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Benoît se relance dans la fabriquation

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benoit
Voili voilou,


Suite aux dicussions sur l'optique, et à une loupe de +- 10cm de
diamètre en promo à l'Intermarché du coin, j'ai décidé de refabriquer un
objectif.
Outils :
- 3 loupes de +2 à 3¤ et quelque (une quatrième prévue la semaine
prochaine, au cas où) ;
- Des tuyaux en plastique de 8 et 10 cm (pour faire la mise au point ;)
- Un manchon 10-10 dans lequel les lentilles rentrent parfaitement et
qui permettra de créer la « lentille frontale ».

La distance de mise au point, sur l'infini, d'une lentille (loupe x2)
est de 50 cm, 25 cm pour deux et 17 et des poussières pour 3 (pas
étonnant).

Maintenant je dois calculer la longueur du tube pour avoir une mise au
point jusqu'à ??? (1m, 2m, 3m...). Je pars aussi à l'achat d'un
adaptateur Sony FE -> n'importe quoi pour fixer « l'objectif ».

Une remarque : le réglage de la focale, dans un sens, doit être effectué
très lentement pour créer une dépression la plus faible qui soit et qui
va aspirer de la poussière, par contre il faut y aller franchement dans
l'autre sens pour justement se débarasser le plus possible de pousière.

Tout ça va mettre un peu de temps. Tout est aide ou conseil sont,
évidemment, bienvenus.

À propos de mes optiques :
Mais un' chos' me tourmente
C'est qu'cell's de ma fabrication
N'ont qu'un rayon d'action
De trois mètres cinquante
Y a quéqu'chos' qui cloch' là-d'dans
J'y retourne immédiat'ment

Et Hop !

Couchez-vous tôt, demain on passe à l'heure britannique, sauf qu'ils ont
décidé d'en changer eux aussi. ;)

--
Vie : n.f. maladie mortelle sexuellement transmissible
Benoit chez lui à leraillez.com

10 réponses

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Didier
Le 03/04/2019 à 19:05, Benoît a écrit :
Didier wrote:
Le 02/04/2019 à 17:39, Benoît a écrit :
Didier wrote:
Le 31/03/2019 à 23:35, Benoît a écrit :
Didier wrote:
Dans la gamme des tubes PVC, tu as des manchons "femelle-femelle" qui
ont 3 petites butées à mi-longueur. Tu le colles au bout de ton tube de
100, et tu plaques ta lentille à l'intérieur sur les 3 butées; tu la
bloque par de petits morceaux de PVC collés.
Didier.

J'en ai un, mais les butées (4 sur le mien) sont trop petites pour la
différence de diamètre lentille/intérieur du tube. Je crois que je vais
coller de la mousse sur le support d'origine des lentilles ce qui me
permettra d'ajouter ou retirer facielement une lentille tout en offrant
une bonne isolation à la poussière.

J'avais commandé une lentille ches un opticien, avec les valeurs que je
souhaitais, et donc en particulier le diamètre ... c'était plus facile.
Ce sont des verres de lunette non retaillés pour une monture.
Didier.

Ce sera peut-être la prochaine étape, reste à voir le prix. Et je doute
qu'il ait du 80mm à disposition.

J'ai eu du 100mm

Pardon ! Du 100mm ! Qu'y-a t'il comme bésicles nécessitant ce diamètre ?
Si ça continue je te passe une commande. T'as un compte Paypal pour
couvrir au moins les frais de port ?

Ben de mémoire j'ai demandé, l'opticien m'a dit oui, j'ai commandé, il a
reçu, j'ai payé, j'ai emporté.
Résultat très décevant.
Didier.
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benoit
Didier wrote:
Le 03/04/2019 à 19:05, Benoît a écrit :
Didier wrote:
Le 02/04/2019 à 17:39, Benoît a écrit :
Didier wrote:
Le 31/03/2019 à 23:35, Benoît a écrit :
Didier wrote:
Dans la gamme des tubes PVC, tu as des manchons "femelle-femelle" qui
ont 3 petites butées à mi-longueur. Tu le colles au bout de ton tube de
100, et tu plaques ta lentille à l'intérieur sur les 3 butées; tu la
bloque par de petits morceaux de PVC collés.
Didier.

J'en ai un, mais les butées (4 sur le mien) sont trop petites pour la
différence de diamètre lentille/intérieur du tube. Je crois que je vais
coller de la mousse sur le support d'origine des lentilles ce qui me
permettra d'ajouter ou retirer facielement une lentille tout en offrant
une bonne isolation à la poussière.
J'avais commandé une lentille ches un opticien, avec les valeurs que je
souhaitais, et donc en particulier le diamètre ... c'était plus facile.
Ce sont des verres de lunette non retaillés pour une monture.
Didier.

