton but dans la vie ?
Non, j'aurai pris un autre métier. D'accord, pardon pour ma remarque.
Patrick C <cochardp@alussinan.org> wrote:
Patrick Mut <patrick.mut@wanadoo.fr> écrit:
que de poncifs et de préjugés !... C'est quoi un écolo, un agriculteur
bio etc. ?
Il faut demander à ceux qui m'ont traiter de tous ces noms. Je n'ai pas
dit que j'étais tout cela, mais que je me suis fait traiter de suppôt de
tous ces gens.
9a c'est con. Tu n'en es pas resposable.
Je devrais être riche depuis le temps...
Peut-être ton but dans la vie ?
Non, j'aurai pris un autre métier.
D'accord, pardon pour ma remarque.
que de poncifs et de préjugés !... C'est quoi un écolo, un agriculteur bio etc. ?
Il faut demander à ceux qui m'ont traiter de tous ces noms. Je n'ai pas dit que j'étais tout cela, mais que je me suis fait traiter de suppôt de tous ces gens. 9a c'est con. Tu n'en es pas resposable.
Je devrais être riche depuis le temps... Peut-être ton but dans la vie ?
Non, j'aurai pris un autre métier. D'accord, pardon pour ma remarque.
