Applications musicales sous iOS

Cl.Massé

04/06/2011 à 11:36

"Gerald" a écrit dans le message de
news:1k2c3cr.elge1pkelt3mN%

Je vous ai déjà dit dans le passé tout le bien qu'il faut penser des
Cahiers de l'ACME, publication belge combinée à Audio Pro magazine qui
représente une somme de connaissances mises à jour absolument sans
équivalent dans les domaines de l'informatique musicale, de la musique
acousmatique et de l'audio pro.
<http://cahiersacme.over-blog.com/>
Visitez-les, et abonnez-vous de toute urgence. J'ai dit !

On t'a pas dit tout le mal qu'on pense du spam?

--
~~~~ clmasse chez libre Hexagone
http://www.last.fm/label/Nickel+Chrome
http://www.soundclick.com/nickelchrome
http://www.myspace.com/nickelchrome
http://www.zikpot.fr/artiste-Nickel+Chrome

Tonton Th

04/06/2011 à 13:34

On 06/04/2011 11:36 AM, Cl.Massé wrote:

<http://cahiersacme.over-blog.com/>
Visitez-les, et abonnez-vous de toute urgence. J'ai dit !

On t'a pas dit tout le mal qu'on pense du spam?

D'un autre coté, les cahier de l'ACME sont une institution
dans tout ce qui est devenu l'objet de ce groupe.

--
Je cherche un nouveau travail...
http://tboudet.free.fr/cv-thierry-boudet.pdf
http://sigfood.dinorama.fr/

Gerald

04/06/2011 à 15:38

Tonton Th wrote:

D'un autre coté, les cahier de l'ACME sont une institution
dans tout ce qui est devenu l'objet de ce groupe.

Oui, et sauf proposition contraire (que je serais curieux de connaître)
je crois que c'est la seule publication dont aucun article, sur les dix
ans qui précèdent, ne soit hors-sujet ici ;-)

On peut ajouter, pour faire bon poids, qu'il y a quelques temps déjà
qu'ils ont choisi de ne plus faire aucune annonce publicitaire pour des
*marques* ou des produits, afin de garantir totalement leur indépendance
éditoriale (que personne n'avait jamais mise en cause mais bon...).

Sur 29 + 35 pages, le dernier numéro n'a donc que quatre pages de "pub"
qui, en fait sont des "annonces" d'évènements dont la reprise a en fait
pleinement sa place ici (et on a tort de ne pas le faire régulièrement)
même si c'est trop tard pour les deux premiers :

- la Musikmesse qui a eu lieu à Francfort du 6 au 9 avril 2011
- les Rencontres de la création sonore de Paris, les 10 et 11 mai 2011
- la convention IBC qui aura lieu du 8 au 13 septembre à Amsterdam
- le SATIS, qui aura lieu du 8 au 10 novembre 2011 à Paris

Pour finir on rappelle que l'ACME a un statut associatif (but non
lucratif) et qu'il faut en être membre pour pouvoir prétendre à recevoir
sa publication en plus de bénéficier de l'ensemble de ses services.
C'est la raison pour laquelle les "Cahiers" ne sont distribués que par
abonnement et qu'on ne peut pas les trouver en kiosque. Au niveau
financement, et depuis ses débuts, l'ACME dépend presque exclusivement
de subventions du ministère belge de la culture, les abonnements
modiques ne couvrant que très imparfaitement les frais de publication.

Pour qu'on puisse parler de spam, il faudrait :

- que ces informations soient hors-sujet sur ce groupe (celles qui
concernent les logiciels d'informatique musicale, celles qui concernent
l''article dont elles sont issues, et celles qui concernent
l'association à l'origine de l'article (pour qui c'est bien le minimum
de citer la source de l'info), ainsi éventuellement que les annonces
d'évènements musicaux ou audio-pro inclus latéralement). Ce n'est le cas
pour aucune.

- que le posteur (moi) y ait un intérêt financier (pour qu'on puisse
parler de publicité), ce qui n'est pas le cas, n'ayant aucun autre lien
avec les gens de l'Acme que d'estime ancienne et d'abonné/membre
ordinaire.

Par contre sortir cette appréciation de spam à propos d'une des rares
contribs en charte sur ce forum moribond trahit la nature du
pisse-vinaigre, sauf à ce qu'il fasse la preuve qu'il peut être *plus*
informatif que cela ! À chacun d'apprécier, et dans l'attente (voire
l'espoir ?) qu'il y arrive.

Sinon les applis musicale sur l'iPad, ça vous évoque quoi ? Le Fairlight
en réduction par exemple ? ou le pseudo Tenori-on ?

--
Gérald

Tonton Th <tth@la.bas.invalid> wrote:

D'un autre coté, les cahier de l'ACME sont une institution
dans tout ce qui est devenu l'objet de ce groupe.

Oui, et sauf proposition contraire (que je serais curieux de connaître)
je crois que c'est la seule publication dont aucun article, sur les dix
ans qui précèdent, ne soit hors-sujet ici ;-)

On peut ajouter, pour faire bon poids, qu'il y a quelques temps déjà
qu'ils ont choisi de ne plus faire aucune annonce publicitaire pour des
*marques* ou des produits, afin de garantir totalement leur indépendance
éditoriale (que personne n'avait jamais mise en cause mais bon...).

Sur 29 + 35 pages, le dernier numéro n'a donc que quatre pages de "pub"
qui, en fait sont des "annonces" d'évènements dont la reprise a en fait
pleinement sa place ici (et on a tort de ne pas le faire régulièrement)
même si c'est trop tard pour les deux premiers :

- la Musikmesse qui a eu lieu à Francfort du 6 au 9 avril 2011
- les Rencontres de la création sonore de Paris, les 10 et 11 mai 2011
- la convention IBC qui aura lieu du 8 au 13 septembre à Amsterdam
- le SATIS, qui aura lieu du 8 au 10 novembre 2011 à Paris

Pour finir on rappelle que l'ACME a un statut associatif (but non
lucratif) et qu'il faut en être membre pour pouvoir prétendre à recevoir
sa publication en plus de bénéficier de l'ensemble de ses services.
C'est la raison pour laquelle les "Cahiers" ne sont distribués que par
abonnement et qu'on ne peut pas les trouver en kiosque. Au niveau
financement, et depuis ses débuts, l'ACME dépend presque exclusivement
de subventions du ministère belge de la culture, les abonnements
modiques ne couvrant que très imparfaitement les frais de publication.

Pour qu'on puisse parler de spam, il faudrait :

- que ces informations soient hors-sujet sur ce groupe (celles qui
concernent les logiciels d'informatique musicale, celles qui concernent
l''article dont elles sont issues, et celles qui concernent
l'association à l'origine de l'article (pour qui c'est bien le minimum
de citer la source de l'info), ainsi éventuellement que les annonces
d'évènements musicaux ou audio-pro inclus latéralement). Ce n'est le cas
pour aucune.

- que le posteur (moi) y ait un intérêt financier (pour qu'on puisse
parler de publicité), ce qui n'est pas le cas, n'ayant aucun autre lien
avec les gens de l'Acme que d'estime ancienne et d'abonné/membre
ordinaire.

Par contre sortir cette appréciation de spam à propos d'une des rares
contribs en charte sur ce forum moribond trahit la nature du
pisse-vinaigre, sauf à ce qu'il fasse la preuve qu'il peut être *plus*