Ce sera peut-être la prochaine étape, reste à voir le prix. Et je doute
qu'il ait du 80mm à disposition.
J'ai eu du 100mm

Pardon ! Du 100mm ! Qu'y-a t'il comme bésicles nécessitant ce diamètre ?
Si ça continue je te passe une commande. T'as un compte Paypal pour
couvrir au moins les frais de port ?
Ben de mémoire j'ai demandé, l'opticien m'a dit oui, j'ai commandé, il a
reçu, j'ai payé, j'ai emporté.
Résultat très décevant.

Pour quelle raison était-ce décevant ?
--
Vie : n.f. maladie mortelle sexuellement transmissible
Benoit chez lui à leraillez.com
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Claudio Bonavolta
Le 03.04.2019 à 19:34, Benoît a écrit :
En fait je crois que j'ai compris grâce à cet article :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Loupe

Bah oui, j'ai l'impression que tu confondais dioptries et grossissement,
du coup, la focale devenait alors un peu n'importe quoi ...
C'est ce qui explique que je ne comprenais le pourquoi de tout ce bazar
(plusieurs lentilles ensemble): tu prends une loupe de philatélie du bon
diamètre, avec un grossissement entre 2 et 3x (focale entre 125 et
250mm), et vogue ...
Par exemple:
http://tinyurl.com/y3n65zl5
Si c'est bien une 3x, la focale doit être de 125mm et avec son diamètre
de 105mm (vérifier si ça inclut le cadre ou pas), on n'est pas loin d'un
f/1.2 théorique.
et il y en a bien d'autres ...
Ma promenade sur aliexpress m'a donné une idée encore plus pire (si si,
c'est possible) : utiliser des lentilles de Fresnel ! Promis je m'y
attelle un de ces jours. À quelques centimes la plaque ça vaut le coup
de tester. Leica a intérêt à bien se tenir. Non mais !

Des lentilles de Fresnel, c'est déjà utilisé sur des optiques
"sérieuses", comme le 300/4.0 PF Nikon:
http://tinyurl.com/y4oy3te6
Ça rend l'optique particulièrement compacte ...
Claudio Bonavolta
www.bonavolta.ch
---
This email has been checked for viruses by AVG.
https://www.avg.com
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Didier
Le 04/04/2019 à 19:14, Benoît a écrit :
Didier wrote:
Le 03/04/2019 à 19:05, Benoît a écrit :
Didier wrote:
Le 02/04/2019 à 17:39, Benoît a écrit :
Didier wrote:
Le 31/03/2019 à 23:35, Benoît a écrit :
Didier wrote:
Dans la gamme des tubes PVC, tu as des manchons "femelle-femelle" qui
ont 3 petites butées à mi-longueur. Tu le colles au bout de ton tube de
100, et tu plaques ta lentille à l'intérieur sur les 3 butées; tu la
bloque par de petits morceaux de PVC collés.
Didier.

J'en ai un, mais les butées (4 sur le mien) sont trop petites pour la
différence de diamètre lentille/intérieur du tube. Je crois que je vais
coller de la mousse sur le support d'origine des lentilles ce qui me
permettra d'ajouter ou retirer facielement une lentille tout en offrant
une bonne isolation à la poussière.

J'avais commandé une lentille ches un opticien, avec les valeurs que je
souhaitais, et donc en particulier le diamètre ... c'était plus facile.
Ce sont des verres de lunette non retaillés pour une monture.
Didier.

Ce sera peut-être la prochaine étape, reste à voir le prix. Et je doute
qu'il ait du 80mm à disposition.

J'ai eu du 100mm

Pardon ! Du 100mm ! Qu'y-a t'il comme bésicles nécessitant ce diamètre ?
Si ça continue je te passe une commande. T'as un compte Paypal pour
couvrir au moins les frais de port ?

Ben de mémoire j'ai demandé, l'opticien m'a dit oui, j'ai commandé, il a
reçu, j'ai payé, j'ai emporté.
Résultat très décevant.

Pour quelle raison était-ce décevant ?

Enormément de diffraction.
Didier.
Avatar
efji
On 05/04/2019 18:19, Didier wrote:
Le 04/04/2019 à 19:14, Benoît a écrit :
Résultat très décevant.

Pour quelle raison était-ce décevant ?

Enormément de diffraction.
Didier.

