Je voudrais revenir sur ce sujet en soulignant que, avant l'interdiction de
fumer dans les cafés et restaurants, en tant que non-fumeur j'étais
contraint de me réfugier en terrasses pour déjeuner sans trop subir
l'agression des fumées des fumeurs.
J'insiste sur le "trop" car il y avait toujours un ou deux fumeurs qui
trouvaient moyen de fumer autour de moi et de m'empoisonner.
Cependant, les terrasses étaient rarement chauffées.
Il me fallait supporter et le froid, et les crachouîs nauséabonds des
voisins.
Je dois dire que je m'accommodais plus volontiers du premier que des
seconds.
Or, actuellement nous assistons à une explosion du nombre des
installations de braseros à gaz ou de radiateurs électriques sur les
terrasses de rue des cafés et restaurants.
Pourquoi ce favoritisme ?
De plus, cette disposition a de pervers qu'à présent il nous est totalement
impossible à nous, non-fumeurs de profiter de terrasse sous peine d'être
enfumés gravement car les fumeurs se sont appropriés ces lieux en masse pour
s'y concentrer.
"Guénol" a écrit dans le message de news: gfi1a5$k3a$
Le 12-11-2008, ulysse83 nous racontait :
Pour ma part, la fumée de cigarette me dérange dès que je la sens (soit dès une distance d'environ 5 mètres en plein air)
Idem
Vachement crédible, pour quelqu'un qui se prétent ancien fumeur...
C'est loin d'etre le seul ancien fumeur que la fumée de cigarette horipille
-- Quand le dernier arbre sera abattu, la dernière rivière empoisonnée, le dernier poisson pêché, alors vous découvrirez que l'argent ne se mange pas.
Web Dreamer
Guénol a écrit ce jeudi 13 novembre 2008 21:05 dans <gfi1a5$k3a$ :
Le 12-11-2008, ulysse83 nous racontait :
Pour ma part, la fumée de cigarette me dérange dès que je la sens (soit dès une distance d'environ 5 mètres en plein air)
Idem
Vachement crédible, pour quelqu'un qui se prétent ancien fumeur...
Détrompe toi Guénol, les anciens fumeurs sont justement les plus sensibles à la fumée de cigarette (et susceptibles de rechuter).
ça fait 9 ans que je ne fume plus mais je fumais de 1 à 2 paquets par jour, et bien je suis plus sensible qu'un non fumeur qui n'a jamais fumé, c'est justement spécifique aux anciens fumeur, plus tu était un fumeur compulsif, plus tu es sensible à la fumée de cigarette si tu a arrêté.
Tous les anciens fumeurs te le confirmeront :-)
-- Web Dreamer
Guénol a écrit ce jeudi 13 novembre 2008 21:05 dans
<gfi1a5$k3a$1@elsa.admin.lautre.net> :
Le 12-11-2008, ulysse83 nous racontait :
Pour ma part, la fumée de cigarette me dérange dès que je la sens (soit
dès une distance d'environ 5 mètres en plein air)
Idem
Vachement crédible, pour quelqu'un qui se prétent ancien fumeur...
Détrompe toi Guénol, les anciens fumeurs sont justement les plus sensibles à
la fumée de cigarette (et susceptibles de rechuter).
ça fait 9 ans que je ne fume plus mais je fumais de 1 à 2 paquets par jour,
et bien je suis plus sensible qu'un non fumeur qui n'a jamais fumé, c'est
justement spécifique aux anciens fumeur, plus tu était un fumeur compulsif,
plus tu es sensible à la fumée de cigarette si tu a arrêté.
Guénol a écrit ce jeudi 13 novembre 2008 21:05 dans <gfi1a5$k3a$ :
Le 12-11-2008, ulysse83 nous racontait :
Pour ma part, la fumée de cigarette me dérange dès que je la sens (soit dès une distance d'environ 5 mètres en plein air)
Idem
Vachement crédible, pour quelqu'un qui se prétent ancien fumeur...
Détrompe toi Guénol, les anciens fumeurs sont justement les plus sensibles à la fumée de cigarette (et susceptibles de rechuter).
