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Bridages Free.

30 réponses
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dumont
bonjour.
ce que je ne comprend pas c'est pourquoi Free bride même le dimanche ;
pendant l'été en plus .alors que la moitié de la France est sur la
plage ou en vacances ....

là ,on peut pas prétendre que c'est de la Qos quand même.!!

parce qu' il y a toujours rien qui "marche"...

Ah si...... usenet de temps en temps. et parfois un peu de surf si tu
choisit bien le bon moment ;-)
--
dumont

10 réponses

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anneleguennec
dumont wrote:

bonjour.
ce que je ne comprend pas c'est pourquoi Free bride même le dimanche ;
pendant l'été en plus .alors que la moitié de la France est sur la
plage ou en vacances ....

là ,on peut pas prétendre que c'est de la Qos quand même.!!

parce qu' il y a toujours rien qui "marche"...

Ah si...... usenet de temps en temps. et parfois un peu de surf si tu
choisit bien le bon moment ;-)


faut pas trop te plaindre, on risque de te prendre pour un anti-free
primaire.

Ou pour un gogo de première :=))

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Di0 g3n3
"Anne" a écrit dans le message de news:
1hjo0nw.1ym34hx1gzfx41N%
dumont wrote:

bonjour.
ce que je ne comprend pas c'est pourquoi Free bride même le dimanche ;
pendant l'été en plus .alors que la moitié de la France est sur la
plage ou en vacances ....

là ,on peut pas prétendre que c'est de la Qos quand même.!!

parce qu' il y a toujours rien qui "marche"...

Ah si...... usenet de temps en temps. et parfois un peu de surf si tu
choisit bien le bon moment ;-)


faut pas trop te plaindre, on risque de te prendre pour un anti-free
primaire.

Ou pour un gogo de première :=))



<TROLL>
Pour des motifs purement financier. As tu remarque que avant de publier ses
resultats trimestriel la bande passante ce reduit, et qu'une fois les
chiffres publies on retrouve une BD un peu revigore comme par enchantement.
</TROLL>

Pourquoi j'ai mis les balises TROLL, apres tout ce n'est que la stricte
verite.

http://www.journaldufreenaute.fr/08/07/2006/les-zones-non-degroupees-ou-la-fracture-numerique-moderne.html
http://www.journaldufreenaute.fr/30/07/2006/free-adsl-demonstration-et-explications-du-filtrage-p2p-en-zone-non-degroupee.html


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Albert ARIBAUD
Le Mon, 07 Aug 2006 15:20:26 +0200, Di0 g3n3 a écrit :

<TROLL>
Pour des motifs purement financier. As tu remarque que avant de publier ses
resultats trimestriel la bande passante ce reduit, et qu'une fois les
chiffres publies on retrouve une BD un peu revigore comme par enchantement.
</TROLL>

Pourquoi j'ai mis les balises TROLL, apres tout ce n'est que la stricte
verite.


Ben les balises TROLL, j'avoue que je m'en moque, mais j'avoue que je ne
vois pas le lien entre la BP et les résultats financiers. Pourrais-tu
l'expliquer ?

Amicalement,
--
Albert.

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Di0 g3n3
"Albert ARIBAUD" a écrit dans le message de news:


<TROLL>
Pour des motifs purement financier. As tu remarque que avant de publier
ses
resultats trimestriel la bande passante ce reduit, et qu'une fois les
chiffres publies on retrouve une BD un peu revigore comme par
enchantement.
</TROLL>

Pourquoi j'ai mis les balises TROLL, apres tout ce n'est que la stricte
verite.


Ben les balises TROLL, j'avoue que je m'en moque, mais j'avoue que je ne
vois pas le lien entre la BP et les résultats financiers. Pourrais-tu
l'expliquer ?