informatif que cela ! À chacun d'apprécier, et dans l'attente (voire
l'espoir ?) qu'il y arrive.

Sinon les applis musicale sur l'iPad, ça vous évoque quoi ? Le Fairlight
en réduction par exemple ? ou le pseudo Tenori-on ?

--
Gérald

Vous avez filtré cet utilisateur ! Consultez son message

Tonton Th wrote:

D'un autre coté, les cahier de l'ACME sont une institution
dans tout ce qui est devenu l'objet de ce groupe.

Oui, et sauf proposition contraire (que je serais curieux de connaître)
je crois que c'est la seule publication dont aucun article, sur les dix
ans qui précèdent, ne soit hors-sujet ici ;-)

On peut ajouter, pour faire bon poids, qu'il y a quelques temps déjà
qu'ils ont choisi de ne plus faire aucune annonce publicitaire pour des
*marques* ou des produits, afin de garantir totalement leur indépendance
éditoriale (que personne n'avait jamais mise en cause mais bon...).

Sur 29 + 35 pages, le dernier numéro n'a donc que quatre pages de "pub"
qui, en fait sont des "annonces" d'évènements dont la reprise a en fait
pleinement sa place ici (et on a tort de ne pas le faire régulièrement)
même si c'est trop tard pour les deux premiers :

- la Musikmesse qui a eu lieu à Francfort du 6 au 9 avril 2011
- les Rencontres de la création sonore de Paris, les 10 et 11 mai 2011
- la convention IBC qui aura lieu du 8 au 13 septembre à Amsterdam
- le SATIS, qui aura lieu du 8 au 10 novembre 2011 à Paris

Pour finir on rappelle que l'ACME a un statut associatif (but non
lucratif) et qu'il faut en être membre pour pouvoir prétendre à recevoir
sa publication en plus de bénéficier de l'ensemble de ses services.
C'est la raison pour laquelle les "Cahiers" ne sont distribués que par
abonnement et qu'on ne peut pas les trouver en kiosque. Au niveau
financement, et depuis ses débuts, l'ACME dépend presque exclusivement
de subventions du ministère belge de la culture, les abonnements
modiques ne couvrant que très imparfaitement les frais de publication.

Pour qu'on puisse parler de spam, il faudrait :

- que ces informations soient hors-sujet sur ce groupe (celles qui
concernent les logiciels d'informatique musicale, celles qui concernent
l''article dont elles sont issues, et celles qui concernent
l'association à l'origine de l'article (pour qui c'est bien le minimum
de citer la source de l'info), ainsi éventuellement que les annonces
d'évènements musicaux ou audio-pro inclus latéralement). Ce n'est le cas
pour aucune.

- que le posteur (moi) y ait un intérêt financier (pour qu'on puisse
parler de publicité), ce qui n'est pas le cas, n'ayant aucun autre lien
avec les gens de l'Acme que d'estime ancienne et d'abonné/membre
ordinaire.

Par contre sortir cette appréciation de spam à propos d'une des rares
contribs en charte sur ce forum moribond trahit la nature du
pisse-vinaigre, sauf à ce qu'il fasse la preuve qu'il peut être *plus*
informatif que cela ! À chacun d'apprécier, et dans l'attente (voire
l'espoir ?) qu'il y arrive.

Sinon les applis musicale sur l'iPad, ça vous évoque quoi ? Le Fairlight
en réduction par exemple ? ou le pseudo Tenori-on ?

--
Gérald

Cl.Massé

04/06/2011 à 17:11

"Gerald" a écrit dans le message de
news:1k2cezn.t7w3u915a3r4aN%

Tonton Th wrote:

D'un autre coté, les cahier de l'ACME sont une institution
dans tout ce qui est devenu l'objet de ce groupe.

Oui, et sauf proposition contraire (que je serais curieux de connaître)
je crois que c'est la seule publication dont aucun article, sur les dix
ans qui précèdent, ne soit hors-sujet ici ;-)

C'est pas le problème, il s'agit d'une publicité qui est donc hors sujet, il
n'y a aucun contenu technique dans ce post. Je ne pense pas que tu l'aies
posté sur d'autres groupes, mais quand-même c'est gonflé. Sachant que tu
travaille dans l'édition, il y a de sérieux doutes sur la sincérité de
l'annonce.

Pour qu'on puisse parler de spam, il faudrait :

- que ces informations soient hors-sujet sur ce groupe (celles qui
concernent les logiciels d'informatique musicale, celles qui concernent
l''article dont elles sont issues, et celles qui concernent
l'association à l'origine de l'article (pour qui c'est bien le minimum
de citer la source de l'info), ainsi éventuellement que les annonces
d'évènements musicaux ou audio-pro inclus latéralement). Ce n'est le cas
pour aucune.

Non, il n'y a aucune information sauf une publicité, que ce soit une
association ou pas n'y change rien, c'est hors sujet.

- que le posteur (moi) y ait un intérêt financier (pour qu'on puisse
parler de publicité), ce qui n'est pas le cas, n'ayant aucun autre lien
avec les gens de l'Acme que d'estime ancienne et d'abonné/membre
ordinaire.

Non, ça n'a rien à voir. Pourquoi les gens sont-ils tous aussi nuls sur la
définition du spam, alors qu'on la trouve partout, notamment sur le site de
son fournisseur d'accès? Ce qui définit le spam, c'est le caractère non
sollicité, le contenu n'a rien à voir à part ce seul critère. C'est quoi
cette connerie d'intérêt financier? il faut arrêter d'inventer ce qui
t'arrange.

Par contre sortir cette appréciation de spam à propos d'une des rares
contribs en charte sur ce forum moribond trahit la nature du
pisse-vinaigre, sauf à ce qu'il fasse la preuve qu'il peut être *plus*
informatif que cela ! À chacun d'apprécier, et dans l'attente (voire
l'espoir ?) qu'il y arrive.

Tu ne sais pas de quoi tu parles et/ou tu es d'une mauvaise foi incroyable
comme tous les spammers. Mais la définition est claire et précise, et les
FAI annulent les comptes sans recours possible et sans tenir compte des
protestations capilitractées des fautifs.

Sinon les applis musicale sur l'iPad, ça vous évoque quoi ? Le Fairlight
en réduction par exemple ? ou le pseudo Tenori-on ?

Je ne sais pas ce que c'est que l'iPad, et vu la mauvaise publicité que tu
lui fais, je n'ai pas envie de le savoir, je boycotte systématiquement les
spammers.

Bon, et cette façon de médire sur ceux qui dénoncent le spam, comme si
c'était eux les fautifs, je la trouve nauséabonde. Si tu veux n'en faire
qu'à ta tête, prends tes responsabilités. Pour le moment, tu devrais plutôt
faire profil bas puisque tu as été pris la main dans le sac. De mon temps,
j'ai fait annuler moult comptes de spammers. Ils en pensent ce qu'ils
veulent je n'en ai cure.

Du reste, tu es souvent le premier à râler contre un post hors sujet, alors
applique toi les règles que tu veux appliquer aux autre.

--
~~~~ clmasse chez libre Hexagone
http://www.last.fm/label/Nickel+Chrome
http://www.soundclick.com/nickelchrome
http://www.myspace.com/nickelchrome
http://www.zikpot.fr/artiste-Nickel+Chrome