Dans ce genre de montage il y a tous les défauts de la terre mais
certainement pas de diffraction :)
(la diffraction intervient lorsque l'ouverture physique est trop petite
par rapport à la longueur d'onde, donc plus petite que 1mm pour la
lumière visible)
--
F.J.
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benoit
Claudio Bonavolta wrote:
Le 03.04.2019 à 19:34, Benoît a écrit :
En fait je crois que j'ai compris grâce à cet article :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Loupe

Bah oui, j'ai l'impression que tu confondais dioptries et grossissement,
du coup, la focale devenait alors un peu n'importe quoi ...
C'est ce qui explique que je ne comprenais le pourquoi de tout ce bazar
(plusieurs lentilles ensemble): tu prends une loupe de philatélie du bon
diamètre, avec un grossissement entre 2 et 3x (focale entre 125 et
250mm), et vogue ...

Si la distance focale est bien la distance pour une mise au point sur
l'infini alors une loupe x2 a une mise au point à 50 cm ou 500mm, x3
c'est 33cm, x4 25cm... En tout cas c'est ce que j'obtiens comme
distance.
Par exemple:
http://tinyurl.com/y3n65zl5
Si c'est bien une 3x, la focale doit être de 125mm et avec son diamètre
de 105mm (vérifier si ça inclut le cadre ou pas), on n'est pas loin d'un
f/1.2 théorique.
et il y en a bien d'autres ...

C'est exactement celle que j'ai (même forme, moule...), mais en X2. Pour
l'ouverture, que je n'ai pas encore testée, cela va effectivement être
« musclé ». Je vais donc obtenir une très faible profondeur de champ et
je m'en suis rendu compte avec ma version x6 : quelques cm entre
l'infini et 1m.
Du temps de mon 67 avec des loupes de ce diamètre j'avais une profondeur
de champ millimétrique pour un portrait par exemple et une rupture
rapide entre netteté et flou). Avec le 24x36 et ses loupes de 4cm (elle
tenait tout juste dans le M42 à l'avant de mon soufflet) là c'était
juste mou puisque si un peu était net, le reste était un peu flou.
Ma promenade sur aliexpress m'a donné une idée encore plus pire (si si,
c'est possible) : utiliser des lentilles de Fresnel ! Promis je m'y
attelle un de ces jours. À quelques centimes la plaque ça vaut le coup
de tester. Leica a intérêt à bien se tenir. Non mais !

Des lentilles de Fresnel, c'est déjà utilisé sur des optiques
"sérieuses", comme le 300/4.0 PF Nikon:
http://tinyurl.com/y4oy3te6

Oui, mais ce ne sont pas des lentilles de fresnel en plastique pour
faciliter la lecture ; loin de là.
Ça rend l'optique particulièrement compacte ...

Très juste, et surtout léger.
--
Vie : n.f. maladie mortelle sexuellement transmissible
Benoit chez lui à leraillez.com
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Claudio Bonavolta
Le 05.04.2019 à 18:58, Benoît a écrit :
Claudio Bonavolta wrote:
Le 03.04.2019 à 19:34, Benoît a écrit :
En fait je crois que j'ai compris grâce à cet article :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Loupe

Bah oui, j'ai l'impression que tu confondais dioptries et grossissement,
du coup, la focale devenait alors un peu n'importe quoi ...
C'est ce qui explique que je ne comprenais le pourquoi de tout ce bazar
(plusieurs lentilles ensemble): tu prends une loupe de philatélie du bon
diamètre, avec un grossissement entre 2 et 3x (focale entre 125 et
250mm), et vogue ...

Si la distance focale est bien la distance pour une mise au point sur
l'infini alors une loupe x2 a une mise au point à 50 cm ou 500mm, x3
c'est 33cm, x4 25cm... En tout cas c'est ce que j'obtiens comme
distance.

A mon avis, il y a une erreur quelque part ...
Le tableau ci-dessous correspond un peu plus à mon expérience:
https://www.mymagnifier.com/fr/faq/E-TAY-faq-003.html
La loupe que j'ai utilisé, un modèle très banal de supermarché avec un
assez grand diamètre, et qui, visuellement comparée à des optiques
standard, me donnait une focale de l'ordre de 150mm.
Ce qui correspond sur le tableau ci-dessus à grosso merdo 6 dioptries et
un grossissement de 2.5x, finalement assez classique pour une loupe de
philatéliste ...
La formule entre grossissement et dioptrie est la suivante:
http://tinyurl.com/y365rfz7
http://tinyurl.com/yytv4cdn
soit G=(D/4)+1
ou D=(G-1)*4
Où G est le grossissement et D la dioptrie.
(Wikipedia a escamoté le +/- 1)
Et le rapport entre dioptrie et focale, déjà indiqué par Efji, est le
suivant:
http://www.educonline.net/spip/spip.php?article259&artpage=2-2
soit D00/F
ou F00/D
Où D est la dioptrie et F la focale en mm.
Donc ta loupe de grossissement 2x est une 4 dioptries et a une focale de
250mm. Vu que c'est un système optique basique, la map à l'infini donne
une distance lentille - capteur de 250mm (et non pas 500mm).
Claudio Bonavolta
www.bonavolta.ch
---
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https://www.avg.com
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benoit
Claudio Bonavolta wrote:
Le 05.04.2019 à 18:58, Benoît a écrit :
Claudio Bonavolta wrote:
Le 03.04.2019 à 19:34, Benoît a écrit :
En fait je crois que j'ai compris grâce à cet article :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Loupe

