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Bouteille de gaz aux poubelles, propriétaire ?

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Olivier B.
Salut,
Je n'arrive pas à déterminer si une bouteille de gaz, à l'origine
consignée comme celles de butane ou propane, est considérée comme un
"RES NULLIUS" que n'importe qui peut s'approprier, ou bien si elle
reste propriété du distributeur.
Merci


--
pas de .turlututu. avant l'@robase

10 réponses

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Gloops
Le 26/05/2016 à 10:12, Arthur a écrit :
Le 26/05/2016 07:42, Olivier B. a écrit :
On Wed, 25 May 2016 15:47:38 +0200, Arthur wrote:
Le 24/05/2016 23:27, Olivier B. a écrit :
On Tue, 10 May 2016 15:47:18 +0200, Arthur wrote:
Le 10/05/2016 15:24, Olivier B. a écrit :
Salut,
Je n'arrive pas à déterminer si une bouteille de gaz, à l'origine
consignée comme celles de butane ou propane, est considérée comme un
"RES NULLIUS" que n'importe qui peut s'approprier, ou bien si elle
reste propriété du distributeur.
Merci

Lorsque vous achetez une bouteille de gaz pour la première fois, vous
payez le contenu et le contenant. Les deux vous appartiennent.

vous êtes sur de cela ?

Vous avez payé pour le contenu (gaz) et le contenant (bouteille).

je n'en sais rien, comme je vous l'ai expliqué je n'ai pas le contrat
de vente
A moins que lors de l'achat vous n'ayez signé un contrat indiquant le
contraire, les deux sont à vous.

ben voilà, c'est un peu la question

Imaginons qu'il y ait une telle clause dans le bulletin de consignation.
Ce contrat n'engage que les signataires, l'acheteur et le distributeur.
Dans votre message initial, vous parliez de "RES NULLIUS" que n'importe
qui peut s'approprier.
Imaginons que vous trouviez une bouteille vide dans le local à poubelles.
Vous n'êtes pas lié par le contrat signé entre le distributeur et
l'acheteur qui a abandonné la bouteille.

Si on trouve une bouteille de gaz qui traîne dans le local poubelles, on
appelle vite fait les flics pour qu'ils fassent venir le déminage.
Après, c'est eux qui s'occupent des sanctions contre le mauvais plaisant
qui a nécessité leur intervention.
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.
Le 31/05/2016 12:29, Olivier B. a écrit :
Quel est le contrat ?

Matériel soumis à la réglementation générales sur les APG

je ne trouve rien qui définisse la notion de propriété au regard de la
nature "APG" d'un bien.

Il m'étonnerait que vous en ayez les compétences ...
La facture de l'épreuve ou de la réepreuve est envoyée au propriétaire
( celui qui présente l'appareil aux Mines ou son représentant attitré )

donc en gros une bouteille qui est jetée aux ordures, on a le droit de
se l'approprier ou pas ?

Ya pas de " en gros"
La chaine d'acquisition , de détention et de circulation de ces produits
est définie par la réglementation
Si la bouteille que vous trouvez est percée ou souvent sans robinet
a subi au moins un remplissage total à l'eau ...ok c'est redevenu de la
ferraille inertée
La derniere date de (re), épreuve, PE et PS devraient être rendus
illisibles par meulage
sinon vous pourriez être accusé de transporter une bombe
:-))))
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Olivier B.
On Wed, 08 Jun 2016 23:06:23 +0200, "." <;_;_; wrote:
Le 31/05/2016 12:29, Olivier B. a écrit :
Quel est le contrat ?

Matériel soumis à la réglementation générales sur les APG

je ne trouve rien qui définisse la notion de propriété au regard de la
nature "APG" d'un bien.

Il m'étonnerait que vous en ayez les compétences ...

