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Borne Extrême 802.11n compatible avec ancienne AirPort Express ?

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paul
Bonjour,

j'ai un souci de portée de signal WiFi avec la Bbox Bouygues. C'est la
Thomson. Il y aurait peut-être la Sagem qui fait 802.11n et pourrait
peut-être arroser les pièces les plus éloignées de ma maison (pas si
grande que ça non plus...), mais ils ne peuvent pas garantir sa
livraison...

J'ai bien un Linksys WRT54G que j'aurais pu utiliser dans un WDS, mes
ces andouilles de Bouygues ont enlevé cette fonctionnalité de leur
firmware...
:-(

Alors je me dis : et hop je vais m'acheter une petite Airport Extrême
802.11n d'occasion. Ça devrait couvrir plus que ma Bbox (euh d'ailleurs
c'est vrai ça ???).


J'ai vu que tous les Macs de la maison sont compatibles 802.11n
Mais je me demande tout d'un coup si ma vieille AirPort Express (qui me
permet d'écouter ma musique et d'imprimer à l'autre bout du salon)
serait compatible...

Elle a la version logicielle 6.3
C'est OK ou non compatible avec la Borne Extrême 802.11n ?


Merci pour vos infos.
PAul

10 réponses

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philo.ra
Jacques Perrocheau wrote:

In article
,
paul wrote:

> Avec ma problématique de base qui est de renforcer la puissance
> (l'étendue) de mon réseau WiFi est-ce que je j'aurais intérêt à
> n'utiliser simplement que 2 Bornes Express 802.11n (sans Extrême
> 802.11n) ?

Je ne sais pas ce que tu cherches à faire exactement mais une borne
Extreme récente <http://support.apple.com/kb/SP20>
<http://support.apple.com/kb/SP509> peut fonctionner en 802.11g et
802.11n simultanément (2.4GHz and 5GHz simultaneously).



Non, c'est le 802.11n qui utilise ces deux fréquences, c'est une de ses
caractéristiques.

Mais ça ne dit pas explicitement si le g et le n peuvent fonctionner en
même temps.

Ca ne répond pas à la question que d'ailleurs je me pose aussi depuis un
moment : si on a un réseau n et qu'un appareil g vient se connecter,
est-ce que tout le réseau se met à fonctionner en g?
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paul
In article <1jvvlqs.z1vh82g9bysqN%,
(Philippe RAI) wrote:

Ca ne répond pas à la question que d'ailleurs je me pose aussi depuis un
moment : si on a un réseau n et qu'un appareil g vient se connecter,
est-ce que tout le réseau se met à fonctionner en g?



Ben j'ai cru lire ici qu'effectivement on redescendait sur le plus petit
dénominateur commun...

De mon côté j'envisage de tout passer en n en matériel d'occase :
- 1 extrême de fin 2009 : modèle A1301 (mais je vois que le n est en
'draft' j'aime pas trop... <http://en.wikipedia.org/wiki/AirPort>
- 1 express de janvier 2010

J'espère qu'avec ça j'aurai plus de puissance (couverture) qu'avec ma
Bbox...
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jperrocheau
Philippe RAI wrote:

Jacques Perrocheau wrote:

> In article
> ,
> paul wrote:
>
> > Avec ma problématique de base qui est de renforcer la puissance
> > (l'étendue) de mon réseau WiFi est-ce que je j'aurais intérêt à
> > n'utiliser simplement que 2 Bornes Express 802.11n (sans Extrême
> > 802.11n) ?

> Je ne sais pas ce que tu cherches à faire exactement mais une borne
> Extreme récente <http://support.apple.com/kb/SP20>
> <http://support.apple.com/kb/SP509> peut fonctionner en 802.11g et
> 802.11n simultanément (2.4GHz and 5GHz simultaneously).

Non, c'est le 802.11n qui utilise ces deux fréquences, c'est une de ses
caractéristiques.

Mais ça ne dit pas explicitement si le g et le n peuvent fonctionner en
même temps.



Il faudra le dire à ma Time Capsule qui en ce moment fonctionne sur le
Channel 100 et le Channel 1.

Ca ne répond pas à la question que d'ailleurs je me pose aussi depuis un
moment : si on a un réseau n et qu'un appareil g vient se connecter,
est-ce que tout le réseau se met à fonctionner en g?