Ce qu'il faut savoir c'est que il y a une grande difference de rentabilite
entre un utilisateur D et un utilisateur ND. Pourquoi? Tout simplement parce
que pour un abonne ND, free doit payer a FT des frais fixes, mais aussi est
c'est la que ca nous interesse, la bande passante utilise par le client. Or
cela revient tres cher a free. Surtout quand on pense a tout le trafic p2p
et conpagnie qui bouffe de la BP. Il est donc fort probable que Free bride
les connexions, pour l'unique raison valable qui est que cela leur permet de
gagner plus d'argent. On connais bien leurs philantropie.

Certains argumenterons sur le fait que ces probleme de bande passante sont
du a l'encombrement du reseau (venant de FT, free est tres fort pour ca meme
qd on lui prouve le contraire). Cela est sans doute vrai en certains
endroits. Mais cela est certainement faux dans la majorite des cas. Il
suffit d'utiliser les identifiants d'un autre FAI pour ce rendre compte de
la differeance de debit.

Plus d'explication ici :
http://www.journaldufreenaute.fr/08/07/2006/les-zones-non-degroupees-ou-la-fracture-numerique-moderne.html


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Vince
Di0 g3n3 a écrit:

Ce qu'il faut savoir c'est que il y a une grande difference de rentabilite
entre un utilisateur D et un utilisateur ND. Pourquoi? Tout simplement parce
que pour un abonne ND, free doit payer a FT des frais fixes,


Oui

mais aussi est
c'est la que ca nous interesse, la bande passante utilise par le client.


Non, enfin pas exactement. Que vous utilisiez 10% ou 100% de votre bande
passante, Free paiera la même chose.

Free commande à FT une bande passante pour l'intégralité de ses clients,
c'est un forfait qui peut être modifié mais dont le coût est prédéterminé
et fixe quelque soit l'utilisation de la bande passante accordée.

Certains argumenterons sur le fait que ces probleme de bande passante sont
du a l'encombrement du reseau (venant de FT, free est tres fort pour ca meme
qd on lui prouve le contraire). Cela est sans doute vrai en certains
endroits. Mais cela est certainement faux dans la majorite des cas. Il
suffit d'utiliser les identifiants d'un autre FAI pour ce rendre compte de
la differeance de debit.


Pour être exact, l'encombrement se fait entre FT et Free (au niveau de la
bande passante commandée par Free). Il est donc normal qu'en changeant les
identifiants, vous n'ayez plus le problème (vous passez par un autre FAI).

Pourquoi Free n'augmente pas la bande passante ? Aujourd'hui nous n'avons
aucune information permettant de dire si oui ou non Free a commandé une
bande passante plus importante. Ce qui est sûr c'est qu'il faut plusieurs
mois à FT (je ne jette pas la pierre) pour pouvoir livrer cette nouvelle
passante.

--
Vince

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david
"Vince" a écrit dans le message de news:
44d75af1$0$694$

Jeu de l'été: chercher les mensonges des FreeRoquets

Free commande à FT une bande passante pour l'intégralité de ses clients,
c'est un forfait qui peut être modifié mais dont le coût est prédéterminé
et fixe quelque soit l'utilisation de la bande passante accordée.


Free commande *des* liens CIPA et donc pas une bande passante globale comme
tu l'affirmes.

Pourquoi Free n'augmente pas la bande passante ? Aujourd'hui nous n'avons
aucune information permettant de dire si oui ou non Free a commandé une
bande passante plus importante. Ce qui est sûr c'est qu'il faut plusieurs
mois à FT (je ne jette pas la pierre) pour pouvoir livrer cette nouvelle
passante.


Toujours aussi menteur les FreeRoquets... Le travail de tout Fai est
d'anticiper les ressources dont il aura besoin, et non de vendre ce dont il
ne dispose pas! Point barre...

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Albert ARIBAUD
Le Mon, 07 Aug 2006 17:23:29 +0200, Vince a écrit :

Di0 g3n3 a écrit:

Ce qu'il faut savoir c'est que il y a une grande difference de rentabilite
entre un utilisateur D et un utilisateur ND. Pourquoi? Tout simplement parce
que pour un abonne ND, free doit payer a FT des frais fixes,


Oui

mais aussi est
c'est la que ca nous interesse, la bande passante utilise par le client.