"Gerald" <Gerald@alussinan.org> a écrit dans le message de
news:1k2cezn.t7w3u915a3r4aN%Gerald@alussinan.org...

Tonton Th <tth@la.bas.invalid> wrote:

D'un autre coté, les cahier de l'ACME sont une institution
dans tout ce qui est devenu l'objet de ce groupe.

Oui, et sauf proposition contraire (que je serais curieux de connaître)
je crois que c'est la seule publication dont aucun article, sur les dix
ans qui précèdent, ne soit hors-sujet ici ;-)

C'est pas le problème, il s'agit d'une publicité qui est donc hors sujet, il
n'y a aucun contenu technique dans ce post. Je ne pense pas que tu l'aies
posté sur d'autres groupes, mais quand-même c'est gonflé. Sachant que tu
travaille dans l'édition, il y a de sérieux doutes sur la sincérité de
l'annonce.

Pour qu'on puisse parler de spam, il faudrait :

- que ces informations soient hors-sujet sur ce groupe (celles qui
concernent les logiciels d'informatique musicale, celles qui concernent
l''article dont elles sont issues, et celles qui concernent
l'association à l'origine de l'article (pour qui c'est bien le minimum
de citer la source de l'info), ainsi éventuellement que les annonces
d'évènements musicaux ou audio-pro inclus latéralement). Ce n'est le cas
pour aucune.

Non, il n'y a aucune information sauf une publicité, que ce soit une
association ou pas n'y change rien, c'est hors sujet.

- que le posteur (moi) y ait un intérêt financier (pour qu'on puisse
parler de publicité), ce qui n'est pas le cas, n'ayant aucun autre lien
avec les gens de l'Acme que d'estime ancienne et d'abonné/membre
ordinaire.

Non, ça n'a rien à voir. Pourquoi les gens sont-ils tous aussi nuls sur la
définition du spam, alors qu'on la trouve partout, notamment sur le site de
son fournisseur d'accès? Ce qui définit le spam, c'est le caractère non
sollicité, le contenu n'a rien à voir à part ce seul critère. C'est quoi
cette connerie d'intérêt financier? il faut arrêter d'inventer ce qui
t'arrange.

Par contre sortir cette appréciation de spam à propos d'une des rares
contribs en charte sur ce forum moribond trahit la nature du
pisse-vinaigre, sauf à ce qu'il fasse la preuve qu'il peut être *plus*
informatif que cela ! À chacun d'apprécier, et dans l'attente (voire
l'espoir ?) qu'il y arrive.

Tu ne sais pas de quoi tu parles et/ou tu es d'une mauvaise foi incroyable
comme tous les spammers. Mais la définition est claire et précise, et les
FAI annulent les comptes sans recours possible et sans tenir compte des
protestations capilitractées des fautifs.

Sinon les applis musicale sur l'iPad, ça vous évoque quoi ? Le Fairlight
en réduction par exemple ? ou le pseudo Tenori-on ?

Je ne sais pas ce que c'est que l'iPad, et vu la mauvaise publicité que tu
lui fais, je n'ai pas envie de le savoir, je boycotte systématiquement les
spammers.

Bon, et cette façon de médire sur ceux qui dénoncent le spam, comme si
c'était eux les fautifs, je la trouve nauséabonde. Si tu veux n'en faire
qu'à ta tête, prends tes responsabilités. Pour le moment, tu devrais plutôt
faire profil bas puisque tu as été pris la main dans le sac. De mon temps,
j'ai fait annuler moult comptes de spammers. Ils en pensent ce qu'ils
veulent je n'en ai cure.

Du reste, tu es souvent le premier à râler contre un post hors sujet, alors
applique toi les règles que tu veux appliquer aux autre.

