avoir la boite sur un serveur

On 22 Jul 2005 14:20:42 GMT
siger <guinness@hic.invalid> wrote:

Cette facilité doit venir du fait que le type de fichier est
associé à un visualiseur dans Windoze.
Ça marche comme n'importe quelle autre application qui enregistre des

fichiers. Si on clique dessus, ça ouvre OE.

Comme le dit Julien, OE n'y est pour rien là-dedans. De la même façon
que MS Word n'est pour rien dans le fait que si on double-clique sur un
document en « .doc », ça lance Word.

C'est l'Explorateur de Windows qui a une table pour associer les
extensions avec une application.
Ce système est d'ailleurs très limitant, puisque n'importe que
document « *.doc » va être ouvert avec Word, alors qu'on peut très bien
nommer un document texte en « .doc », ainsi que les Données Oubliées
dans la Corbeille et les sauvegardes du jeu « Day of the Cinnamon ».

Une bonne solution serait d'utiliser une signature (genre « magic
number ») pour reconnaître les types de fichiers, comme le fait l'outil
traditionnel « file ».

Je ne me rappelle plus si Eudora 3 que j'utilisais il y a quelques
années le faisait.

Pas à ma connaissance.
Peut-être pouvait-il importer du MH (j'en doute), mais il ne pouvait
pas travailler dessus directement.
D'ailleurs, même son pseudo-mbox n'était pas conforme aux standards:
la ligne de séparation (From...) avait des trucs bizarres, ou bien
Eudora lui-même attendait des trucs bizarres. Je me souviens avoir dû
écrire des scripts de conversion (mes débuts en Perl, snif!).

[Mutt, Gnus, Sylpheed, Thunderbird, Mozilla-Mail]
Pour être sûr qu'on se soit bien compris :

- dans OE, un message est sélectionné
- enregistrer sous, chemin désiré, fichier.EML
- dans l'explorateur je clique sur le fichier, c'est OE qui s'ouvre.

Ça me semble bien compliqué, tout ça!
Avec les logiciels cités, rien de tout cela n'est indispensable. Les
messages sont tous simplement gérés sous la forme de fichiers
individuels. Pas la peine de sélectionner, demander à enregistrer et
tout et tout.

Quand on a besoin de copier un de ces fichiers ailleurs, on le fait
avec un bête « COPY », ou en lançant l'Explorateur.

C'est à dire comme ça se passe avec un traitement de texte, par
exemple. À la différence près que si on modifie un message, il faut
faire "enregistrer sous" et écraser l'ancien car "enregistrer" le met
dans le dossier "brouillons".

Les fichiers MH peuvent être ouverts avec n'importe quel éditeur de
texte, et enregistrés en cliquant sur « Enregistrer » si l'éditeur en
question se prête au clic.
Là encore, pas besoin de se compliquer la vie.

Par contre, ces fichiers n'ont pas d'extension particulière, donc
Windows ne sera pas forcément capable de les associer à une application.
M'enfin, qu'à cela ne tienne, il suffit de:
- lancer une éditeur de textes (ou MS Word, si on y tient),
- glisser-déposer le fichier sur la fenêtre de l'application.

Les fichiers doivent-ils êtres tous dans le même dossier ?

La structure des dossiers reflète la structure de tes boîtes aux
lettres. Si une boîte aux lettres contient 2529 mails, alors le
répertoire contiendra 2529 fichiers MH.

Il s'agit de fichiers indépendants qu'on met où on veut sur le
réseau, comme un fichier.TXT.

D'une part on peut mettre l'arborescence de mails n'importe où sur
n'importe quel système de fichiers (y compris réseau), d'autre part on
peut copier les fichiers MH comme n'importe quel fichier.


--
Jérémy JUST <jeremy_just@netcourrier.com>

On Sat, 23 Jul 2005 01:15:11 +0200, Jérémy JUST
<jeremy_just@netcourrier.com>:

Comme le dit Julien, OE n'y est pour rien là-dedans. De la même façon
que MS Word n'est pour rien dans le fait que si on double-clique sur un
document en « .doc », ça lance Word.

Mais il faut que le logiciel associé à cette extension puisse lire le
fichier.
Supposons que j'associe les fichiers .EML avec The Bat! (par exemple),
est-ce que ça fonctionnera ?

Ce système est d'ailleurs très limitant, puisque n'importe que
document « *.doc » va être ouvert avec Word

Si tu double-cliques dessus, oui.
Mais depuis Windows 2000, le système est plus souple : clic droit ->
ouvrir avec.

siger <guinness@hic.invalid> wrote:

Cette facilité doit venir du fait que le type de fichier est
associé à un visualiseur dans Windoze.
Ça marche comme n'importe quelle autre application qui enregistre

des fichiers. Si on clique dessus, ça ouvre OE.

Comme le dit Julien, OE n'y est pour rien là-dedans. De la même
façon
que MS Word n'est pour rien dans le fait que si on double-clique
sur un document en « .doc », ça lance Word.