?
La facture de l'épreuve ou de la réepreuve est envoyée au propriétaire
( celui qui présente l'appareil aux Mines ou son représentant attitré )

c'est pas la question



donc en gros une bouteille qui est jetée aux ordures, on a le droit de
se l'approprier ou pas ?

Ya pas de " en gros"
La chaine d'acquisition , de détention et de circulation de ces produits
est définie par la réglementation

d'accord, mais laquelle, j'ai cherché et quand je dis que je ne trouve
rien vous me parlez de mes compétences et facture d'epreuve.
Si la bouteille que vous trouvez est percée ou souvent sans robinet
a subi au moins un remplissage total à l'eau ...ok c'est redevenu de la
ferraille inertée
La derniere date de (re), épreuve, PE et PS devraient être rendus
illisibles par meulage
sinon vous pourriez être accusé de transporter une bombe
:-))))

je ne vois pas le rapport entre la propriété du bien et le fait qu'il
est été inerté ou que son n° de serie ait été meulé.
--
pas de .turlututu. avant l'@robase
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Arthur
On Wed, 08 Jun 2016 23:06:23 +0200, "." <;_;_; wrote:
Le 31/05/2016 12:29, Olivier B. a écrit :
Quel est le contrat ?

Matériel soumis à la réglementation générales sur les APG

je ne trouve rien qui définisse la notion de propriété au regard de la
nature "APG" d'un bien.

Il m'étonnerait que vous en ayez les compétences ...

?
La facture de l'épreuve ou de la réepreuve est envoyée au propriétaire
( celui qui présente l'appareil aux Mines ou son représentant attitré )

c'est pas la question



donc en gros une bouteille qui est jetée aux ordures, on a le droit de
se l'approprier ou pas ?

Ya pas de " en gros"
La chaine d'acquisition , de détention et de circulation de ces produits
est définie par la réglementation

d'accord, mais laquelle, j'ai cherché et quand je dis que je ne trouve
rien vous me parlez de mes compétences et facture d'epreuve.

C'est la dure loi des conversations avec ".V".
Pas d'arguments ? Hop ! Un sophisme et un petit changement de sujet
pour noyer le poisson.
--
Arthur
--
Arthur
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.
Le 10/06/2016 20:07, Arthur a écrit :



donc en gros une bouteille qui est jetée aux ordures, on a le droit de
se l'approprier ou pas ?

Ya pas de " en gros"
La chaine d'acquisition , de détention et de circulation de ces
produits est définie par la réglementation

d'accord, mais laquelle, j'ai cherché


et quand je dis que je ne trouve
rien


C'est que vous ne trouvez rien ...mais ce n'est pas pour autant qu'il
n'y a "rien "
Vous avez été voir du coté des cahiers techniques et plaquettes pub des
différents distributeurs histoire de décrocher qqs AM et autres
circulaires pour hameçonner legifrance , juste histoire de vous rendre
compte du * métier * que cela représente ?
vous me parlez de mes compétences et facture d'epreuve.
Ne pas mélanger ma réponse
1 - vous n'avez pas les compétences pour collationner la réglementation
APG, calculer un réservoir etc
naviguer dans et comprendre la réglementation majoritairement technique
et parue au JO
( à mon époque le minimum, * rien que pour l'air comprimé * , consistait
en deux classeurs A4 et un manuel edition JO de textes de 6 cm
d'épaisseur , couverture de couleur grise de mémoire ....)
2 - la facture d'épreuve lève l'anonymat que vous affirmiez
C'est la dure loi des conversations avec ".V".

Ce n'est pas une conversation
c'est une réponse dirigée au mieux de la compétence affichée présumée
supposée du questionneur
( lui au moins ce n'est pas un faux-cul )
Pas d'arguments ? Hop ! Un sophisme et un petit changement de sujet pour
noyer le poisson.

Arthur n'est pas français....il est tout excusé de ses réponses
V
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Arthur
Le 10/06/2016 20:07, Arthur a écrit :



donc en gros une bouteille qui est jetée aux ordures, on a le droit de
se l'approprier ou pas ?

