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Besoin d'un conseil... Minolta Scan Dual

31 réponses
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RVB
Nouvelle forme de panne du capteur CCD ?
Mes négatifs apparaissent avec de larges bandes dans le sens de la
longueur.
J'ai bien sûr vérifié le nég, ça n'y est pas...
Exemple : http://herve.brun.free.fr/crop0038.jpg

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NikonF2
"pehache" a écrit dans le
message de news:4112b4fe$0$6436$
"NikonF2" a écrit dans le message de news:
4112a72b$0$1906$

Je suis désolé d'être aussi direct... Mais bon...
Les pbs de ce scaner sont connus... C'est des caractéristiques...


sources ?



Elles sont nombreuses (presse et web) si tu lis les review par exemple:
http://www.photographyreview.com/PRD_141311_3126crx.aspx

Les pb sont:
- il chauffe beaucoup
- poussières dans le scan
- mauvais autofocus
- production irrégulière (y en a un qui en a changé 3 fois avant d'avoir un
modèle potable)
- colorimétrie
- contruction fragile
- passe vue peu pratique

Je crois qu'il a aussi des pb de planéité du film (logique si l'AF est pas
bon et si en plus il chauffe le film).
J'ai aussi lu sur un forum mais je sais plus lequel les pb de lignes rouge
qu'a eu RVB

Enfin bref perso j'irais pas sur ce genre de scanner.

--
A+

Eric


Avatar
NikonF2
"pehache" a écrit dans le
message de news:4112ba25$0$6433$

Pourquoi tiens-tu à utiliser Vuescan ? Parce que les négas sont difficiles
à

bien scanner avec le pilote Minolta, si j'ai bien compris ?
Personnellement,

je scannais les négatifs en mode "16 bits linéaires", ce qui correspond à
sortir les données brutes de capteur, sans *aucun* post-traitement dans le
pilote. Ce qui signifie qu'il faut inverser l'image puis régler les point
noir, point blanc et gamma soi-même dans le logiciel de retouche. Mais au
moins on une image exploitable en retouche, qui a conservé toutes les
ombres

et toutes les hautes lumières, au lieu d'une image "prête à l'emploi" mais
trop constratée et ne laissant aucune latitude de retouche.


Tu lui as dis exactement le contraire lors de ca première question:
41055fa0$0$14805$
ou encore la:
http://minilien.com/?xpbDC1W8Kh

--
A+

Eric

Avatar
pehache
"NikonF2" a écrit dans le message de news:
4113444c$0$18300$

Elles sont nombreuses (presse et web) si tu lis
les review par exemple:
http://www.photographyreview.com/PRD_141311_3126crx.aspx


Cette review n'est pas si négative que ça, tout de même (à moins qu'une
note moyenne de 4/5 soit une catastrophe).

Des problèmes sont pointés par les utilisateurs, certes. Parmi ces
problèmes, il y en a qui font rigoler et il faudrait aussi faire une
review des utilisateurs eux-mêmes. Utiliser correctement un scanner-film
réclame un minimum de connaissances et d'expérience, et ce n'est pas
toujours le scanner qui est en cause dans les mauvais résultats.

Il y a aussi des critiques justifiées, évidemment.



Les pb sont:
- il chauffe beaucoup


Jamais constaté ce problème. Il chauffe, oui. Beaucoup, non.



- poussières dans le scan


Ben oui, il n'a pas l'ICE, mais ça on le sait avant d'acheter. C'est idiot
comme critique.



- mauvais autofocus


Jamais constaté ce problème.



- production irrégulière (y en a un qui en a changé
3 fois avant d'avoir un
modèle potable)


Faire une stat à partir d'un utilisateur c'est un peu osé.



- colorimétrie


Pour les diapos on n'a pas le droit de se plaindre si on n'a pas profilé
le scanner. Pour les négas, j'attends qu'on me dise ce qu'est une bonne
colorimétrie.