ça fait 9 ans que je ne fume plus mais je fumais de 1 à 2 paquets par jour, et bien je suis plus sensible qu'un non fumeur qui n'a jamais fumé, c'est justement spécifique aux anciens fumeur, plus tu était un fumeur compulsif, plus tu es sensible à la fumée de cigarette si tu a arrêté.
Tous les anciens fumeurs te le confirmeront :-)
-- Web Dreamer
Hugues
Ce cher "ulysse83" a dit :
Pourquoi ce favoritisme ?
Soit un groupe de personnes se rendant dans un bar/restaurant.
En moyenne, on y trouve 3 personnes, au pif. Au minimum, 2, parfois 1. Au maximum, ça peut atteindre 6, 10 personnes. parfois plus.
Quelle est la probabilité d'avoir un fumeur dans chacun des groupes ?
Non, mieux :
Quelle est la probabilité d'avoir des groupes *entiers* non fumeurs ?
Hop, calcul vite fait. Tu te démerdes donc, en tant que commerçant, de faire en sorte qu'une majorité de clients soient contents. Pas "tous". Une "majorité".
Pour ma part, je ne fume pas, et je vais rarement dans un café/restaurant. Mais je dois quand même avouer que depuis l'interdiction de fumer *dans* les restaurant, j'en profite mille fois mieux ! C'est déjà pas mal.
Pour les terrasses, je serais plutôt partant pour une interdiction totale de fumer (le rêve), mais je sais très bien que c'est politiquement infaisable. Tant pis, on fait avec, et ça ne m'empêche pas de vivre... C'est déjà vachement bien comme ça ! Peut être que dans quelques années les "lieux publics non mouvants" seront soumis à cette même loi, ce qui serait le pied.
Le problème est trop complexe pour être résolu d'un coup comme ça.
-- Hugues
Ce cher "ulysse83" <j.prose@boatsweb.comvirezmoi> a dit :
Pourquoi ce favoritisme ?
Soit un groupe de personnes se rendant dans un bar/restaurant.
En moyenne, on y trouve 3 personnes, au pif.
Au minimum, 2, parfois 1.
Au maximum, ça peut atteindre 6, 10 personnes. parfois plus.
Quelle est la probabilité d'avoir un fumeur dans chacun des groupes ?
Non, mieux :
Quelle est la probabilité d'avoir des groupes *entiers* non fumeurs ?
Hop, calcul vite fait. Tu te démerdes donc, en tant que commerçant, de
faire en sorte qu'une majorité de clients soient contents.
Pas "tous". Une "majorité".
Pour ma part, je ne fume pas, et je vais rarement dans un
café/restaurant. Mais je dois quand même avouer que depuis
l'interdiction de fumer *dans* les restaurant, j'en profite mille fois
mieux ! C'est déjà pas mal.
Pour les terrasses, je serais plutôt partant pour une interdiction
totale de fumer (le rêve), mais je sais très bien que c'est
politiquement infaisable. Tant pis, on fait avec, et ça ne m'empêche
pas de vivre... C'est déjà vachement bien comme ça ! Peut être que
dans quelques années les "lieux publics non mouvants" seront soumis à
cette même loi, ce qui serait le pied.
Le problème est trop complexe pour être résolu d'un coup comme ça.
Soit un groupe de personnes se rendant dans un bar/restaurant.
En moyenne, on y trouve 3 personnes, au pif. Au minimum, 2, parfois 1. Au maximum, ça peut atteindre 6, 10 personnes. parfois plus.
Quelle est la probabilité d'avoir un fumeur dans chacun des groupes ?
Non, mieux :
Quelle est la probabilité d'avoir des groupes *entiers* non fumeurs ?
Hop, calcul vite fait. Tu te démerdes donc, en tant que commerçant, de faire en sorte qu'une majorité de clients soient contents. Pas "tous". Une "majorité".
Pour ma part, je ne fume pas, et je vais rarement dans un café/restaurant. Mais je dois quand même avouer que depuis l'interdiction de fumer *dans* les restaurant, j'en profite mille fois mieux ! C'est déjà pas mal.