Lorsque je connecte mon iPhone (802.11g uniquement) je n'ai pas
l'impression que le débit de ma Time Machine régresse (4-7 Mo/s selon
Net Monitor lors d'une copie). Là sur une copie manuelle d'un fichier de
990 Mo, j'ai un débit stable à 7,5 Mo/s. Le débit àun peu chuté depuis
que j'ai mis la puissance de la Time Capsule à sa valeur minimum.

Deuxième indice, une fois activé le 5 GHz, on voit bien la présence de
deux "réseau WiFi" si on n'active pas la fonction réseau "fermé", et de
toutes façons Airport Utility t'oblige à mettre un nom différent à ce
nouveau réseau. Si on crée deux réseaux "fermés" et cryptés (WPA/WPA2),
il y a bien deux clef distinctes dans le trousseau "System".


--
Jacques Perrocheau
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jperrocheau
paul wrote:

In article <4d42e24a$0$31298$,
Jacques Perrocheau wrote:

> Je ne sais pas ce que tu cherches à faire exactement mais une borne
> Extreme récente <http://support.apple.com/kb/SP20>
> <http://support.apple.com/kb/SP509> peut fonctionner en 802.11g et
> 802.11n simultanément (2.4GHz and 5GHz simultaneously).

Ah c'est intéressant...
Je n'arrive pas à trouver dans les spécifications où on peut voir ça.



<http://support.apple.com/kb/SP509>

--
Jacques Perrocheau
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philo.ra
Jacques Perrocheau wrote:

Philippe RAI wrote:

> Jacques Perrocheau wrote:
>
> > In article
> > ,
> > paul wrote:
> >
> > > Avec ma problématique de base qui est de renforcer la puissance
> > > (l'étendue) de mon réseau WiFi est-ce que je j'aurais intérêt à
> > > n'utiliser simplement que 2 Bornes Express 802.11n (sans Extrême
> > > 802.11n) ?
>
> > Je ne sais pas ce que tu cherches à faire exactement mais une borne
> > Extreme récente <http://support.apple.com/kb/SP20>
> > <http://support.apple.com/kb/SP509> peut fonctionner en 802.11g et
> > 802.11n simultanément (2.4GHz and 5GHz simultaneously).
>
> Non, c'est le 802.11n qui utilise ces deux fréquences, c'est une de ses
> caractéristiques.
>
> Mais ça ne dit pas explicitement si le g et le n peuvent fonctionner en
> même temps.

Il faudra le dire à ma Time Capsule qui en ce moment fonctionne sur le
Channel 100 et le Channel 1.



Le 802.11n utilise les deux, ce n'est donc pas probant.

> Ca ne répond pas à la question que d'ailleurs je me pose aussi depuis un
> moment : si on a un réseau n et qu'un appareil g vient se connecter,
> est-ce que tout le réseau se met à fonctionner en g?

Lorsque je connecte mon iPhone (802.11g uniquement) je n'ai pas
l'impression que le débit de ma Time Machine régresse (4-7 Mo/s selon
Net Monitor lors d'une copie). Là sur une copie manuelle d'un fichier de
990 Mo, j'ai un débit stable à 7,5 Mo/s. Le débit àun peu chuté depuis
que j'ai mis la puissance de la Time Capsule à sa valeur minimum.

Deuxième indice, une fois activé le 5 GHz, on voit bien la présence de
deux "réseau WiFi" si on n'active pas la fonction réseau "fermé", et de
toutes façons Airport Utility t'oblige à mettre un nom différent à ce
nouveau réseau. Si on crée deux réseaux "fermés" et cryptés (WPA/WPA2),
il y a bien deux clef distinctes dans le trousseau "System".



Effectivement si le débit de chute pas, c'est plus qu'un sérieux indice!

7,5 Mo/s c'est en effet trop rapide pour du g, mais un peu lent pour du
n, sans doute votre réduction de puissance.

Il y a forcément deux réseaux puisque deux fréquences distinctes pouvant
être utilisées par le n.

Mais cela n'est pas suffisant pour dire que le n et le g peuvent être
utilisés simultanément. C'est le test de vitesse qui est donc l'élément
déterminant.
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jperrocheau
Philippe RAI wrote:

Effectivement si le débit de chute pas, c'est plus qu'un sérieux indice!

7,5 Mo/s c'est en effet trop rapide pour du g, mais un peu lent pour du
n, sans doute votre réduction de puissance.