Bah oui, j'ai l'impression que tu confondais dioptries et grossissement,
du coup, la focale devenait alors un peu n'importe quoi ...
C'est ce qui explique que je ne comprenais le pourquoi de tout ce bazar
(plusieurs lentilles ensemble): tu prends une loupe de philatélie du bon
diamètre, avec un grossissement entre 2 et 3x (focale entre 125 et
250mm), et vogue ...

Si la distance focale est bien la distance pour une mise au point sur
l'infini alors une loupe x2 a une mise au point à 50 cm ou 500mm, x3
c'est 33cm, x4 25cm... En tout cas c'est ce que j'obtiens comme
distance.

A mon avis, il y a une erreur quelque part ...
Le tableau ci-dessous correspond un peu plus à mon expérience:
https://www.mymagnifier.com/fr/faq/E-TAY-faq-003.html
La loupe que j'ai utilisé, un modèle très banal de supermarché avec un
assez grand diamètre, et qui, visuellement comparée à des optiques
standard, me donnait une focale de l'ordre de 150mm.
Ce qui correspond sur le tableau ci-dessus à grosso merdo 6 dioptries et
un grossissement de 2.5x, finalement assez classique pour une loupe de
philatéliste ...
La formule entre grossissement et dioptrie est la suivante:
http://tinyurl.com/y365rfz7
http://tinyurl.com/yytv4cdn
soit G=(D/4)+1
ou D=(G-1)*4
Où G est le grossissement et D la dioptrie.
(Wikipedia a escamoté le +/- 1)
Et le rapport entre dioptrie et focale, déjà indiqué par Efji, est le
suivant:
http://www.educonline.net/spip/spip.php?article259&artpage=2-2
soit D00/F
ou F00/D
Où D est la dioptrie et F la focale en mm.
Donc ta loupe de grossissement 2x est une 4 dioptries et a une focale de
250mm. Vu que c'est un système optique basique, la map à l'infini donne
une distance lentille - capteur de 250mm (et non pas 500mm).

Je recommence demain s'il y a du soleil et voir la distance nécessaire
pour enflammer le papier.
Sinon, je vais faire simple : un objectif très rustique (tissu noir pour
limiter les fuites de lumières), photographier le ciel avec 4x et
obtenir la même chose avec un zoom. Là ce sera juste, enfin à peu de
choses près.
--
Vie : n.f. maladie mortelle sexuellement transmissible
Benoit chez lui à leraillez.com
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Didier
Le 05/04/2019 à 18:26, efji a écrit :
On 05/04/2019 18:19, Didier wrote:
Le 04/04/2019 à 19:14, Benoît a écrit :
Résultat très décevant.

Pour quelle raison était-ce décevant ?

Enormément de diffraction.
Didier.

Dans ce genre de montage il y a tous les défauts de la terre mais
certainement pas de diffraction :)
(la diffraction intervient lorsque l'ouverture physique est trop petite
par rapport à la longueur d'onde, donc plus petite que 1mm pour la
lumière visible)

Ah ! Oups alors; désolé. Je ne sais pas comment ça s'appelle; je voyais
des franges au bord des objets.
Didier.
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efji
On 05/04/2019 22:24, Didier wrote:
Le 05/04/2019 à 18:26, efji a écrit :
On 05/04/2019 18:19, Didier wrote:
Le 04/04/2019 à 19:14, Benoît a écrit :
Résultat très décevant.

Pour quelle raison était-ce décevant ?

Enormément de diffraction.
Didier.

Dans ce genre de montage il y a tous les défauts de la terre mais
certainement pas de diffraction :)
(la diffraction intervient lorsque l'ouverture physique est trop
petite par rapport à la longueur d'onde, donc plus petite que 1mm pour
la lumière visible)

Ah ! Oups alors; désolé. Je ne sais pas comment ça s'appelle; je voyais
des franges au bord des objets.

Ca s'appelle aberration chromatique (lorsque la convergence se fait en
des points différents pour différentes longueurs d'onde).
Ya pas d'mal :)
--
F.J.
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