Pour les terrasses, je serais plutôt partant pour une interdiction totale de fumer (le rêve), mais je sais très bien que c'est politiquement infaisable. Tant pis, on fait avec, et ça ne m'empêche pas de vivre... C'est déjà vachement bien comme ça ! Peut être que dans quelques années les "lieux publics non mouvants" seront soumis à cette même loi, ce qui serait le pied.
Le problème est trop complexe pour être résolu d'un coup comme ça.
-- Hugues
ulysse83
"Hugues" a écrit
Pour ma part, je ne fume pas, et je vais rarement dans un café/restaurant. Mais je dois quand même avouer que depuis l'interdiction de fumer *dans* les restaurant, j'en profite mille fois mieux ! C'est déjà pas mal.
Pour les terrasses, je serais plutôt partant pour une interdiction totale de fumer (le rêve), mais je sais très bien que c'est politiquement infaisable. Tant pis, on fait avec, et ça ne m'empêche pas de vivre... C'est déjà vachement bien comme ça ! Peut être que dans quelques années les "lieux publics non mouvants" seront soumis à cette même loi, ce qui serait le pied.
J'ai dit sur un autre fil que j'avais arrêté de fumer suite aux voyages que je faisais aux USA. La guerre anti-fumeurs a commencé là bas fin des 80', début des 90'. Fumer dans un restau commençait à être mal vu. La salle fumeurs était toujours reléguée au fond, pas de lumière du jour. Les plus belles places étaient pour les non-fumeurs. Les employés devaient descendre dans la rue pour fumer sur le pas de l'entrée des bureaux. Actuellement, fumer est considéré comme une insulte à autrui. Les employés qui veulent en griller une à NY sont interdits de fumer à l'entrée des immeubles. Ils doivent aller au coin de la rue en plein courant d'air (glacial en hiver :-) Bien entendu, tous les lieux publics, couverts ou non sont interdits Le plus remarquable, c'est que les Américains se sont parfaitement adaptés. Encore 2 ou 3 ans et ce sera pareil en France.
Le problème est trop complexe pour être résolu d'un coup comme ça.
Patience, il le sera.
--
J'aime la vie, ma famille et mes amis
"Hugues" a écrit
Pour ma part, je ne fume pas, et je vais rarement dans un
café/restaurant. Mais je dois quand même avouer que depuis
l'interdiction de fumer *dans* les restaurant, j'en profite mille fois
mieux ! C'est déjà pas mal.
Pour les terrasses, je serais plutôt partant pour une interdiction
totale de fumer (le rêve), mais je sais très bien que c'est
politiquement infaisable. Tant pis, on fait avec, et ça ne m'empêche
pas de vivre... C'est déjà vachement bien comme ça ! Peut être que
dans quelques années les "lieux publics non mouvants" seront soumis à
cette même loi, ce qui serait le pied.
J'ai dit sur un autre fil que j'avais arrêté de fumer suite aux voyages que
je faisais aux USA.
La guerre anti-fumeurs a commencé là bas fin des 80', début des 90'.
Fumer dans un restau commençait à être mal vu.
La salle fumeurs était toujours reléguée au fond, pas de lumière du jour.
Les plus belles places étaient pour les non-fumeurs.
Les employés devaient descendre dans la rue pour fumer sur le pas de
l'entrée des bureaux.
Actuellement, fumer est considéré comme une insulte à autrui.
Les employés qui veulent en griller une à NY sont interdits de fumer à
l'entrée des immeubles.
Ils doivent aller au coin de la rue en plein courant d'air (glacial en hiver
:-)
Bien entendu, tous les lieux publics, couverts ou non sont interdits
Le plus remarquable, c'est que les Américains se sont parfaitement adaptés.
Encore 2 ou 3 ans et ce sera pareil en France.
Le problème est trop complexe pour être résolu d'un coup comme ça.
Pour ma part, je ne fume pas, et je vais rarement dans un café/restaurant. Mais je dois quand même avouer que depuis l'interdiction de fumer *dans* les restaurant, j'en profite mille fois mieux ! C'est déjà pas mal.
Pour les terrasses, je serais plutôt partant pour une interdiction totale de fumer (le rêve), mais je sais très bien que c'est politiquement infaisable. Tant pis, on fait avec, et ça ne m'empêche pas de vivre... C'est déjà vachement bien comme ça ! Peut être que dans quelques années les "lieux publics non mouvants" seront soumis à cette même loi, ce qui serait le pied.
