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Bot peut-il connaitre le N° IMEI lors d'un appel ?

35 réponses
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Nicolas ROBERT
Bonjour,

Afin de mener une petite enquête dans ma société, j'ai contacté Bouygues
télécom afin qu'il me donne le N° IMEI d'un téléphone dans lequel une carte
SIM a été insérée afin d'effectuer des appels vers des numéros surtaxés.

Je souhaitais savoir sur le téléphone appartenait à la société ou pas .

Notre opérateur m'affirme qu'il ne peut pas avoir cette information et cela
m'étonne beaucoup.

C'est pour cette raison que je vous pose cette question.

Merci
Nicolas

10 réponses

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Zeldus

Faut rappeler qu'à chaque fois qu'un juge demande aux opérateurs
toutes sortes d'informations comme les relevés de CI, les numéros
appelés, les heures, les IMEI, etc (je ne parle même pas d'écoute) à
propos d'un abonné, l'Etat doit payer une somme non négligeable aux
opérateurs pour les frais engendrés de recherche. Si c'est une affaire
sufisamment grave, ok, la justice estimera nécessaire la recherche
mais c'est loin d'être le cas pour toutes les demandes...

Bonne journée,

Zeldus



Ah bon ?
Je croyait que les operateurs francais de telephonie fixe et mobiles se
tenait, obligatoirement, et gratuitement, a la disposition de la Justice
sur mandat du procureur ou d'autre personnes haut placé dans la justice
pour avoir ce genre d'information



Les opérateurs sont tenus de conserver tous les logs des communications
pendant au moins un an à la disposition de la justice (ça a peut être
changé depuis Vigipirate), mais étant donné le nombre impressionnant de
requêtes demandées et sans cesse en augmentation, c'est loin d'être
gratuit...

Il y a carrément des services entiers dédiés chez les opérateurs avec
des salariés qui y passent 100% de leur temps, ces gens ne travaillent
pas gratuitement, il faut les payer. Les opérateurs étant des
entreprises privées, ils reportent plus ou moins fidèlement le coût
engendré par ces recherches aux demandeurs, c'est à dire la justice, et
donc, l'Etat !

Zeldus


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Zeldus

Bonjour, d'une part je ne crois pas que ce soit possible à posteriori
car c'est une donnée transitoire inutile à la facturation, et d'autre
part il vont t'opposer un aspect "légalité"...



Cette information est néanmoins stocké.
S'il porte plainte contre X il pourra y avoir accès sur ordre du juge
mais ça n'est probablement pas simple à obtenir.



Surtout que la demande coutera surement plus cher au contribuable que ce
qui a été réellement consommé en numéro surtaxé ! Enfin, je m'avance
peut être un peu vite mais quand on voit les tarifs de requête des
opérateurs, faut vraiment y aller en numéro surtaxés...

Zeldus


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C Antoine
Dude a utilisé son clavier pour écrire :

La direction exacte en degré, j'en doute un peu. Mais pour BTS/IMEI/IMSI sans
problème.


Disons qu'avec des sites tri-secto, comme le CID est fourni (je l'ai vu
sur le listing du gendarme), on a une idée de l'azimut...

--
Christophe

Couverture GSM Oléron 2003
http://chantoine3.free.fr

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Dude
C Antoine avait soumis l'idée :
Dude a utilisé son clavier pour écrire :

La direction exacte en degré, j'en doute un peu. Mais pour BTS/IMEI/IMSI
sans problème.


Disons qu'avec des sites tri-secto, comme le CID est fourni (je l'ai vu sur
le listing du gendarme), on a une idée de l'azimut...


Ah... oui, c'est plus facile comme ça c'est vrai ;)

--
++
Dude

Y'en a qui ont essayé, mais ils ont eu des problèmes...


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C Antoine
Dude a formulé la demande :

Ah... oui, c'est plus facile comme ça c'est vrai ;)


Je lui avais expliqué, au gars, justement qu'en regardant le listing et
en faisant une grossière triangulation, on pouvait déterminer la zone
d'influence du type sur lequel ils enquêtaient...

--
Christophe

Couverture GSM Oléron 2003
http://chantoine3.free.fr

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Lionel
"Zeldus" a écrit dans le message de news:
42ffbc48$0$17473$

Faut rappeler qu'à chaque fois qu'un juge demande aux opérateurs toutes
sortes d'informations comme les relevés de CI, les numéros appelés, les
heures, les IMEI, etc (je ne parle même pas d'écoute) à propos d'un
abonné, l'Etat doit payer une somme non négligeable aux opérateurs pour
les frais engendrés de recherche. Si c'est une affaire sufisamment
grave, ok, la justice estimera nécessaire la recherche mais c'est loin
d'être le cas pour toutes les demandes...

Bonne journée,

Zeldus



Ah bon ?
Je croyait que les operateurs francais de telephonie fixe et mobiles se
tenait, obligatoirement, et gratuitement, a la disposition de la Justice
sur mandat du procureur ou d'autre personnes haut placé dans la justice
pour avoir ce genre d'information



Les opérateurs sont tenus de conserver tous les logs des communications
pendant au moins un an à la disposition de la justice (ça a peut être
changé depuis Vigipirate), mais étant donné le nombre impressionnant de
requêtes demandées et sans cesse en augmentation, c'est loin d'être
gratuit...

