Beta Test d'un script de livre d'or.

"Steuf" <aaaaa@aaaaa.fr> a écrit dans le message de news:
42ac071a$0$5136$636a15ce@news.free.fr...

Bonjour à tous,

je développe actuellement un script de Livre d'or nommé EXlor, pour
vérifier la compatibilité avec les hébergeur et vérifier qu'il n'y a pas
de BUG ou d'erreurs, et pour avoir l'opinion des utilisateurs pour
amiolérer certaines parties de l'administration, je lancerais une Beta
Test à la fin du mois de Juin du script.

Tu dois faire quelque chose d'assez particulier avec le nom : on peut même
pas s'appeler </div> par exemple (qui est pourtant un pseudo assez
répandu)...

Normal ce n'est pas un mot ;-)

Je pense qu'un htmlentities sur le nom serait mieux que la série
de regexp que j'imagine (mais que je ne peux qu'imaginer puisque j'ai pas
les sources 0:) )

Aucun regex juste une fonction que j'ai trouvé, qui existe sur PHP5,
mais j'ai trouvé l'équivalent en php4. Bien sympathique, j'ai utilisé
une astuce, qui n'est peu être pas forcement bonne mais qui fonctionne ;-)

Bonjour,

bien que n'étant pas encore intervenu, j'ai suivi avec intérêt les
échanges précédents.

Le 13/06/2005 18:02, Steuf répondait à SK Lurk :

A mon avis, pour éviter tout ce débat un peut tendu, il aurait suffit de
venir présenter ton travail lorsqu'il aurait été terminé, ou du moins
suffisament pour être communiqué.

bah dans ce cas je ne vois pas l'utilité de faire une inscription
prélable à une Beta Test :-(

Il me semble que la plupart de ceux qui t'ont déjà répondu ne voyaient
pas non plus l'utilité de faire ça.

Puisque tu ne veux pas faire perdre de temps à d'éventuels testeurs, ce
qui est louable, il me semble que le plus simple serait d'arrêter cette
discussion maintenant, et de te remettre au codage. Lorsque tu estimeras
que le code est suffisamment prêt pour être publié, alors il sera
toujours temps de revenir ici pour le signaler.

Cordialement,
--
Olivier Miakinen
Non, monsieur le juge, je vous le jure : jamais je n'ai cité
Bruxelles dans ma signature.

Euh... tu nous a pas montré le code et c'est quand même arrivé. Je comprends
pas en quoi le fait de nous cacher le code va nous aider à deviner qu'un bug
est en cours de traitement ou non.

Bah justement je ne voulais le montrer que quand j'aurais fait ce que
j'ai à faire... je sais pas en quelle langue il faut que je parle ;-)

J'ai surtout l'impression de tourner en rond depuis un moment en
répétant les mêmes choses :-(

C'est sur qu'en gardant le code secret,

Je n'ai pas dit ça.

tu auras moins de ce genre de
retours, simplement parceque tu auras moins de retour (puisque c'est
carrément plus dur de dire ce qui va pas dans le code sans avoir acces au
code).

Je n'ai pas dit ça.

je voulais ditre par là, que certaines parties sont en cours de
programmation je sais déjà ( Et déjà prévu avant mon intervention ici )
que j'ai des choses à changer, donc présenter mon code je veux bien mais
on va me dire :

- Ca c'est pas bien

je vais répondre :

- Je le sais je suis en reflexion pour changer cette méthode de traitement

Le résultat : On ne m'aura rien appris de nouveau, et vous aurez perdu
votre temps sur des choses que j'avais déjà prévu de changer.

Oh, ok... je crois avoir compris ce pour quoi on était pas d'accord. Le
source sera accessible par les beta testeurs ? J'avais compris ton message
initial comme un appel au test de ton appli...

Effectivement, je comprends que tu ne veuille pas donner à tester une
application avant qu'elle ne soit fini... et je concois que tu ne veuilles
pas avoir de feedback avant la beta test.

Si ce n'est pas le cas, je ne comprends pas pourquoi des problemes trouvés
sans le code serait ne solliciteraient pas le même dialogue ("oui, je sais,
je suis en train de le fixer")...

C'ets pour cela que dans un soucis d'organisation je voulais préparer
cette Beta Test et trier les Beta Testeur selon leur description et
écarter ceux qui ne m'avanceront à rien, et la lancer quand le script sera
terminé... Ca me parait logique. je voulais être très organiser, à priori
vous ne persevez pas cela comme moi :-(

Je trouve ca effectivement très lourd comme méthode. Sans vouloir
t'offenser, je ne sais pas si tu auras assez de beta testeurs pour te
permettre de les trier... Surtout si c'est aussi contraignant pour eux...