J'ai dit sur un autre fil que j'avais arrêté de fumer suite aux voyages que je faisais aux USA. La guerre anti-fumeurs a commencé là bas fin des 80', début des 90'. Fumer dans un restau commençait à être mal vu. La salle fumeurs était toujours reléguée au fond, pas de lumière du jour. Les plus belles places étaient pour les non-fumeurs. Les employés devaient descendre dans la rue pour fumer sur le pas de l'entrée des bureaux. Actuellement, fumer est considéré comme une insulte à autrui. Les employés qui veulent en griller une à NY sont interdits de fumer à l'entrée des immeubles. Ils doivent aller au coin de la rue en plein courant d'air (glacial en hiver :-) Bien entendu, tous les lieux publics, couverts ou non sont interdits Le plus remarquable, c'est que les Américains se sont parfaitement adaptés. Encore 2 ou 3 ans et ce sera pareil en France.
Le problème est trop complexe pour être résolu d'un coup comme ça.
Patience, il le sera.
--
J'aime la vie, ma famille et mes amis
Guénol
Le 14-11-2008, Web Dreamer nous racontait :
Tous les anciens fumeurs te le confirmeront :-)
J'ai aussi fumé pendant un certain nombre d'années, et après m'être aussi mis un paquet de clopes/jour dans les poumons, je ne vais pas aller me rouler par terre parcequ'une personne allume une clope à 5m de moi, en prétextant que ca me gène physiquement...
-- SNOBISME : Action de s'acheter des choses qu'on n'aime pas avec de l'argent qu'on n'a pas dans le but d'impressionner des gens qu'on n'aime pas.
Le 14-11-2008, Web Dreamer nous racontait :
Tous les anciens fumeurs te le confirmeront :-)
J'ai aussi fumé pendant un certain nombre d'années, et après m'être
aussi mis un paquet de clopes/jour dans les poumons, je ne vais pas
aller me rouler par terre parcequ'une personne allume une clope à 5m de
moi, en prétextant que ca me gène physiquement...
--
SNOBISME : Action de s'acheter des choses qu'on n'aime pas avec de
l'argent qu'on n'a pas dans le but d'impressionner des gens qu'on
n'aime pas.
J'ai aussi fumé pendant un certain nombre d'années, et après m'être aussi mis un paquet de clopes/jour dans les poumons, je ne vais pas aller me rouler par terre parcequ'une personne allume une clope à 5m de moi, en prétextant que ca me gène physiquement...
-- SNOBISME : Action de s'acheter des choses qu'on n'aime pas avec de l'argent qu'on n'a pas dans le but d'impressionner des gens qu'on n'aime pas.
Claude BRUN
Bonjour,
ulysse83 a écrit :
"Hugues" a écrit
Pour ma part, je ne fume pas, et je vais rarement dans un café/restaurant. Mais je dois quand même avouer que depuis l'interdiction de fumer *dans* les restaurant, j'en profite mille fois mieux ! C'est déjà pas mal.
Pour les terrasses, je serais plutôt partant pour une interdiction totale de fumer (le rêve), mais je sais très bien que c'est politiquement infaisable. Tant pis, on fait avec, et ça ne m'empêche pas de vivre... C'est déjà vachement bien comme ça ! Peut être que dans quelques années les "lieux publics non mouvants" seront soumis à cette même loi, ce qui serait le pied.
J'ai dit sur un autre fil que j'avais arrêté de fumer suite aux voyages que je faisais aux USA. La guerre anti-fumeurs a commencé là bas fin des 80', début des 90'. Fumer dans un restau commençait à être mal vu.
Oh ! c'est bien plus tôt que cela !
Je me suis fait enguirlander par deux fois dans des restaurants sans salle fumeurs et, bien sûr, aucune législation interdisant de fumer en ces lieux. c'était en Californie en 1978 !
ClBrun
Bonjour,
ulysse83 a écrit :
"Hugues" a écrit
Pour ma part, je ne fume pas, et je vais rarement dans un
café/restaurant. Mais je dois quand même avouer que depuis
l'interdiction de fumer *dans* les restaurant, j'en profite mille fois
mieux ! C'est déjà pas mal.