Sur mon PC (W98, OE n'étant pas installé) si j'exporte un message en
EML avec Becky (déjà je n'ai pas le choix du nom de fichier, c'est le
titre du message) puis je double clique sur le fichier, ça ouvre une
fenêtre de composition vide de Becky. Tu veux dire qu'il est possible
d'ouvrir le message ?
Dans les options de l'explorateur pour EML il y a :
"C:Program FilesBecky2B2.exe" "%1"
J'ai essayé avec
"C:Program FilesBecky2B2.exe"
mais ça ne change rien. Que pourrais-je mettre ?

Pour être sûr qu'on se soit bien compris :
- dans OE, un message est sélectionné
- enregistrer sous, chemin désiré, fichier.EML
- dans l'explorateur je clique sur le fichier, c'est OE qui
s'ouvre.

Ça me semble bien compliqué, tout ça!

C'est le fonctionnement de beaucoup de logiciel de texte ou d'image ou
autre. Pourquoi est-ce compliqué ?

Quand on a besoin de copier un de ces fichiers ailleurs, on le
fait avec un bête « COPY », ou en lançant l'Explorateur.

Pourquoi "copier" est-il moins compliqué que "enregistrer sous" ou
"exporter" ?

d'autre
part on peut copier les fichiers MH comme n'importe quel fichier.

Ah, d'accord. Mais dans ce cas comment les lit-on ? Suffit-il de double
cliquer sur le message pour pouvoir le lire dans une fenêtre du
courrielleur ?

Quels logiciels pour Windows gèrent la structure MH ?

Et sinon, quels autres logiciels pour Windows ont cette possibilité
d'exporter et de lire facilement les messages sous forme de fichiers, à
part OE qui le fait très bien et Becky qui demande 1 ou 2 clics de plus
et qui n'autorise pas directement le changement du nom de fichier à
l'enregistrement ?

--
siger

Le samedi 23 juillet 2005 01:15:11,
Jérémy JUST <jeremy_just@netcourrier.com> a écrit:

Une bonne solution serait d'utiliser une signature (genre « magic
number ») pour reconnaître les types de fichiers, comme le fait l'outil
traditionnel « file ».

Le problème est que c'est à cause de ce système qui fait que si tu
cliques, par exemple, sur un virus contenu dans un fichier portant une
extension ".bat", Windows l'excéute bètement au lieu de dire "euh...
dites... le fichier sur lequel vous avez cliqué porte une extension .bat
(fichier texte pur) alors que je vois qeu c'est un exécutable binaire.
C'est normal docteur ?"

A+ Jacques.
--
Le dernier Homme connecté sur le Net regardait d'anciens sites Webs.
"Vous avez du courrier" apparut sur l'écran...
--------------------------- adapté d'une courte histoire de Fredric Brown

On Sat, 23 Jul 2005 20:00:05 +0200, Jacques Belin
<jbelinPASdeSPAM@altern.org>:

si tu
cliques, par exemple, sur un virus contenu dans un fichier portant une
extension ".bat", Windows l'excéute bètement au lieu de dire "euh...
dites... le fichier sur lequel vous avez cliqué porte une extension .bat
(fichier texte pur) alors que je vois qeu c'est un exécutable binaire.

Remarque, il y a pire : certains anti-virus (Norton par exemple)
considèrent qu'un .bat est forcément un virus, même s'il contient du
texte.

On Sat, 23 Jul 2005 01:33:30 +0200
Fabien LE LEZ <gramster@gramster.com> wrote:

Mais il faut que le logiciel associé à cette extension puisse lire le
fichier.

Ah, bah ça! On n'a pas encore inventé la magie.

Supposons que j'associe les fichiers .EML avec The Bat! (par exemple),
est-ce que ça fonctionnera ?

Ça lancera The Bat! avec le fichier *.EML en argument. Ce qui se
passera ensuite n'est plus du ressort de l'OS, quel qu'il soit.

Ce système est d'ailleurs très limitant, puisque n'importe que
document « *.doc » va être ouvert avec Word
Mais depuis Windows 2000, le système est plus souple : clic droit ->

ouvrir avec.

Ça existe au moins depuis Windows 95. Pour Windows 3.1, je ne sais
plus.
Au passage, j'espère que l'ergonomie de la fenêtre de sélection de
programmes a été améliorée, parce que c'était vraiment la galère pour
choisir l'application à utiliser, notamment quand c'était une
application installées dans un répertoire de l'utilisateur.


Mais ce mode manuel n'est pas très intéressant, puisque l'utilisateur
n'a pas plus d'informations que Windows pour savoir ce que contient le
fichier (sauf s'il le connaît).
Sous Windows, il m'est souvent arrivé de devoir ouvrir un fichier
inconnu avec Wordpad, pour savoir ce qu'il contenait, avant de l'ouvrir
avec la bonne application. Cette tâche (ouvrir et regarder le début) est
réalisée par un outil relativement standard sous Unix (« file »), et
c'est dommage que Windows ne se base pas sur ce genre de choses pour
déterminer avec quoi ouvrir un fichier.