Ce qui est vrai c'est que le pilote a un défaut de conception pour le scan
des négas et impose une sortie prête à l'emploi et ne laissant aucune
latitude de retouche. Il faut alors ruser en passant par les données
brutes du capteur, ou bien utiliser Vuescan.



- contruction fragile


C'est à croire qu'il y en a qui jouent au rugby avec, ou quoi ??? OK, il
est tout plastique. Mais il est bien construit et je n'ai jamais eu
l'impression qu'il allait se disloquer entre mes doigts. Un boîtier D70
est tout en plastique aussi: est-il pour autant fragile ?



- passe vue peu pratique


Pour les négas c'est vrai qu'il est moins pratique que le système Nikon et
qu'un film recourbé peut être très chiant à mettre en place.
D'un autre côté il y a plus de risque de rayer le film avec le Nikon (même
si la probabilité est faible).

Pour les diapos, pas de problème par contre (on peut même en passer 4 à la
fois, le Nikon LS 40/50 étant limité à 1).



Je crois qu'il a aussi des pb de planéité du film


Je ne vois pourquoi il en aurait plus qu'un autre. Le film est tenu par
les deux bords comme dans tous les scanners. Il y a aussi des supports
intermédiaires entre chaque vue.



(logique si l'AF est pas
bon et si en plus il chauffe le film).


Non.


J'ai aussi lu sur un forum mais je sais plus
lequel les pb de lignes rouge qu'a eu RVB


Oui. Ca l'air d'être assez "courant" (moi je n'ai jamais eu le problème),
et inexpliqué. C'est un problème intermittent et non reproductible en
général.



Enfin bref perso j'irais pas sur ce genre de scanner.


Une fois qu'on a admis les limitations de base de ce scanner (pas d'ICE),
il peut être un choix intéressant pour un petit budget. Mes scans ne
sont pas meilleurs depuis que j'ai le LS 40, j'y ai juste gagné en temps
de retouche principalement grâce à l'ICE.

--
pehache
enlever NOSPAM. etc... pour répondre / remove NOSPAM... to reply
http://pehache.free.fr/public.html

Avatar
pehache
"NikonF2" a écrit dans le message de news:
4113da60$0$18318$

Tu lui as dis exactement le contraire lors de ca première question:
41055fa0$0$14805$
ou encore la:
http://minilien.com/?xpbDC1W8Kh



Exact. J'ai du me mélanger les pinceaux dans mes souvenirs. Jusque là
j'étais persuadé que c'était exclusivement les utilisateurs d'un des deux
pilotes qui étaient touchés et que c'était le pilote Minolta.

Cela dit j'avais aussi testé Vuescan et je n'avais pas noté de problème
particulier.

--
pehache
enlever NOSPAM. etc... pour répondre / remove NOSPAM... to reply
http://pehache.free.fr/public.html

Avatar
NikonF2
"pehache" a écrit dans le
message de news:4113df45$0$30139$

Cette review n'est pas si négative que ça, tout de même (à moins qu'une
note moyenne de 4/5 soit une catastrophe).


Bien sur ce n'est qu'un "exemple". Ca n'a pas la volonté d'être la réalité.
Tu connais quelqu'un qui après avoir acheté un produit dit que c'est de la
merde? Moi j'en connais pas...
Son motivés les petits gars!

Des problèmes sont pointés par les utilisateurs, certes. Parmi ces
problèmes, il y en a qui font rigoler


Lesquels?

et il faudrait aussi faire une
review des utilisateurs eux-mêmes.


T'as raison, quand je te lis je me dis la mème chose...

Utiliser correctement un scanner-film
réclame un minimum de connaissances et d'expérience, et ce n'est pas
toujours le scanner qui est en cause dans les mauvais résultats.


Alors? Vuescan ou pas?

Les pb sont:
- il chauffe beaucoup
Jamais constaté ce problème. Il chauffe, oui. Beaucoup, non.


Sur le tiens! C'est un Minolta Dual Scan IV?

De ce que tu dis ce ne serais pas le cas.

- poussières dans le scan


Ben oui, il n'a pas l'ICE, mais ça on le sait avant d'acheter. C'est idiot
comme critique.