--
~~~~ clmasse chez libre Hexagone
http://www.last.fm/label/Nickel+Chrome
http://www.soundclick.com/nickelchrome
http://www.myspace.com/nickelchrome
http://www.zikpot.fr/artiste-Nickel+Chrome

Vous avez filtré cet utilisateur ! Consultez son message

"Gerald" a écrit dans le message de
news:1k2cezn.t7w3u915a3r4aN%

Tonton Th wrote:

D'un autre coté, les cahier de l'ACME sont une institution
dans tout ce qui est devenu l'objet de ce groupe.

Oui, et sauf proposition contraire (que je serais curieux de connaître)
je crois que c'est la seule publication dont aucun article, sur les dix
ans qui précèdent, ne soit hors-sujet ici ;-)

C'est pas le problème, il s'agit d'une publicité qui est donc hors sujet, il
n'y a aucun contenu technique dans ce post. Je ne pense pas que tu l'aies
posté sur d'autres groupes, mais quand-même c'est gonflé. Sachant que tu
travaille dans l'édition, il y a de sérieux doutes sur la sincérité de
l'annonce.

Pour qu'on puisse parler de spam, il faudrait :

- que ces informations soient hors-sujet sur ce groupe (celles qui
concernent les logiciels d'informatique musicale, celles qui concernent
l''article dont elles sont issues, et celles qui concernent
l'association à l'origine de l'article (pour qui c'est bien le minimum
de citer la source de l'info), ainsi éventuellement que les annonces
d'évènements musicaux ou audio-pro inclus latéralement). Ce n'est le cas
pour aucune.

Non, il n'y a aucune information sauf une publicité, que ce soit une
association ou pas n'y change rien, c'est hors sujet.

- que le posteur (moi) y ait un intérêt financier (pour qu'on puisse
parler de publicité), ce qui n'est pas le cas, n'ayant aucun autre lien
avec les gens de l'Acme que d'estime ancienne et d'abonné/membre
ordinaire.

Non, ça n'a rien à voir. Pourquoi les gens sont-ils tous aussi nuls sur la
définition du spam, alors qu'on la trouve partout, notamment sur le site de
son fournisseur d'accès? Ce qui définit le spam, c'est le caractère non
sollicité, le contenu n'a rien à voir à part ce seul critère. C'est quoi
cette connerie d'intérêt financier? il faut arrêter d'inventer ce qui
t'arrange.

Par contre sortir cette appréciation de spam à propos d'une des rares
contribs en charte sur ce forum moribond trahit la nature du
pisse-vinaigre, sauf à ce qu'il fasse la preuve qu'il peut être *plus*
informatif que cela ! À chacun d'apprécier, et dans l'attente (voire
l'espoir ?) qu'il y arrive.

Tu ne sais pas de quoi tu parles et/ou tu es d'une mauvaise foi incroyable
comme tous les spammers. Mais la définition est claire et précise, et les
FAI annulent les comptes sans recours possible et sans tenir compte des
protestations capilitractées des fautifs.

Sinon les applis musicale sur l'iPad, ça vous évoque quoi ? Le Fairlight
en réduction par exemple ? ou le pseudo Tenori-on ?

Je ne sais pas ce que c'est que l'iPad, et vu la mauvaise publicité que tu
lui fais, je n'ai pas envie de le savoir, je boycotte systématiquement les
spammers.

Bon, et cette façon de médire sur ceux qui dénoncent le spam, comme si
c'était eux les fautifs, je la trouve nauséabonde. Si tu veux n'en faire
qu'à ta tête, prends tes responsabilités. Pour le moment, tu devrais plutôt
faire profil bas puisque tu as été pris la main dans le sac. De mon temps,
j'ai fait annuler moult comptes de spammers. Ils en pensent ce qu'ils
veulent je n'en ai cure.

Du reste, tu es souvent le premier à râler contre un post hors sujet, alors
applique toi les règles que tu veux appliquer aux autre.

--
~~~~ clmasse chez libre Hexagone
http://www.last.fm/label/Nickel+Chrome
http://www.soundclick.com/nickelchrome
http://www.myspace.com/nickelchrome
http://www.zikpot.fr/artiste-Nickel+Chrome

Gerald

04/06/2011 à 18:42

Cl.Massé wrote:

C'est pas le problème, il s'agit d'une publicité qui est donc hors sujet, il
n'y a aucun contenu technique dans ce post.

Non, il s'agit uniquement d'information en charte avec juste une pointe
d'enthousiasme pour la publication source de l'info, parce que depuis le
temps qu'ils existent ils font vraiment un très bon boulot amha pas
assez reconnu.

Le contenu technique est entièrement présent dans les liens issus de
l'article : une liste de logiciels consacrés à l'informatique musicale
et tournant sur une plateforme matérielle et système précise, on est
totalement en charte.

On a posté ici de la même manière des listes de logiciels de MAO
tournant sous Linux, sous Mac OS... on peut ensuite discuter de
l'intérêt de tel ou tel logiciel. L'article source était assez critique
sur plusieurs d'entre eux et je n'ai pas voulu commenter a priori (dans
le même sens ou pas) laissant les lecteurs libres dans un premier temps
de donner le leur.

Le fait de citer ses sources signe seulement un minimum de respect aussi
bien du lecteur que de l'auteur. Est-ce à ce point loin de ton monde ?

Sachant que tu
travaille dans l'édition, il y a de sérieux doutes sur la sincérité de
l'annonce.

Je ne travaille pas dans l'édition, je suis infirmier dans un hôpital
psychiatrique depuis 1998. Cette phrase situe seulement ta mauvaise foi
alliée à ton intention de diffamation à mon encontre, car quand bien
même aurais-je travaillé dans l'édition que *rien* ne te permettrait
d'émettre le moindre doute sur ma sincérité.

Parlons donc seulement des logiciels cités, ou s'ils ne t'intéressent
pas n'en parle pas mais n'empêche pas les autres d'en parler tant qu'il
s'agit d'informatique musicale.

Ce qui est en cause dans cette info, c'est l'avancée incroyablement
rapide de la plateforme iOS dans le domaine de la musique ! Il y a
encore un an, iPhones et iPads qui reprenaient l'environnement iTunes
des iPods s'inscrivaient principalement dans ce domaine comme lecteurs
de fichiers audio (avec une part de marché insolente quand même) mais
avec une attitude plutôt passive (malgré, déjà, de bonnes applis DJ).

Les "instruments" virtuels qui tournaient sous iOS ont d'abord été assez
anecdotiques. J'ai toujours bien aimé iKoto
<http://itunes.apple.com/fr/app/ikoto/id290600207?mt=8>
et le côté participatif de Ocarina associé à la gestion du souffle était
original mais encore rudimentaire :
<http://itunes.apple.com/fr/app/ocarina/id293053479?mt=8>
accordeurs et métronomes étaient pratiques mais là encore un peu
gadgets.

Ça a commencé à se corser avec des applis comme iShred et consorts
<http://itunes.apple.com/fr/app/ishred/id301203136?mt=8>
surtout quand est sortie en 2010 cette vidéo sur YouTube :
<http://www.youtube.com/watch?v=NAllFWSl998>
ou plus récemment celle-ci :
<http://youtu.be/E_KYUF6pxR8>
qui accède vraiment à quelque chose de musical et d'intéressant amha.