Perso, je veux bien jeter un coup d'oeuil comme ca sur l'appli et le source,
je veux pas donner mon adresse email pour qu'on m'envoit un mail pour que je
confirme que mon adresse est valide avant qu'on me dise eventuellement que
je suis "retenu" comme beta testeur, qu'on m'envoit par mail le code,
l'adresse d'un site de test...

Je serais plus partant pour un truc du genre un forum à côté sans necessité
d'inscription... Je viens, je regarde, s'il y a un truc qui me plait pas, je
le dis... point. Je pense que comme ca tu auras beaucoup plus de feedback.
Et crois moi, le feedback t'en as jamais assez... Je suis l'auteur de
File_Archive qui est un package qui est plutot apprecié dans PEAR
(téléchargé 4420 fois en 5 mois, 1900 downloads le mois dernier et
probablement 2000 ce mois ci), et je trouve que j'ai pas assez de feedback
(quelques rapports de bug, quelques encouragements / félicitations...)

--
Vincent

Oh, ok... je crois avoir compris ce pour quoi on était pas d'accord. Le
source sera accessible par les beta testeurs ? J'avais compris ton message
initial comme un appel au test de ton appli...

Ha ça y est ;-)

Effectivement, je comprends que tu ne veuille pas donner à tester une
application avant qu'elle ne soit fini... et je concois que tu ne veuilles
pas avoir de feedback avant la beta test.

Voilà

Si ce n'est pas le cas, je ne comprends pas pourquoi des problemes trouvés
sans le code serait ne solliciteraient pas le même dialogue ("oui, je sais,
je suis en train de le fixer")...

C'ets le cas ;-)

C'ets pour cela que dans un soucis d'organisation je voulais préparer
cette Beta Test et trier les Beta Testeur selon leur description et
écarter ceux qui ne m'avanceront à rien, et la lancer quand le script sera
terminé... Ca me parait logique. je voulais être très organiser, à priori
vous ne persevez pas cela comme moi :-(

Je trouve ca effectivement très lourd comme méthode. Sans vouloir
t'offenser, je ne sais pas si tu auras assez de beta testeurs pour te
permettre de les trier... Surtout si c'est aussi contraignant pour eux...

Je sais, et je vais sans doute changer se système pour aboutir à un test
libre, et un forum dédié.

Perso, je veux bien jeter un coup d'oeuil comme ca sur l'appli et le source,
je veux pas donner mon adresse email pour qu'on m'envoit un mail pour que je
confirme que mon adresse est valide avant qu'on me dise eventuellement que
je suis "retenu" comme beta testeur, qu'on m'envoit par mail le code,
l'adresse d'un site de test...

Contact moi sur l'adresse exinsidephp@free.fr et je t'enverrais les
sources si tu veux ;-)

Je serais plus partant pour un truc du genre un forum à côté sans necessité
d'inscription... Je viens, je regarde, s'il y a un truc qui me plait pas, je
le dis... point. Je pense que comme ca tu auras beaucoup plus de feedback.
Et crois moi, le feedback t'en as jamais assez... Je suis l'auteur de
File_Archive qui est un package qui est plutot apprecié dans PEAR
(téléchargé 4420 fois en 5 mois, 1900 downloads le mois dernier et
probablement 2000 ce mois ci), et je trouve que j'ai pas assez de feedback
(quelques rapports de bug, quelques encouragements / félicitations...)

Oui c'est vrai, que plus est mieux que pas assez, j'ai déjà des idées
pour une revisite plus profonde du script pour une prochaine version, et
un script beaucoup plus abouti ( Certainement fait pour PHP5, PHP4 m'a
limité dans certaines de mes intentions lors du developpement, obligé de
rechercher des fonctions équivalentes... La misére quoi ).

Voilou ;-) ( Content que l'on se soit enfin compris ;-) )

J'ai surtout l'impression de tourner en rond depuis un moment en
répétant les mêmes choses :-(

tu pourrais cloturer ce fil de discution en donnant un point
final, et puis ce que tu compte faire.

et entre nous tu perds trop de temps a repondre a tout le monde.
seul contre (ou plutot face à) 10 ou 20 contributeurs du newsgroup
j'avoue que du te donnes bcp de mal.

Euh... tu nous a pas montré le code et c'est quand même arrivé. Je
comprends pas en quoi le fait de nous cacher le code va nous aider à
deviner qu'un bug est en cours de traitement ou non.

Bah justement je ne voulais le montrer que quand j'aurais fait ce que j'ai
à faire... je sais pas en quelle langue il faut que je parle ;-)

J'ai surtout l'impression de tourner en rond depuis un moment en répétant
les mêmes choses :-(

Oui, tu répetes les mêmes choses en changeant d'argument, et chaque argument
me semble assez mauvais. Je crois qu'on a tous compris que tu ne voulais pas
rendre le code public tant qu'il n'était pas finaliser. Ce qu'on (en tous
cas pour ma part) n'a pas compris, c'est pourquoi cette décision.