Pour les terrasses, je serais plutôt partant pour une interdiction
totale de fumer (le rêve), mais je sais très bien que c'est
politiquement infaisable. Tant pis, on fait avec, et ça ne m'empêche
pas de vivre... C'est déjà vachement bien comme ça ! Peut être que
dans quelques années les "lieux publics non mouvants" seront soumis à
cette même loi, ce qui serait le pied.
J'ai dit sur un autre fil que j'avais arrêté de fumer suite aux voyages que
je faisais aux USA.
La guerre anti-fumeurs a commencé là bas fin des 80', début des 90'.
Fumer dans un restau commençait à être mal vu.
Oh ! c'est bien plus tôt que cela !
Je me suis fait enguirlander par deux fois dans des restaurants sans
salle fumeurs et, bien sûr, aucune législation interdisant de fumer en
ces lieux. c'était en Californie en 1978 !
Pour ma part, je ne fume pas, et je vais rarement dans un café/restaurant. Mais je dois quand même avouer que depuis l'interdiction de fumer *dans* les restaurant, j'en profite mille fois mieux ! C'est déjà pas mal.
Pour les terrasses, je serais plutôt partant pour une interdiction totale de fumer (le rêve), mais je sais très bien que c'est politiquement infaisable. Tant pis, on fait avec, et ça ne m'empêche pas de vivre... C'est déjà vachement bien comme ça ! Peut être que dans quelques années les "lieux publics non mouvants" seront soumis à cette même loi, ce qui serait le pied.
J'ai dit sur un autre fil que j'avais arrêté de fumer suite aux voyages que je faisais aux USA. La guerre anti-fumeurs a commencé là bas fin des 80', début des 90'. Fumer dans un restau commençait à être mal vu.
Oh ! c'est bien plus tôt que cela !
Je me suis fait enguirlander par deux fois dans des restaurants sans salle fumeurs et, bien sûr, aucune législation interdisant de fumer en ces lieux. c'était en Californie en 1978 !
ClBrun
Ariel DAHAN
"Laurent PELE" a écrit dans le message de news: 491a1907$0$12000$
"Bigjoe" a écrit dans le message de news:
Après avoir emm... bêté les fumeurs psour qu'ils sortent,
l'objectif n'était pas de les embêter mais de protéger les non fumeurs ( ou plutôt les "fumeurs passifs", puisque des non fumeurs meurent du tabagisme des autres).accessoirement de diminuer la consommation.
voilà qu'ils vous dérangent même dehors...
Quand les fumeurs fumaient entre eux, cela ne dérange que ceux qui sont contraint de les cotoyer (employés de restaurant, discothèques...), mais cela ne dérangeait pas les non-fumeurs qui évitaient ces endroits enfumés. Maintenant que les fumeurs ne peuvent plus enfumer les autres, on les voit plus puiqu'ils sortent, on les voit partout alors qu'avant on n'en voyait très peu
C'est le problème du choix sociétal. Lorsqu'une majorité de bifin demande du pain, on leur en sert jusqu'à leur faire éclater la rate. Et en plus ils se plaignent après....!
Pour ma part, la fumée de cigarette me dérange dès que je la sens (soit dès une distance d'environ 5 mètres en plein air)
Fait comme moi. Pête près des fumeurs, ça libère de l'espace. Sinon bouffe une gousse d'ail ou d'échalotte. LEs exalaisons sont pires...
"Laurent PELE" <laurent@pele.org> a écrit dans le message de news:
491a1907$0$12000$426a74cc@news.free.fr...
"Bigjoe" <bigjoe@invalid.org.net2> a écrit dans le message de
news:6ntrfiFsbmrU1@mid.individual.net...
Après avoir emm... bêté les fumeurs psour qu'ils sortent,
l'objectif n'était pas de les embêter mais de protéger les non fumeurs (
ou plutôt les "fumeurs passifs", puisque des non fumeurs meurent du
tabagisme des autres).accessoirement de diminuer la consommation.
voilà qu'ils vous dérangent même dehors...