À partir de là, découvrir par exemple dans les liens que j'ai donnés
précédemment une modélisation de Fairlight CMI sur iPad et iPhone
réalisée par le constructeur lui-même constitue encore un pas en avant
plus que sérieux surtout pour 40 euros !
<http://fairlightinstruments.com.au/ios>
Rien que de disposer de la banque de son d'origine est une folie ! Qui
se souvient de la démo qu'en faisait à l'époque de sa sortie Herbie
Hancock à Quincy Jones (époque de l'Apple II !) :
<http://youtu.be/n6QsusDS_8A>

À ceux que l'informatique musicale intéresse plus que les agressions ad
hominem : vous en pensez quoi ?

--
Gérald

Cl.Massé <contact@nospam.invalid> wrote:

C'est pas le problème, il s'agit d'une publicité qui est donc hors sujet, il
n'y a aucun contenu technique dans ce post.

Non, il s'agit uniquement d'information en charte avec juste une pointe
d'enthousiasme pour la publication source de l'info, parce que depuis le
temps qu'ils existent ils font vraiment un très bon boulot amha pas
assez reconnu.

Le contenu technique est entièrement présent dans les liens issus de
l'article : une liste de logiciels consacrés à l'informatique musicale
et tournant sur une plateforme matérielle et système précise, on est
totalement en charte.

On a posté ici de la même manière des listes de logiciels de MAO
tournant sous Linux, sous Mac OS... on peut ensuite discuter de
l'intérêt de tel ou tel logiciel. L'article source était assez critique
sur plusieurs d'entre eux et je n'ai pas voulu commenter a priori (dans
le même sens ou pas) laissant les lecteurs libres dans un premier temps
de donner le leur.

Le fait de citer ses sources signe seulement un minimum de respect aussi
bien du lecteur que de l'auteur. Est-ce à ce point loin de ton monde ?

Sachant que tu
travaille dans l'édition, il y a de sérieux doutes sur la sincérité de
l'annonce.

Je ne travaille pas dans l'édition, je suis infirmier dans un hôpital
psychiatrique depuis 1998. Cette phrase situe seulement ta mauvaise foi
alliée à ton intention de diffamation à mon encontre, car quand bien
même aurais-je travaillé dans l'édition que *rien* ne te permettrait
d'émettre le moindre doute sur ma sincérité.

Parlons donc seulement des logiciels cités, ou s'ils ne t'intéressent
pas n'en parle pas mais n'empêche pas les autres d'en parler tant qu'il
s'agit d'informatique musicale.

Ce qui est en cause dans cette info, c'est l'avancée incroyablement
rapide de la plateforme iOS dans le domaine de la musique ! Il y a
encore un an, iPhones et iPads qui reprenaient l'environnement iTunes
des iPods s'inscrivaient principalement dans ce domaine comme lecteurs
de fichiers audio (avec une part de marché insolente quand même) mais
avec une attitude plutôt passive (malgré, déjà, de bonnes applis DJ).

Les "instruments" virtuels qui tournaient sous iOS ont d'abord été assez
anecdotiques. J'ai toujours bien aimé iKoto
<http://itunes.apple.com/fr/app/ikoto/id290600207?mt=8>
et le côté participatif de Ocarina associé à la gestion du souffle était
original mais encore rudimentaire :
<http://itunes.apple.com/fr/app/ocarina/id293053479?mt=8>
accordeurs et métronomes étaient pratiques mais là encore un peu
gadgets.

Ça a commencé à se corser avec des applis comme iShred et consorts
<http://itunes.apple.com/fr/app/ishred/id301203136?mt=8>
surtout quand est sortie en 2010 cette vidéo sur YouTube :
<http://www.youtube.com/watch?v=NAllFWSl998>
ou plus récemment celle-ci :
<http://youtu.be/E_KYUF6pxR8>
qui accède vraiment à quelque chose de musical et d'intéressant amha.

À partir de là, découvrir par exemple dans les liens que j'ai donnés
précédemment une modélisation de Fairlight CMI sur iPad et iPhone
réalisée par le constructeur lui-même constitue encore un pas en avant
plus que sérieux surtout pour 40 euros !
<http://fairlightinstruments.com.au/ios>
Rien que de disposer de la banque de son d'origine est une folie ! Qui
se souvient de la démo qu'en faisait à l'époque de sa sortie Herbie
Hancock à Quincy Jones (époque de l'Apple II !) :
<http://youtu.be/n6QsusDS_8A>

À ceux que l'informatique musicale intéresse plus que les agressions ad
hominem : vous en pensez quoi ?

--
Gérald

Vous avez filtré cet utilisateur ! Consultez son message

Cl.Massé wrote:

C'est pas le problème, il s'agit d'une publicité qui est donc hors sujet, il
n'y a aucun contenu technique dans ce post.

Non, il s'agit uniquement d'information en charte avec juste une pointe
d'enthousiasme pour la publication source de l'info, parce que depuis le
temps qu'ils existent ils font vraiment un très bon boulot amha pas
assez reconnu.

Le contenu technique est entièrement présent dans les liens issus de
l'article : une liste de logiciels consacrés à l'informatique musicale
et tournant sur une plateforme matérielle et système précise, on est
totalement en charte.

On a posté ici de la même manière des listes de logiciels de MAO
tournant sous Linux, sous Mac OS... on peut ensuite discuter de
l'intérêt de tel ou tel logiciel. L'article source était assez critique
sur plusieurs d'entre eux et je n'ai pas voulu commenter a priori (dans
le même sens ou pas) laissant les lecteurs libres dans un premier temps
de donner le leur.

Le fait de citer ses sources signe seulement un minimum de respect aussi
bien du lecteur que de l'auteur. Est-ce à ce point loin de ton monde ?

Sachant que tu
travaille dans l'édition, il y a de sérieux doutes sur la sincérité de
l'annonce.

Je ne travaille pas dans l'édition, je suis infirmier dans un hôpital
psychiatrique depuis 1998. Cette phrase situe seulement ta mauvaise foi
alliée à ton intention de diffamation à mon encontre, car quand bien
même aurais-je travaillé dans l'édition que *rien* ne te permettrait
d'émettre le moindre doute sur ma sincérité.

Parlons donc seulement des logiciels cités, ou s'ils ne t'intéressent
pas n'en parle pas mais n'empêche pas les autres d'en parler tant qu'il
s'agit d'informatique musicale.