Pour résumer, tes arguments ont été:

- tu ne vois pas l'utilité (ce qui est assez offusquant lorsqu'on t'a répété
que nous on la voyait : c'est plus simple de trouver un bug dans le source
avec le source). C'est l'argument qui revient le plus souvent

- tu as peur d'avoir trop de retour (c'est un argument qui se tient, mais
personnellement je ne pense pas que tu auras autant de feedback que tu le
penses, et surement pas assez pour en être submergé)

- failles de sécurité (finallement j'ai retrouvé ce qui m'avait surpris : tu
veux qu'on trouve des failles de sécurité dans ton appli mais tu donnes pas
le script parceque tu as peur que des gens trouvent des failles de sécurité
: "J'ai toujours dit que tant que mon script ne sera pas prêt à être diffusé
( Surtout à cause de failles de sécurité ) il ne le sera pas"). Je me
demande si je n'ai pas mal compris l'argument : est ce que c'est pour éviter
que des gens n'utilisent un script qui contient potentiellement des failles
de sécurité ?

- Ca fait perdre du temps aux beta testeurs de lire le code parcequ'ils vont
trouver des failles que tu connais déjà (alors là je vois pas pourquoi sans
lire le code ils ne trouveront que les failles que tu ne connais pas et
passeront à côté de celles que tu connais)

- "Comment puis je diffuser quelque chose qui n'ets pas termminé ?!? ( Je ne
suis pas Microsoft moi ;-) )" (ca me semble être un faux argument : de quoi
as tu peur ? que les gens trouvent le logiciel non fini et aient un mauvais
a priori de la version finale ? alors il ne faut pas leur montrer non plus
la démo où ils peuvent voir le logiciel non fini tourner)

- Si on cherche des bugs à partir du code, il faudra chercher une deuxieme
fois quand les bugs seront fixés (je comprends pas pourquoi cette deuxieme
relecture ne serait pas necessaire si on cherche les bugs sans avoir acces
au code)

Voilà, je crois que j'ai fait le tour de tous les arguments que tu as
avancé, et des réponses qu'on t'a donné.

C'est sur qu'en gardant le code secret,

Je n'ai pas dit ça.

Je voulais dire secret pendant le beta test... C'est bien ton intention de
ne pas le rendre public non ?

tu auras moins de ce genre de retours, simplement parceque tu auras moins
de retour (puisque c'est carrément plus dur de dire ce qui va pas dans le
code sans avoir acces au code).

Je n'ai pas dit ça.

Ben non, puisque c'est moi qui l'ai dit :'P
Je pense que tu auras moins de retour si tu ne rend pas le code public

--
Vincent

Oh, ok... je crois avoir compris ce pour quoi on était pas d'accord. Le
source sera accessible par les beta testeurs ? J'avais compris ton
message initial comme un appel au test de ton appli...

Ha ça y est ;-)

OK... Ce qui m'a surpris c'est que tu avais l'air de bien vouloir qu'on
teste l'appli telle quelle... enfin, tout apparait plus clair...

Je sais, et je vais sans doute changer se système pour aboutir à un test
libre, et un forum dédié.

[...]

Contact moi sur l'adresse exinsidephp@free.fr et je t'enverrais les
sources si tu veux ;-)

Ben je vais attendre sagement que le script soit terminé et pres à être
testé.

--
Vincent

J'ai surtout l'impression de tourner en rond depuis un moment en
répétant les mêmes choses :-(

tu pourrais cloturer ce fil de discution en donnant un point
final, et puis ce que tu compte faire.

et entre nous tu perds trop de temps a repondre a tout le monde.
seul contre (ou plutot face à) 10 ou 20 contributeurs du newsgroup
j'avoue que du te donnes bcp de mal.

Je vais le cloturer en redonnant mon adresse email exinsidephp@free.fr
pour ceux qui voudraient voir le code, et je vais changer se système de
Beta test, elle sera publique, avec un forum pour laisser les
avis/commentaires.

NB : J'ai bien reçu votre mail j'y ait répondu en vous envoyant le
script, et allez savoir pourquoi j'ai eu un : Undelivered Mail Returned
to Sender :-(

Peut être dù à la piéce jointe je n'en sais rien, je vais donc mettre
l'archive sur un ftp et vous envoyer l'adresse, ça sera plus simple et
j'espère que le mail va passer cette fois...

Bonsoir,

Je vous propose de repartir à zéro : vous oubliez cette béta-test tant
que vous ne vous sentez pas prét de diffuser. Posez des milliers de
questions si vous en avez besoin. J'essaierais de répondre si c'est dans
mes cordes ;)

Gardez vos sources pour l'instant, je veux aider sur cette liste, mais
pas me focaliser sur un projet en particulier.


Cordialement Démosthène