Il y a forcément deux réseaux puisque deux fréquences distinctes pouvant
être utilisées par le n.

Mais cela n'est pas suffisant pour dire que le n et le g peuvent être
utilisés simultanément. C'est le test de vitesse qui est donc l'élément
déterminant.



Je sens que tu as besoin d'autres arguments:

Quelle utilité d'avoir deux adresses MAC sur l'Airport, si elle ne
pouvait utiliser qu'un seul canal à la fois ? (voir à la rubrique
"Airport", onglet "Summary").

As-tu eu la curiosité d'observer ce qui s'affiche à l'onglet "Avancé"->
bouton "Logs and Statistic"-> onglet "Wireless Clients" dans "Airport
Uttility" quand sur une Time Capsule où le 5 GHz est activé une fois
qu'une première machine capable de faire du 802.11n est connectée, une
machine uniquement capable de faire du 802.11g vient se connecter... ?

On te fournit toutes les informations de niveau de signal, de bruit, de
vitesse (rate) en regard de l'adresse MAC de chaque client !

Pour l'explication du 7,5 Mo,, je la vois. Depuis que j'ai baissé la
puissance au minimum, la liaison Airport ne se négocie qu'à 130 Mbits/s.

Convaincu ?

--
Jacques Perrocheau
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philo.ra
Jacques Perrocheau wrote:

Philippe RAI wrote:

> Effectivement si le débit de chute pas, c'est plus qu'un sérieux indice!
>
> 7,5 Mo/s c'est en effet trop rapide pour du g, mais un peu lent pour du
> n, sans doute votre réduction de puissance.
>
> Il y a forcément deux réseaux puisque deux fréquences distinctes pouvant
> être utilisées par le n.
>
> Mais cela n'est pas suffisant pour dire que le n et le g peuvent être
> utilisés simultanément. C'est le test de vitesse qui est donc l'élément
> déterminant.

Je sens que tu as besoin d'autres arguments:

Quelle utilité d'avoir deux adresses MAC sur l'Airport, si elle ne
pouvait utiliser qu'un seul canal à la fois ? (voir à la rubrique
"Airport", onglet "Summary").



Le n doit pouvoir utiliser les deux fréquences à la fois, c'est du moins
ce que j'avais retenu, mais peut-être que je me trompe, les informations
à ce sujet ne sont pas claires.

Donc si deux fréquences, deux matériels différents, donc deux adresses
mac, ça me paraît logique.

La question était juste de savoir si la borne est capable de réserver le
2.4 GHz au g et donc de se passer d'une possibilité de connexion.

As-tu eu la curiosité d'observer ce qui s'affiche à l'onglet "Avancé"->
bouton "Logs and Statistic"-> onglet "Wireless Clients" dans "Airport
Uttility" quand sur une Time Capsule où le 5 GHz est activé une fois
qu'une première machine capable de faire du 802.11n est connectée, une
machine uniquement capable de faire du 802.11g vient se connecter... ?

On te fournit toutes les informations de niveau de signal, de bruit, de
vitesse (rate) en regard de l'adresse MAC de chaque client !

Pour l'explication du 7,5 Mo,, je la vois. Depuis que j'ai baissé la
puissance au minimum, la liaison Airport ne se négocie qu'à 130 Mbits/s.

Convaincu ?



Je n'ai pas de borne n, mais je pense que tu as raison.
Je pense à m'équiper, c'est pourquoi la question m'intéresse.
Avatar
jperrocheau
Philippe RAI wrote:

Jacques Perrocheau wrote:

> Philippe RAI wrote:
>
> > Effectivement si le débit de chute pas, c'est plus qu'un sérieux indice!
> >
> > 7,5 Mo/s c'est en effet trop rapide pour du g, mais un peu lent pour du
> > n, sans doute votre réduction de puissance.
> >
> > Il y a forcément deux réseaux puisque deux fréquences distinctes pouvant
> > être utilisées par le n.
> >
> > Mais cela n'est pas suffisant pour dire que le n et le g peuvent être
> > utilisés simultanément. C'est le test de vitesse qui est donc l'élément
> > déterminant.
>
> Je sens que tu as besoin d'autres arguments:
>
> Quelle utilité d'avoir deux adresses MAC sur l'Airport, si elle ne
> pouvait utiliser qu'un seul canal à la fois ? (voir à la rubrique
> "Airport", onglet "Summary").