Ce qui est en cause dans cette info, c'est l'avancée incroyablement
rapide de la plateforme iOS dans le domaine de la musique ! Il y a
encore un an, iPhones et iPads qui reprenaient l'environnement iTunes
des iPods s'inscrivaient principalement dans ce domaine comme lecteurs
de fichiers audio (avec une part de marché insolente quand même) mais
avec une attitude plutôt passive (malgré, déjà, de bonnes applis DJ).

Les "instruments" virtuels qui tournaient sous iOS ont d'abord été assez
anecdotiques. J'ai toujours bien aimé iKoto
<http://itunes.apple.com/fr/app/ikoto/id290600207?mt=8>
et le côté participatif de Ocarina associé à la gestion du souffle était
original mais encore rudimentaire :
<http://itunes.apple.com/fr/app/ocarina/id293053479?mt=8>
accordeurs et métronomes étaient pratiques mais là encore un peu
gadgets.

Ça a commencé à se corser avec des applis comme iShred et consorts
<http://itunes.apple.com/fr/app/ishred/id301203136?mt=8>
surtout quand est sortie en 2010 cette vidéo sur YouTube :
<http://www.youtube.com/watch?v=NAllFWSl998>
ou plus récemment celle-ci :
<http://youtu.be/E_KYUF6pxR8>
qui accède vraiment à quelque chose de musical et d'intéressant amha.

À partir de là, découvrir par exemple dans les liens que j'ai donnés
précédemment une modélisation de Fairlight CMI sur iPad et iPhone
réalisée par le constructeur lui-même constitue encore un pas en avant
plus que sérieux surtout pour 40 euros !
<http://fairlightinstruments.com.au/ios>
Rien que de disposer de la banque de son d'origine est une folie ! Qui
se souvient de la démo qu'en faisait à l'époque de sa sortie Herbie
Hancock à Quincy Jones (époque de l'Apple II !) :
<http://youtu.be/n6QsusDS_8A>

À ceux que l'informatique musicale intéresse plus que les agressions ad
hominem : vous en pensez quoi ?

--
Gérald

Cl.Massé

04/06/2011 à 21:09

"Gerald" a écrit dans le message de
news:1k2cn1w.15w1u0qbanjpcN%

Le fait de citer ses sources signe seulement un minimum de respect aussi
bien du lecteur que de l'auteur. Est-ce à ce point loin de ton monde ?

Citer les sources de quoi? Il n'y a pas le moindre contenu technique dans
ton post.

Sachant que tu travaille dans l'édition, il y a de sérieux doutes sur la
sincérité de l'annonce.

Je ne travaille pas dans l'édition, je suis infirmier dans un hôpital
psychiatrique depuis 1998.

Tu t'es inventé tant de métiers, il faudrait croire celui-là sur parole? Là
tu te paies ma tronche allègrement.

Cette phrase situe seulement ta mauvaise foi alliée à ton intention de
diffamation à mon encontre,

Mais oui bien sûr, parce que travailler dans l'édition c'est pas bien. Tu
t'enfonces.

car quand bien
même aurais-je travaillé dans l'édition que *rien* ne te permettrait
d'émettre le moindre doute sur ma sincérité.

Moi j'ai un doute, et j'ai le droit d'avoir le doute que je veux.

Parlons donc seulement des logiciels cités, ou s'ils ne t'intéressent
pas n'en parle pas mais n'empêche pas les autres d'en parler tant qu'il
s'agit d'informatique musicale.

Ce qui est en cause dans cette info, c'est l'avancée incroyablement
rapide de la plateforme iOS dans le domaine de la musique ! Il y a
encore un an, iPhones et iPads qui reprenaient l'environnement iTunes
des iPods s'inscrivaient principalement dans ce domaine comme lecteurs
de fichiers audio (avec une part de marché insolente quand même) mais
avec une attitude plutôt passive (malgré, déjà, de bonnes applis DJ).

C'est un publireportage, hors charte. Franchement, on s'en branle grave de
qui gagne le plus de sous dans le business. T'aurais pas plutôt des
références de bancs d'essais, d'avis des utilisateurs?

À ceux que l'informatique musicale intéresse plus que les agressions ad
hominem : vous en pensez quoi ?

Là c'est toi qui m'agresse et qui me provoque. Aucune informatique
musicale, que du spam. Je ne vais pas te signaler parce que tu ne pollue
qu'un seul newsgroup, mais crois moi je connais la procédure et je n'aurais
aucune hésitation à l'utiliser pour toi. Après tu agresseras ton FAI si tu
veux, c'est pas mon problème.
Parce que j'en ai ras la casquette des gens qui n'en ont rien à foutre de
personne, qui ne respectent rien, pour qui c'est toujours la faute des
autres, et qui en plus victimisent quand on leur fait justement remarquer
qu'ils se comportent mal. Le business n'est pas une excuse pour se conduire
en malotru.

A ceux que gnagnagna, ils ont une boîte à con à leur disposition, et ils
peuvent l'utiliser comme moi.

PLONK!