Oui pour quel scan?

- mauvais autofocus


Jamais constaté ce problème.


Tu confond pas Minolta Dual Scan IV et Scanner Minolta?

- production irrégulière (y en a un qui en a changé
3 fois avant d'avoir un
modèle potable)


Faire une stat à partir d'un utilisateur c'est un peu osé.


Et toi au fait tu fais une stat sur quoi? Toi?
En plus que t'as pas le mème scan ce serais osé non?

- colorimétrie


Pour les diapos on n'a pas le droit de se plaindre si on n'a pas profilé
le scanner. Pour les négas, j'attends qu'on me dise ce qu'est une bonne
colorimétrie.


Ben regarde les photo de RVB faites avec le Mino tu vas comprendes.

Ce qui est vrai c'est que le pilote a un défaut de conception pour le scan
des négas et impose une sortie prête à l'emploi et ne laissant aucune
latitude de retouche. Il faut alors ruser en passant par les données
brutes du capteur, ou bien utiliser Vuescan.


Si je pige le driver est pourris sauf dans certain cas ;-)
Le reste du temp faut utiliser vuescan... Sans rire ;-)

- contruction fragile


C'est à croire qu'il y en a qui jouent au rugby avec, ou quoi ??? OK, il
est tout plastique. Mais il est bien construit et je n'ai jamais eu
l'impression qu'il allait se disloquer entre mes doigts. Un boîtier D70
est tout en plastique aussi: est-il pour autant fragile ?


Non, non, le Nikon n'est pas fragile.

- passe vue peu pratique


Pour les négas c'est vrai qu'il est moins pratique que le système Nikon et
qu'un film recourbé peut être très chiant à mettre en place.
D'un autre côté il y a plus de risque de rayer le film avec le Nikon (même
si la probabilité est faible).


Oui pour le Nikon LS40 pas pour le 4000 vu qu'il a l'accessoire qui va bien
pour prendre les films en bande.

Pour les diapos, pas de problème par contre (on peut même en passer 4 à la
fois, le Nikon LS 40/50 étant limité à 1).



Je crois qu'il a aussi des pb de planéité du film


Je ne vois pourquoi il en aurait plus qu'un autre. Le film est tenu par
les deux bords comme dans tous les scanners. Il y a aussi des supports
intermédiaires entre chaque vue.



(logique si l'AF est pas
bon et si en plus il chauffe le film).


Non.


J'ai aussi lu sur un forum mais je sais plus
lequel les pb de lignes rouge qu'a eu RVB


Oui. Ca l'air d'être assez "courant" (moi je n'ai jamais eu le problème),
et inexpliqué. C'est un problème intermittent et non reproductible en
général.



Enfin bref perso j'irais pas sur ce genre de scanner.


Une fois qu'on a admis les limitations de base de ce scanner (pas d'ICE),
il peut être un choix intéressant pour un petit budget. Mes scans ne
sont pas meilleurs depuis que j'ai le LS 40, j'y ai juste gagné en temps
de retouche principalement grâce à l'ICE.


Bonne nouvelle... Cela dis je parlais du LS4000. Pas du LS40.
Quand au Mino Dual Scan IV il a l'Auto Dust Brush. C'est de la merde?
Parceque sur la pub ca a l'air pareil que l'ICE:
http://konicaminolta.com/products/consumer/digital_camera/dimage/dimagescan-dual4/03.html

--
A+

Eric


Avatar
NikonF2
"pehache" a écrit dans le
message de news:4113df45$0$30139$

Pardon, j'ai merdoi avec la cliqueuse.

- contruction fragile


C'est à croire qu'il y en a qui jouent au rugby avec, ou quoi ??? OK, il
est tout plastique. Mais il est bien construit et je n'ai jamais eu
l'impression qu'il allait se disloquer entre mes doigts. Un boîtier D70
est tout en plastique aussi: est-il pour autant fragile ?