Il y a carrément des services entiers dédiés chez les opérateurs avec des
salariés qui y passent 100% de leur temps, ces gens ne travaillent pas
gratuitement, il faut les payer. Les opérateurs étant des entreprises
privées, ils reportent plus ou moins fidèlement le coût engendré par ces
recherches aux demandeurs, c'est à dire la justice, et donc, l'Etat !



La logique aurait voulu qu'ils fasse supporter ce cout par l'ensemble des
clients.



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C Antoine
Lionel a exprimé avec précision :

La logique aurait voulu qu'ils fasse supporter ce cout par l'ensemble des
clients.


Boaf, vu les tarifs demandés pour une simple requête informatique et un
bout de listing nul, je pense que c'est déjà le cas ; les frais
facturés à la justice sont du bénef pur :-)))

--
Christophe

Couverture GSM Oléron 2003
http://chantoine3.free.fr

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Lionel
"Dude" a écrit dans le message de
news:
Lionel a pensé très fort :
la polce peut connaitre à chaque fois que le tel se relie au réseau, la
bats, le numéri imei, le numero emsi (je crois que c comme ca que ca
s'appelle) et la direction par rapport à la bts en degrés.


La direction exacte en degré, j'en doute un peu. Mais pour BTS/IMEI/IMSI
sans problème.




Sur le document orange que j'ai sous les yeux.

il y a une colonne horodatage.
Une colonne abonné avec un numéro à 16 chiffres (IMSI) et le numéro de
téléphone.
Une colonne site cellulaire avec un groupe de 5 chiffres un espace, un
groupe de 4 chiffres un espace un groupe de 4 chiffres hexa. En dessus
SITE-xx:PTE-DE-......
Colonne suivante l'adresse de la BTS
Et une colonne Azimuth où je vois une fléche vers le haut à droite avec
indiqué 30° et sur les autres lignes une fleche à gauche avec indiquée 120°.


D'ailleurs, ce document m'a vraiment servi. il y a un certain temps, voulant
activer le net monitor sur mon siemens, il n'y a que dans ce document que
j'ai trouvé mon numéro IMSI qui était indispensable pour l'activation du
netmonitor.


Et pour répondre à l'auteur du thread.... Sur un autre document il y a les
numéros que j'ai appellé depuis mon portable (et les SMS MT et MO et si
j'avais recu des appels, ils y auraient surement été aussi) et qui contient
les colonnes date heure, IMSI, MSISDN, type de communication utilisé,
durée/nb unités, numéro du correspondant, localisation de l'abonné (le
numéro de BTS de l'autre document) et pour finir, pour chaque appel est
indiqué mon numéro IMEI.


Chose étonnante.... Le document indiquant la position du téléphone, ne donne
la position qu'au moment précis des appels passés ou des SMS envoyés..
D'ailleurs, à l'heure qui interessait vraiment les policiers, il n'y a
aucune info de localisation. la derniere info de localisation correspond au
dernier appel que j'avais passé ce soir là, plus de 3h avant l'heure "du
crime". les policiers avaient demandé une localisation entre 5h et 11h du
matin. les derniers appels et sms etant passés vers 6h, il n'y a aucune info
de localisation aprés 6h alors que le téléphone était allumé. Donc n'ayant
passé aucun appel ni aucun sms entre 6h et 11h, les policiers ne peuvent pas
savoir (au vu du document fourni par orange) où était mon téléphone à ce
moment là.

Cela veut il dire qu'il est impossible de localiser un mobile qui est
connecté au réseau mais qui ne passe pas d'appels et n'envoie pas de SMS ?
(j'imagine que si c'était possible, les policiers auraient eu l'info)


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Lionel
"JPL (news)" a écrit dans le message de news:
42fc90cc$0$1212$

"Nicolas ROBERT" a écrit dans le
message de news: 42fc4f6f$0$25017$
Bonjour,

Afin de mener une petite enquête dans ma société, j'ai contacté Bouygues
télécom afin qu'il me donne le N° IMEI d'un téléphone dans lequel une
carte
SIM a été insérée afin d'effectuer des appels vers des numéros surtaxés.

Je souhaitais savoir sur le téléphone appartenait à la société ou pas .

Notre opérateur m'affirme qu'il ne peut pas avoir cette information et
cela
m'étonne beaucoup.

C'est pour cette raison que je vous pose cette question.

Merci
Nicolas


Bonjour, d'une part je ne crois pas que ce soit possible à posteriori car
c'est une donnée transitoire inutile à la facturation, et d'autre part il
vont t'opposer un aspect "légalité"...




Techniquement c'est possible. Sur le document dont je parle dans mon autre
message et qui m'a été remis par la police, pour chaque appel passé, il y a
mon numéro IMEI d'indiqué.


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C Antoine
Lionel a exprimé avec précision :

Cela veut il dire qu'il est impossible de localiser un mobile qui est
connecté au réseau mais qui ne passe pas d'appels et n'envoie pas de SMS ?
(j'imagine que si c'était possible, les policiers auraient eu l'info)


En effet, sauf toutes les 3h chez SFR et BoT et 6h chez Orange, car il
y a alors une mise à jour de localisation.

En dehors de ce cas, la localisation est possible mais en "actif", par
exemple en cas de disparition en montagne... mais a posteriori (en
passif) il n'y aura rien de dispo.

--
Christophe

Couverture GSM Oléron 2003
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