--
~~~~ clmasse chez libre Hexagone
http://www.last.fm/label/Nickel+Chrome
http://www.soundclick.com/nickelchrome
http://www.myspace.com/nickelchrome
http://www.zikpot.fr/artiste-Nickel+Chrome

"Gerald" <Gerald@alussinan.org> a écrit dans le message de
news:1k2cn1w.15w1u0qbanjpcN%Gerald@alussinan.org...

Le fait de citer ses sources signe seulement un minimum de respect aussi
bien du lecteur que de l'auteur. Est-ce à ce point loin de ton monde ?

Citer les sources de quoi? Il n'y a pas le moindre contenu technique dans
ton post.

Sachant que tu travaille dans l'édition, il y a de sérieux doutes sur la
sincérité de l'annonce.

Je ne travaille pas dans l'édition, je suis infirmier dans un hôpital
psychiatrique depuis 1998.

Tu t'es inventé tant de métiers, il faudrait croire celui-là sur parole? Là
tu te paies ma tronche allègrement.

Cette phrase situe seulement ta mauvaise foi alliée à ton intention de
diffamation à mon encontre,

Mais oui bien sûr, parce que travailler dans l'édition c'est pas bien. Tu
t'enfonces.

car quand bien
même aurais-je travaillé dans l'édition que *rien* ne te permettrait
d'émettre le moindre doute sur ma sincérité.

Moi j'ai un doute, et j'ai le droit d'avoir le doute que je veux.

Parlons donc seulement des logiciels cités, ou s'ils ne t'intéressent
pas n'en parle pas mais n'empêche pas les autres d'en parler tant qu'il
s'agit d'informatique musicale.

Ce qui est en cause dans cette info, c'est l'avancée incroyablement
rapide de la plateforme iOS dans le domaine de la musique ! Il y a
encore un an, iPhones et iPads qui reprenaient l'environnement iTunes
des iPods s'inscrivaient principalement dans ce domaine comme lecteurs
de fichiers audio (avec une part de marché insolente quand même) mais
avec une attitude plutôt passive (malgré, déjà, de bonnes applis DJ).

C'est un publireportage, hors charte. Franchement, on s'en branle grave de
qui gagne le plus de sous dans le business. T'aurais pas plutôt des
références de bancs d'essais, d'avis des utilisateurs?

À ceux que l'informatique musicale intéresse plus que les agressions ad
hominem : vous en pensez quoi ?

Là c'est toi qui m'agresse et qui me provoque. Aucune informatique
musicale, que du spam. Je ne vais pas te signaler parce que tu ne pollue
qu'un seul newsgroup, mais crois moi je connais la procédure et je n'aurais
aucune hésitation à l'utiliser pour toi. Après tu agresseras ton FAI si tu
veux, c'est pas mon problème.
Parce que j'en ai ras la casquette des gens qui n'en ont rien à foutre de
personne, qui ne respectent rien, pour qui c'est toujours la faute des
autres, et qui en plus victimisent quand on leur fait justement remarquer
qu'ils se comportent mal. Le business n'est pas une excuse pour se conduire
en malotru.

A ceux que gnagnagna, ils ont une boîte à con à leur disposition, et ils
peuvent l'utiliser comme moi.

PLONK!

--
~~~~ clmasse chez libre Hexagone
http://www.last.fm/label/Nickel+Chrome
http://www.soundclick.com/nickelchrome
http://www.myspace.com/nickelchrome
http://www.zikpot.fr/artiste-Nickel+Chrome

Vous avez filtré cet utilisateur ! Consultez son message

"Gerald" a écrit dans le message de
news:1k2cn1w.15w1u0qbanjpcN%

Le fait de citer ses sources signe seulement un minimum de respect aussi
bien du lecteur que de l'auteur. Est-ce à ce point loin de ton monde ?

Citer les sources de quoi? Il n'y a pas le moindre contenu technique dans
ton post.

Sachant que tu travaille dans l'édition, il y a de sérieux doutes sur la
sincérité de l'annonce.

Je ne travaille pas dans l'édition, je suis infirmier dans un hôpital
psychiatrique depuis 1998.

Tu t'es inventé tant de métiers, il faudrait croire celui-là sur parole? Là
tu te paies ma tronche allègrement.

Cette phrase situe seulement ta mauvaise foi alliée à ton intention de
diffamation à mon encontre,

Mais oui bien sûr, parce que travailler dans l'édition c'est pas bien. Tu
t'enfonces.

car quand bien
même aurais-je travaillé dans l'édition que *rien* ne te permettrait
d'émettre le moindre doute sur ma sincérité.

Moi j'ai un doute, et j'ai le droit d'avoir le doute que je veux.

Parlons donc seulement des logiciels cités, ou s'ils ne t'intéressent
pas n'en parle pas mais n'empêche pas les autres d'en parler tant qu'il
s'agit d'informatique musicale.

Ce qui est en cause dans cette info, c'est l'avancée incroyablement
rapide de la plateforme iOS dans le domaine de la musique ! Il y a
encore un an, iPhones et iPads qui reprenaient l'environnement iTunes
des iPods s'inscrivaient principalement dans ce domaine comme lecteurs
de fichiers audio (avec une part de marché insolente quand même) mais
avec une attitude plutôt passive (malgré, déjà, de bonnes applis DJ).

C'est un publireportage, hors charte. Franchement, on s'en branle grave de
qui gagne le plus de sous dans le business. T'aurais pas plutôt des
références de bancs d'essais, d'avis des utilisateurs?

À ceux que l'informatique musicale intéresse plus que les agressions ad
hominem : vous en pensez quoi ?

Là c'est toi qui m'agresse et qui me provoque. Aucune informatique
musicale, que du spam. Je ne vais pas te signaler parce que tu ne pollue
qu'un seul newsgroup, mais crois moi je connais la procédure et je n'aurais
aucune hésitation à l'utiliser pour toi. Après tu agresseras ton FAI si tu
veux, c'est pas mon problème.
Parce que j'en ai ras la casquette des gens qui n'en ont rien à foutre de
personne, qui ne respectent rien, pour qui c'est toujours la faute des
autres, et qui en plus victimisent quand on leur fait justement remarquer
qu'ils se comportent mal. Le business n'est pas une excuse pour se conduire
en malotru.

A ceux que gnagnagna, ils ont une boîte à con à leur disposition, et ils
peuvent l'utiliser comme moi.

PLONK!