Ya pas de " en gros"
La chaine d'acquisition , de détention et de circulation de ces
produits est définie par la réglementation

d'accord, mais laquelle, j'ai cherché


et quand je dis que je ne trouve
rien


C'est que vous ne trouvez rien ...mais ce n'est pas pour autant qu'il n'y a
"rien "
Vous avez été voir du coté des cahiers techniques et plaquettes pub des
différents distributeurs histoire de décrocher qqs AM et autres circulaires
pour hameçonner legifrance , juste histoire de vous rendre compte du * métier
* que cela représente ?
vous me parlez de mes compétences et facture d'epreuve.
Ne pas mélanger ma réponse
1 - vous n'avez pas les compétences pour collationner la réglementation APG,
calculer un réservoir etc
naviguer dans et comprendre la réglementation majoritairement technique et
parue au JO
( à mon époque le minimum, * rien que pour l'air comprimé * , consistait en
deux classeurs A4 et un manuel edition JO de textes de 6 cm d'épaisseur ,
couverture de couleur grise de mémoire ....)
2 - la facture d'épreuve lève l'anonymat que vous affirmiez
C'est la dure loi des conversations avec ".V".

Ce n'est pas une conversation
c'est une réponse dirigée au mieux de la compétence affichée présumée
supposée du questionneur
( lui au moins ce n'est pas un faux-cul )
Pas d'arguments ? Hop ! Un sophisme et un petit changement de sujet pour
noyer le poisson.

Arthur n'est pas français....

Damened ! Je suis découvert !
--
Arthur
--
Arthur
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Olivier B.
On Tue, 14 Jun 2016 20:17:04 +0200, "." <;_;_; wrote:
2 - la facture d'épreuve lève l'anonymat que vous affirmiez
C'est la dure loi des conversations avec ".V".

Ce n'est pas une conversation

non effectivement, parce que dans une véritable conversation lorque je
parle de materiel jeté au ordures vous ne parleriez de facture
d'epreuve ça n'a aucun sens dans le contexte car c'est un document
inaccessible à celui qui voudrait récupérer le materiel.
--
pas de .turlututu. avant l'@robase
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.
Le 14/06/2016 20:35, Olivier B. a écrit :
On Tue, 14 Jun 2016 20:17:04 +0200, "." <;_;_; wrote:
2 - la facture d'épreuve lève l'anonymat que vous affirmiez
C'est la dure loi des conversations avec ".V".

Ce n'est pas une conversation

non effectivement, parce que dans une véritable conversation lorque je
parle de materiel jeté au ordures vous ne parleriez de facture
d'epreuve ça n'a aucun sens dans le contexte car c'est un document
inaccessible à celui qui voudrait récupérer le materiel.