--
Jérémy JUST <jeremy_just@netcourrier.com>

On 23 Jul 2005 07:09:11 GMT
siger <guinness@hic.invalid> wrote:

Sur mon PC (W98, OE n'étant pas installé) si j'exporte un message en
EML avec Becky (déjà je n'ai pas le choix du nom de fichier, c'est le
titre du message) puis je double clique sur le fichier, ça ouvre une
fenêtre de composition vide de Becky. Tu veux dire qu'il est possible
d'ouvrir le message ?

Je ne connais ni le format EML ni Becky. Mais en lisant la doc de OE
(qui doit *forcément* contenir les spécification du format EML,
n'est-ce pas?) et celle de Becky, tu devrais avoir la réponse.
D'ailleurs, je suis intéressé par ces spécifications.

Quand on a besoin de copier un de ces fichiers ailleurs, on le
fait avec un bête « COPY », ou en lançant l'Explorateur.
Pourquoi "copier" est-il moins compliqué que "enregistrer sous" ou

"exporter" ?

Parce qu'on n'a pas besoin d'un logiciel spécifique pour copier un
fichier. Tous les OS disposent d'un outil pour le faire, et moyennant
quelques contorsions, il est même possible de se passer de cet outil,
la plupart du temps.
Le jour où tu auras tes boîtes aux lettres mais pas OE (ou pas la
bonne version), tu seras bien embêté pour sélectionner ton message,
cliquer sur « enregistrer sous », etc.

d'autre part on peut copier les fichiers MH comme n'importe quel
fichier.
Ah, d'accord. Mais dans ce cas comment les lit-on ?

Avec n'importe quel éditeur de texte: Emacs, vi, Wordpad, notepad,
voire Word.

Et vu que c'est un format standardisé (mbox(5)), n'importe quel client
de messagerie digne de ce nom peut l'importer.

Suffit-il de double cliquer sur le message pour pouvoir le lire dans
une fenêtre du courrielleur ?

Comme dit précédemment, le double-clic, c'est l'OS qui gère comme il
peut.
Par contre, pour ce qui est d'ouvrir dans un client de messagerie,
c'est possible, sauf client mal fichu. Mais on n'a même pas besoin d'un
client de messagerie: il suffit d'un éditeur de texte.
Et tant qu'on y est, même pour l'envoi, on n'a pas besoin d'un client
de messagerie, puisque ce fichier MH peut être directement passé à
Sendmail (ou autre), voire à un serveur SMTP.

Quels logiciels pour Windows gèrent la structure MH ?

Tous ceux que Julien a listés.
Aucun n'a de raison de ne pas exister sous Windows.

Et sinon, quels autres logiciels pour Windows ont cette possibilité
d'exporter et de lire facilement les messages sous forme de fichiers,
à part OE qui le fait très bien et Becky qui demande 1 ou 2 clics de
plus et qui n'autorise pas directement le changement du nom de fichier
à l'enregistrement ?

Ceux que Julien a listés. Grrrrrrr.
Et puis si tu tiens à sélectionner, cliquer, « Enregistrer sous... »,
Sylpheed a cette option, bien qu'elle ne soit pas utile. Ça s'appelle
« enregistrer la sélection au format mbox ».


--
Jérémy JUST <jeremy_just@netcourrier.com>

On Sat, 23 Jul 2005 20:00:05 +0200
Jacques Belin <jbelinPASdeSPAM@altern.org> wrote:

Une bonne solution serait d'utiliser une signature (genre « magic
number ») pour reconnaître les types de fichiers, comme le fait
l'outil traditionnel « file ».

Le problème est que c'est à cause de ce système qui fait que si tu
cliques, par exemple, sur un virus contenu dans un fichier portant une
extension ".bat", Windows l'excéute bètement au lieu de dire "euh...
dites... le fichier sur lequel vous avez cliqué porte une extension
.bat (fichier texte pur) alors que je vois qeu c'est un exécutable
binaire. C'est normal docteur ?"

L'utilisation d'une signature (au lieu d'une extension) limiterait ce
problème.

--
Jérémy JUST <jeremy_just@netcourrier.com>

On Mon, 25 Jul 2005 01:33:08 +0200
Patrick Lamaizière <adresse@est.invalid> wrote:

Oui enfin file c'est un peu trop magique. J'ai des fichiers textes un
coup il me dit que c'est du java, un autre du C++ ou du C.
Des fois rien...

L'important, c'est qu'il dise que c'est du texte (il le dit, non?).
Ensuite, pour déterminer le langage de programmation, même un humain
peut avoir du mal.

--
Jérémy JUST <jeremy_just@netcourrier.com>

On Mon, 25 Jul 2005 00:37:27 +0200, Jérémy JUST
<jeremy_just@netcourrier.com>:

Ça lancera The Bat! avec le fichier *.EML en argument. Ce qui se
passera ensuite n'est plus du ressort de l'OS, quel qu'il soit.

Justement, le problème de départ était de trouver un logiciel ayant le
même fonctionnement que OE sur ce point.