Quand les fumeurs fumaient entre eux, cela ne dérange que ceux qui sont
contraint de les cotoyer (employés de restaurant, discothèques...), mais
cela ne dérangeait pas les non-fumeurs qui évitaient ces endroits enfumés.
Maintenant que les fumeurs ne peuvent plus enfumer les autres, on les voit
plus puiqu'ils sortent, on les voit partout alors qu'avant on n'en voyait
très peu
C'est le problème du choix sociétal.
Lorsqu'une majorité de bifin demande du pain, on leur en sert jusqu'à leur
faire éclater la rate. Et en plus ils se plaignent après....!
Pour ma part, la fumée de cigarette me dérange dès que je la sens (soit
dès une distance d'environ 5 mètres en plein air)
Fait comme moi. Pête près des fumeurs, ça libère de l'espace. Sinon bouffe
une gousse d'ail ou d'échalotte. LEs exalaisons sont pires...
"Laurent PELE" a écrit dans le message de news: 491a1907$0$12000$
"Bigjoe" a écrit dans le message de news:
Après avoir emm... bêté les fumeurs psour qu'ils sortent,
l'objectif n'était pas de les embêter mais de protéger les non fumeurs ( ou plutôt les "fumeurs passifs", puisque des non fumeurs meurent du tabagisme des autres).accessoirement de diminuer la consommation.
voilà qu'ils vous dérangent même dehors...
Quand les fumeurs fumaient entre eux, cela ne dérange que ceux qui sont contraint de les cotoyer (employés de restaurant, discothèques...), mais cela ne dérangeait pas les non-fumeurs qui évitaient ces endroits enfumés. Maintenant que les fumeurs ne peuvent plus enfumer les autres, on les voit plus puiqu'ils sortent, on les voit partout alors qu'avant on n'en voyait très peu
C'est le problème du choix sociétal. Lorsqu'une majorité de bifin demande du pain, on leur en sert jusqu'à leur faire éclater la rate. Et en plus ils se plaignent après....!
Pour ma part, la fumée de cigarette me dérange dès que je la sens (soit dès une distance d'environ 5 mètres en plein air)
Fait comme moi. Pête près des fumeurs, ça libère de l'espace. Sinon bouffe une gousse d'ail ou d'échalotte. LEs exalaisons sont pires...
Notez les amis que c'est d'une élégance, ça me rappelle " gros dégueulasse "
ricco
ulysse83
"Eric_O" a écrit > ulysse83 wrote:
"Ariel DAHAN" a écrit
Fait comme moi. Pête près des fumeurs,
J'ai souvent été tenté de le faire. :-)))
Notez les amis que c'est d'une élégance, ça me rappelle " gros dégueulasse "
Je reconnais :-)))) Mais avouons aussi que ce serait tentant de le faire face à l'incivilité de certains fumeurs. J'ai aussi rêvé de balancer une boule puante au milieu de fumeurs, et de me tirer, of course. Ou alors une bombe qui vaporiserait un produit irritant pour les fumeurs qui seraient pris d'une violente quinte de toux.
--
J'aime la vie, ma famille et mes amis
"Eric_O" a écrit > ulysse83 wrote:
"Ariel DAHAN" a écrit
Fait comme moi. Pête près des fumeurs,
J'ai souvent été tenté de le faire. :-)))
Notez les amis que c'est d'une élégance, ça me rappelle " gros dégueulasse
"
Je reconnais :-))))
Mais avouons aussi que ce serait tentant de le faire face à l'incivilité de
certains fumeurs.
J'ai aussi rêvé de balancer une boule puante au milieu de fumeurs, et de me
tirer, of course.
Ou alors une bombe qui vaporiserait un produit irritant pour les fumeurs qui
seraient pris d'une violente quinte de toux.
Notez les amis que c'est d'une élégance, ça me rappelle " gros dégueulasse "
Je reconnais :-)))) Mais avouons aussi que ce serait tentant de le faire face à l'incivilité de certains fumeurs. J'ai aussi rêvé de balancer une boule puante au milieu de fumeurs, et de me tirer, of course. Ou alors une bombe qui vaporiserait un produit irritant pour les fumeurs qui seraient pris d'une violente quinte de toux.