.../...
Vous amalgamez encore mes réponses.
Le terme " jeté aux ordures " est impropre pour ce produit
( il ne fait pas partie des OM )
Dans la chaine " juridique " de commercialisation des bouteilles vous
pourriez vous baptiser récupérateur de MPJO ( matériel présumé jeté aux
ordures ) en faisant simplement l'acquisition d'une bouteille neuve
identique en qualité de gaz, capacité et marque ET *acquise avec son
bordereau nominatif consigne.*
Elle est numérotée mais...redevient anonyme au premier échange dans la
masse sur le territoire
A votre domicile de *particulier * vous serez donc en possession de
deux bouteilles ...et d'un seul certificat.
Est-ce un délit ? ...C'est au spécialiste du droit de répondre
Vous pouvez essayer de refourguer au commerçant la MPJO en echange
remplissage et une fois l'opération commerciale achevée conserver
la " neuve ".... pour bricoler avec en tant que ferraille
Est-ce un délit ?
C'est au spécialiste du droit de répondre
Sur un site de vacances existe un groupement de 3 x 2 35kgs de propane
et deux " volantes " de 13 kgs de butane
L'intendant ,... il lui manque un certificat d'une 35 kgs donc une
valeur dans sa gestion
Est-ce un délit ? ..une faute comptable , oui si elle n'est pas corrigée
à temps sur le grand livre
;-)
J'ai connu au siècle dernier le tri séparatif des bouteilles de gaz et
autres capacités industrielles
( un gros tas pyramidal à part dans lequel on ne pouvait puiser sans
l'aide de la galette aimant ) chez les ferrailleurs récupérateurs
avec un personnel qui faisait un relevé des plaques
A ce jour et pour les déchetteries qui les acceptent les bouteilles sont
regroupées à l'écart et non versées dans la benne à ferrailles
Je ne connais pas leur circuit et ce qu'ils font avec
Certains bricoleurs de génie et qui s'affichent sur le web
arrivent à s'y approvisionner
Je vous conseille ce circuit
( c'est celui conseillé par les distributeurs pour recycler les
bouteilles dont on ne détient plus le certificat et dont on veut se
séparer )
Elles ont une durée de vie relativement longue les bouteilles métal
...je lis 1969 sur une des miennes
47 ans c'est bien supérieur aux divers délais de prescription qu'on
rencontre dans les textes de droit
V
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Olivier B.
On Wed, 15 Jun 2016 07:24:41 +0200, "." <;_;_; wrote:
Le 14/06/2016 20:35, Olivier B. a écrit :
On Tue, 14 Jun 2016 20:17:04 +0200, "." <;_;_; wrote:
2 - la facture d'épreuve lève l'anonymat que vous affirmiez
C'est la dure loi des conversations avec ".V".

Ce n'est pas une conversation

non effectivement, parce que dans une véritable conversation lorque je
parle de materiel jeté au ordures vous ne parleriez de facture
d'epreuve ça n'a aucun sens dans le contexte car c'est un document
inaccessible à celui qui voudrait récupérer le materiel.

.../...
Vous amalgamez encore mes réponses.

Parce que vous avez l'impression de répondre à ma question ?
Le terme " jeté aux ordures " est impropre pour ce produit
( il ne fait pas partie des OM )
Dans la chaine " juridique " de commercialisation des bouteilles

quelle chaine ???
Donnez nous les références juridiques ou règlementaires qui permettent
de *répondre à ma question* plutot que de parler pour ne rien dire.
--
pas de .turlututu. avant l'@robase
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.
Le 15/06/2016 12:22, Olivier B. a écrit :

.../...
Vous amalgamez encore mes réponses.

Parce que vous avez l'impression de répondre à ma question ?

Oui je vous donne les raisons qui feraient de vous un receleur ou
et un
potentiel voleur
Le terme " jeté aux ordures " est impropre pour ce produit
( il ne fait pas partie des OM )
Dans la chaine " juridique " de commercialisation des bouteilles

quelle chaine ???

Ben la chaine Hi-Fi, la chaine du chien ou la chaine de tronçonneuse
vous êtes bouché à l'émeri ?
Donnez nous les références juridiques ou règlementaires qui permettent
de *répondre à ma question*

Pour le juridique vous voyez avec un spécialiste du droit commercial
Pour le réglementaire vous avez eu les grandes lignes
..( la formation d' un personnel de terrain APG agrée toutes capacités
demandait trois ans à mon époque )
plutot que de parler pour ne rien dire.
Pour formuler une telle affirmation faudrait être compétent
vous avez accès à ma réponse ...à vous de lire entre les lignes
Il y a assez de voleurs de metaux qui pillent les propriétés
Ne leur donnons pas un plus argumentaire foireux pour embarquer les
bouteilles vides ...
Au fond de la Durance ou du canal st martin ya plein de véhicules
numérotés mis " aux poubelles " comme vous dites
Ils ne sont pas votre propriété
V

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