Non, non, le Nikon n'est pas fragile.
Quand a la fragilité du Minolta Dual Scan IV elle est avérée en particulier
pour l'insersion des film ou Dia.

- passe vue peu pratique


Pour les négas c'est vrai qu'il est moins pratique que le système Nikon et
qu'un film recourbé peut être très chiant à mettre en place.
D'un autre côté il y a plus de risque de rayer le film avec le Nikon (même
si la probabilité est faible).

Pour les diapos, pas de problème par contre (on peut même en passer 4 à la
fois, le Nikon LS 40/50 étant limité à 1).


Moi je parle de 4000... Pas du 40 quand au 50 c'est encore une autre
sujet...
Le 4000 avec son chargeur de dia peut passer 50 dia en batch... Qui dit
mieux?
Un 4000 vaut tout juste 700 euro... (je te fais un prix) ;-)

Je crois qu'il a aussi des pb de planéité du film


Je ne vois pourquoi il en aurait plus qu'un autre. Le film est tenu par
les deux bords comme dans tous les scanners. Il y a aussi des supports
intermédiaires entre chaque vue.


Parcequ'il chauffe et qu'il a un mauvais AF.
Je ne parle que du Minolta Dual Scan IV et donc pas du tien.

(logique si l'AF est pas
bon et si en plus il chauffe le film).


Non.


Cf plus hait.

J'ai aussi lu sur un forum mais je sais plus
lequel les pb de lignes rouge qu'a eu RVB


Oui. Ca l'air d'être assez "courant" (moi je n'ai jamais eu le problème),
et inexpliqué. C'est un problème intermittent et non reproductible en
général.


Ouf, j'ai pas que rêvé!

Enfin bref perso j'irais pas sur ce genre de scanner.


Une fois qu'on a admis les limitations de base de ce scanner (pas d'ICE),
il peut être un choix intéressant pour un petit budget. Mes scans ne
sont pas meilleurs depuis que j'ai le LS 40, j'y ai juste gagné en temps
de retouche principalement grâce à l'ICE.


Bonne nouvelle... Cela dis je parlais du LS4000. Pas du LS40.
Quand au Mino Dual Scan IV il a l'Auto Dust Brush. C'est de la merde?
Parceque sur la pub ca a l'air pareil que l'ICE:
http://konicaminolta.com/products/consumer/digital_camera/dimage/dimagescan-dual4/03.html

--
A+

Eric


Avatar
NikonF2
"pehache" a écrit dans le
message de news:4113e150$0$30120$

Exact. J'ai du me mélanger les pinceaux dans mes souvenirs. Jusque là
j'étais persuadé que c'était exclusivement les utilisateurs d'un des deux
pilotes qui étaient touchés et que c'était le pilote Minolta.


Mouaip, c'est un peu pénible de te faire te relire...
Enfin...

Cela dit j'avais aussi testé Vuescan et je n'avais pas noté de problème
particulier.


Alors pourquoi demandes tu dans ce fil a RVB:
"Pourquoi tiens-tu à utiliser Vuescan ?"????

--
A+

Eric

Avatar
RVB
Auto Dust Brush et grain dissolver sont à proscrire sur les photos
comportant de fines inscriptions...
il passe aussi les inscriptions à la brosse et au dissolvant !!!

Je ne sais ce que vaut l'ICE, mais si c'est du même calibre, je m'en
passerais aussi...

--
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pehache
"NikonF2" a écrit dans le message de news:
4113e4bc$0$18306$

Des problèmes sont pointés par les utilisateurs, certes. Parmi ces
problèmes, il y en a qui font rigoler


Lesquels?



Les critiques récurentes sur l'absence d'ICE par exemple. Acheter en toute
connaissance de cause un scanner sans ICE et ensuite s'en plaindre, il faut
vraiment le faire!

"Color of negative scans will not match the prints you get from traditional
sources". Ben oui, les tirages papiers à partir de négatifs sont éminement
variables suivant la personne qui fait le scan et/ou le tirage puisqu'il
faut interpréter les couleurs du néga. Quelle découverte!