Le n doit pouvoir utiliser les deux fréquences à la fois, c'est du moins
ce que j'avais retenu, mais peut-être que je me trompe, les informations
à ce sujet ne sont pas claires.

Donc si deux fréquences, deux matériels différents, donc deux adresses
mac, ça me paraît logique.



D'autre part l'orqu'on active le 5 GHz, Airport Utility oblige à ajouter
un "autre" nom de réseau différent du premier configuré.

La question était juste de savoir si la borne est capable de réserver le
2.4 GHz au g et donc de se passer d'une possibilité de connexion.



Avec les machines qui ne sont capables que de faire du 802.11g, je ne
vois que le "premier" réseau jamais le "deuxième" ce qui devrait pouvoir
se faire s'il était aussi capable de régrésser en 2,4 GHz/802.11n.

> As-tu eu la curiosité d'observer ce qui s'affiche à l'onglet "Avancé"->
> bouton "Logs and Statistic"-> onglet "Wireless Clients" dans "Airport
> Uttility" quand sur une Time Capsule où le 5 GHz est activé une fois
> qu'une première machine capable de faire du 802.11n est connectée, une
> machine uniquement capable de faire du 802.11g vient se connecter... ?
>
> On te fournit toutes les informations de niveau de signal, de bruit, de
> vitesse (rate) en regard de l'adresse MAC de chaque client !
>
> Pour l'explication du 7,5 Mo,, je la vois. Depuis que j'ai baissé la
> puissance au minimum, la liaison Airport ne se négocie qu'à 130 Mbits/s.
>
> Convaincu ?

Je n'ai pas de borne n, mais je pense que tu as raison.
Je pense à m'équiper, c'est pourquoi la question m'intéresse.




--
Jacques Perrocheau
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Jacques Perrocheau
In article <1jwhomm.q49cw84r65o4N%,
(Jacques Perrocheau) wrote:

> Donc si deux fréquences, deux matériels différents, donc deux adresses
> mac, ça me paraît logique.

D'autre part l'orqu'on active le 5 GHz, Airport Utility oblige à ajouter
un "autre" nom de réseau différent du premier configuré.

> La question était juste de savoir si la borne est capable de réserver le
> 2.4 GHz au g et donc de se passer d'une possibilité de connexion.

Avec les machines qui ne sont capables que de faire du 802.11g, je ne
vois que le "premier" réseau jamais le "deuxième" ce qui devrait pouvoir
se faire s'il était aussi capable de régrésser en 2,4 GHz/802.11n.



Je rectifie... pour corriger l'erreur et être plus clair:

Avec les clients qui ne font que du 802.11g, je ne vois que le
"premier" réseau jamais le "deuxième" ce qui devrait pouvoir se faire
si le deuxième était aussi capable de régrésser en 2,4 GHz/802.11g.



--
Jacques PERROCHEAU
CNRS UMR 6226
Université de Rennes 1, Campus de Beaulieu, 35042 RENNES Cedex, France
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philo.ra
Jacques Perrocheau wrote:

In article <1jwhomm.q49cw84r65o4N%,
(Jacques Perrocheau) wrote:

> > Donc si deux fréquences, deux matériels différents, donc deux adresses
> > mac, ça me paraît logique.
>
> D'autre part l'orqu'on active le 5 GHz, Airport Utility oblige à ajouter
> un "autre" nom de réseau différent du premier configuré.
>
> > La question était juste de savoir si la borne est capable de réserver le
> > 2.4 GHz au g et donc de se passer d'une possibilité de connexion.
>
> Avec les machines qui ne sont capables que de faire du 802.11g, je ne
> vois que le "premier" réseau jamais le "deuxième" ce qui devrait pouvoir
> se faire s'il était aussi capable de régrésser en 2,4 GHz/802.11n.

Je rectifie... pour corriger l'erreur et être plus clair:

> Avec les clients qui ne font que du 802.11g, je ne vois que le
> "premier" réseau jamais le "deuxième" ce qui devrait pouvoir se faire
> si le deuxième était aussi capable de régrésser en 2,4 GHz/802.11g.



Non, je pense qu'alors le deuxième en n est bloqué sur le 5 GHz et ne
peut plus passer à 2.4 GHz fréquence alors réservée au g.

Sinon on aurait 3 réseaux !
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