--
~~~~ clmasse chez libre Hexagone
http://www.last.fm/label/Nickel+Chrome
http://www.soundclick.com/nickelchrome
http://www.myspace.com/nickelchrome
http://www.zikpot.fr/artiste-Nickel+Chrome

Olivier

05/06/2011 à 00:44

Gerald a pensé très fort :

Je vous ai déjà dit dans le passé tout le bien qu'il faut penser des
Cahiers de l'ACME, publication belge combinée à Audio Pro magazine qui
représente une somme de connaissances mises à jour absolument sans
équivalent dans les domaines de l'informatique musicale, de la musique
acousmatique et de l'audio pro.
<http://cahiersacme.over-blog.com/>
Visitez-les, et abonnez-vous de toute urgence. J'ai dit !

Merci pour l'info, je ne connaissais pas cette revue.

Continuez!

--
Olivier @ - Remplacer .it par .fr

Cl.Massé

05/06/2011 à 00:57

"Olivier @" a écrit dans le message de
news:4deab568$0$26871$

Gerald a pensé très fort :
Je vous ai déjà dit dans le passé tout le bien qu'il faut penser des
Cahiers de l'ACME, publication belge combinée à Audio Pro magazine qui
représente une somme de connaissances mises à jour absolument sans
équivalent dans les domaines de l'informatique musicale, de la musique
acousmatique et de l'audio pro.
<http://cahiersacme.over-blog.com/>
Visitez-les, et abonnez-vous de toute urgence. J'ai dit !

Merci pour l'info, je ne connaissais pas cette revue.

Continuez!

C'est toujours le premier à faire la morale pour le soit disant piratage,
complètement hors charte et lourdingue à la longue, mais quand il est pris
la main dans le pot de confiture il prétend que c'est les autres qui
l'agressent. Pourtant, il est bien dans l'édition, et il profite du travail
des auteurs pour faire du fric, alors qu'il n'a jamais rien écrit lui-même.
Il vient ici uniquement pour son business, au mépris de ceux qui répondent
aux questions bénévolement. Sa revue peut être la meilleure de la Galaxie,
je ne paierai jamais aucune cotisation si elle fait l'objet de spam. Si ce
groupe est moribond, c'est bien à cause de lui, voilà ce que la plupart des
internautes répondent à sa question. Il ne sont plus là pour le dire, ils
ont voté avec les pieds comme moi. Je me désabonne du groupe, j'en ai marre
de répondre aux questions pour des queues de cerise et de me faire agresser
par dessus le marché par un profiteur.

--
~~~~ clmasse chez libre Hexagone
http://www.last.fm/label/Nickel+Chrome
http://www.soundclick.com/nickelchrome
http://www.myspace.com/nickelchrome
http://www.zikpot.fr/artiste-Nickel+Chrome

Paul Gaborit

05/06/2011 à 11:05

À (at) Sat, 4 Jun 2011 18:42:34 +0200,
(Gerald) écrivait (wrote):

Le contenu technique est entièrement présent dans les liens issus de
l'article : une liste de logiciels consacrés à l'informatique musicale
et tournant sur une plateforme matérielle et système précise, on est
totalement en charte.

[...]

Ce qui est en cause dans cette info, c'est l'avancée incroyablement
rapide de la plateforme iOS dans le domaine de la musique ! Il y a
encore un an, iPhones et iPads qui reprenaient l'environnement iTunes
des iPods s'inscrivaient principalement dans ce domaine comme lecteurs
de fichiers audio (avec une part de marché insolente quand même) mais
avec une attitude plutôt passive (malgré, déjà, de bonnes applis DJ).

En tant que musicien et informaticien, il y a quelque chose qui me
perturbe beaucoup avec iOS et ses plateformes matérielles : la main-mise
d'Apple sur leur fonctionnement, les applications qui peuvent y résider
et donc l'usage que je pourrais en faire.

Lorsqu'on achète un instrument de musique, on n'imaginerait pas accepter
que seul son vendeur puisse l'accorder, le réparer et décider de ce
qu'on joue avec.

Lorsqu'on achéte une plateforme matérielle sous iOS, c'est pourtant
exactement la situation dans laquelle on se retrouve.
Et les concurrents suivent (ou tentent de suivre) le même chemin (il
faut dire que c'est l'une des clés du modèle économique sous-jacent).

Depuis plus de 30 ans, les défenseurs du logiciel libre luttent pour
qu'on quitte ce modèle. Apple et ses concurrents nous y ramènent à
grands pas avec l'aide de tous leurs aficionados (conscients ou non).

C'est une dérive du monde informatique actuel qui me semble extrêment
catastrophique et perfide (car acceptée par de nombreux utilisateurs qui
n'en ont pas conscience ou qui ne voient que leur intérêt à court
terme).

PS: cela n'enlève rien aux qualités supposées ou réelles de ces
plateformes et des logiciels associés.

--
Paul Gaborit - <http://perso.mines-albi.fr/~gaborit/>

À (at) Sat, 4 Jun 2011 18:42:34 +0200,
Gerald@alussinan.org (Gerald) écrivait (wrote):

Le contenu technique est entièrement présent dans les liens issus de
l'article : une liste de logiciels consacrés à l'informatique musicale
et tournant sur une plateforme matérielle et système précise, on est
totalement en charte.

[...]

Ce qui est en cause dans cette info, c'est l'avancée incroyablement
rapide de la plateforme iOS dans le domaine de la musique ! Il y a
encore un an, iPhones et iPads qui reprenaient l'environnement iTunes
des iPods s'inscrivaient principalement dans ce domaine comme lecteurs
de fichiers audio (avec une part de marché insolente quand même) mais
avec une attitude plutôt passive (malgré, déjà, de bonnes applis DJ).

En tant que musicien et informaticien, il y a quelque chose qui me
perturbe beaucoup avec iOS et ses plateformes matérielles : la main-mise
d'Apple sur leur fonctionnement, les applications qui peuvent y résider
et donc l'usage que je pourrais en faire.

Lorsqu'on achète un instrument de musique, on n'imaginerait pas accepter
que seul son vendeur puisse l'accorder, le réparer et décider de ce
qu'on joue avec.

Lorsqu'on achéte une plateforme matérielle sous iOS, c'est pourtant
exactement la situation dans laquelle on se retrouve.
Et les concurrents suivent (ou tentent de suivre) le même chemin (il
faut dire que c'est l'une des clés du modèle économique sous-jacent).

Depuis plus de 30 ans, les défenseurs du logiciel libre luttent pour
qu'on quitte ce modèle. Apple et ses concurrents nous y ramènent à
grands pas avec l'aide de tous leurs aficionados (conscients ou non).

C'est une dérive du monde informatique actuel qui me semble extrêment
catastrophique et perfide (car acceptée par de nombreux utilisateurs qui
n'en ont pas conscience ou qui ne voient que leur intérêt à court
terme).

PS: cela n'enlève rien aux qualités supposées ou réelles de ces
plateformes et des logiciels associés.

--
Paul Gaborit - <http://perso.mines-albi.fr/~gaborit/>

Vous avez filtré cet utilisateur ! Consultez son message

Tonton Th

05/06/2011 à 12:23

On 06/04/2011 06:42 PM, Gerald wrote:

À ceux que l'informatique musicale intéresse plus que les agressions ad
hominem : vous en pensez quoi ?

N'ayant pas de iTruc, j'ai pu découvrir grace à ce post ce qui
se fait sur cette plateforme dans le cadre de l'informatique
musicale. Et ça semble assez impressionnant d'inventivité.

--
Je cherche un nouveau travail...
http://tboudet.free.fr/cv-thierry-boudet.pdf
http://sigfood.dinorama.fr/

Applications musicales sous iOS

10 réponses

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