Sur le tiens! C'est un Minolta Dual Scan IV?
De ce que tu dis ce ne serais pas le cas.


C'est un III, pas un IV


Ben oui, il n'a pas l'ICE, mais ça on le sait avant d'acheter. C'est
idiot


comme critique.


Oui pour quel scan?



Ca veut dire quoi, "Oui pour quel scan?" ??


- mauvais autofocus


Jamais constaté ce problème.


Tu confond pas Minolta Dual Scan IV et Scanner Minolta?



J'ai un SD III et tu m'as donné un lien vers une review du SD III.
Maintenant tu me parles du IV, faudrait savoir.

Cela dit, entre le III et le IV, à part le capteur il n'y a pas grand-chose
qui a changé.


Faire une stat à partir d'un utilisateur c'est un peu osé.


Et toi au fait tu fais une stat sur quoi? Toi?
En plus que t'as pas le mème scan ce serais osé non?


Sur 24 témoignages, il y a 1 gars qui a du faire remplacer son scanner. En
déduire que la production est irrégulière c'est osé.

- colorimétrie


Pour les diapos on n'a pas le droit de se plaindre si on n'a pas profilé
le scanner. Pour les négas, j'attends qu'on me dise ce qu'est une bonne
colorimétrie.


Ben regarde les photo de RVB faites avec le Mino tu vas comprendes.



Il n'y a rien à comprendre puisque la "bonne colorimétrie" pour un néga ça
n'existe pas. Il faut interpréter les couleurs du néga et en l'absence de
référence (genre une charte couleur photographiée dans les mêmes conditions
que les autres images) de nombreuses interprétations sont possibles.

De plus ce point est du ressort du pilote, pas du scanner en tant que tel.
Or RVB utilise Vuescan: si problème il y a sur ces scan, ça vient soit de
Vuescan soit de la façon de l'utiliser. Mais RVB a-t'il un problème de
colorimétrie ? Il n'a jamais dit cela il me semble.



Si je pige le driver est pourris sauf dans certain cas ;-)
Le reste du temp faut utiliser vuescan... Sans rire ;-)



Non, il ne faut pas nécessairement. Le défaut dont je parle ne pose problème
que si on souhaite retoucher fortement les scans (quelqu'un qui veut une
image prête à imprimer ne sera pas gêné).

La solution "de luxe" à ce problème c'est Vuescan. La solution "système D"
c'est de ne faire aucune correction dans le pilote et de récupérer l'image
brute du capteur et de tout faire ensuite dans le logiciel de retouche.



Non, non, le Nikon n'est pas fragile.



Ben le Minolta non plus. Quelqu'un a déjà cassé un SD3 ou un SD4 ?




Oui pour le Nikon LS40 pas pour le 4000 vu qu'il a l'accessoire qui va
bien

pour prendre les films en bande.



Le LS 40 aussi en a un si on y tient vraiment. Mais il n'est pas plus
pratique que le passe-vue Minolta, alors.





Bonne nouvelle... Cela dis je parlais du LS4000. Pas du LS40.
Quand au Mino Dual Scan IV il a l'Auto Dust Brush. C'est de la merde?


Non, mais c'est inutile.

Parceque sur la pub ca a l'air pareil que l'ICE:

http://konicaminolta.com/products/consumer/digital_camera/dimage/dimagescan-

dual4/03.html

C'est passionnant comme débat... Je ne suis pas responsable des délires des
marketeux. Ceux de Minolta ne sont pas mieux que les autres. Pas pires non
plus. Si on cherche chez Nikon on peut surement trouver des perles aussi. Ca
prouvera quoi ?

--
pehache



Avatar
NikonF2
"RVB" a écrit dans le message de
news:
Auto Dust Brush et grain dissolver sont à proscrire sur les photos
comportant de fines inscriptions...
il passe aussi les inscriptions à la brosse et au dissolvant !!!

Je ne sais ce que vaut l'ICE, mais si c'est du même calibre, je m'en
passerais aussi...



T'as raison... Continu...
Have a good will.

--
A+

Eric

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