Non, enfin pas exactement. Que vous utilisiez 10% ou 100% de votre bande
passante, Free paiera la même chose.

Free commande à FT une bande passante pour l'intégralité de ses clients,
c'est un forfait qui peut être modifié mais dont le coût est prédéterminé
et fixe quelque soit l'utilisation de la bande passante accordée.

Certains argumenterons sur le fait que ces probleme de bande passante sont
du a l'encombrement du reseau (venant de FT, free est tres fort pour ca meme
qd on lui prouve le contraire). Cela est sans doute vrai en certains
endroits. Mais cela est certainement faux dans la majorite des cas. Il
suffit d'utiliser les identifiants d'un autre FAI pour ce rendre compte de
la differeance de debit.


Pour être exact, l'encombrement se fait entre FT et Free (au niveau de la
bande passante commandée par Free). Il est donc normal qu'en changeant les
identifiants, vous n'ayez plus le problème (vous passez par un autre FAI).


Vince :

En fait, le FAI paie d'une part des frais fixes de mise en oeuvre de
collecte, d'autre part des frais proportionnels à la dimension de la
collecte, enfin des frais proportionnels aux quantités d'informations
transmises.

Donc certes, plus ça débite, plus ça lui coûte. Mais ...

Di0 g3n3 :

... je ne vois toujours pas le lien temporel avec les résultats : en
effet, s'il s'agit d'agir sur les comptes publiés, ce n'est pas à une
date arbitraire (celle de publication des résultats) ni sur une durée
arbitraire ("quelque temps" autour de cette publication) qu'il faut
réduire les frais : c'est tout le temps.

Par ailleurs, s'il s'agit de maximiser son gain sur la CIPA en réduisant
ses dépenses, alors Free a tout intérêt à minimiser les modifications
de CIPA (coûts fixe) et donc à travailler en permanence à saturation
avec peu de liens (baisse des coûts de dimension) le plus exploités
possible, à la limite de la saturation (ce qui ne change pas les coûts
de débit, qui seraient les mêmes si l'on répartit le trafic sur des
liens moins chargés).

Pourquoi Free n'augmente pas la bande passante ? Aujourd'hui nous
n'avons aucune information permettant de dire si oui ou non Free a
commandé une bande passante plus importante. Ce qui est sûr c'est
qu'il faut plusieurs mois à FT (je ne jette pas la pierre) pour pouvoir
livrer cette nouvelle passante.


La source la plus fiable quant aux délais indicatifs est l'offre de
référence de FT, horriblement complexe, et dans laquelle un lecteur
obstiné trouvera quelques indications, mais pas tout. Ainsi, on
trouvera selon ses préférences que des changements de capacité de
liens existants (ce qui est peut-être, ou pas, la façon de
redimensionner la CIPA) peuvent s'effectuer dans un délai de 15 jours à
compter de la validation technique par FT (mais il n'y a pas de délai
indicatif pour cette validation) ; a contrario, les FAI doivent fournir à
FT six mois à l'avance leurs prévisions de dimensions de la collecte,
sur trois mois glissants. Difficile dans ces conditions d'avoir une idée
des délais indicatifs -- et plus encore, des délais effectifs.

Amicalement,
--
Albert.


Avatar
Vince
david a écrit:

"Vince" a écrit dans le message de news:
44d75af1$0$694$
Free commande à FT une bande passante pour l'intégralité de ses clients,
c'est un forfait qui peut être modifié mais dont le coût est prédéterminé
et fixe quelque soit l'utilisation de la bande passante accordée.


Free commande *des* liens CIPA et donc pas une bande passante globale comme
tu l'affirmes.


*Des* liens CIPA forment *une* bande passante globale !!!

Pourquoi Free n'augmente pas la bande passante ? Aujourd'hui nous n'avons
aucune information permettant de dire si oui ou non Free a commandé une
bande passante plus importante. Ce qui est sûr c'est qu'il faut plusieurs
mois à FT (je ne jette pas la pierre) pour pouvoir livrer cette nouvelle
passante.


Toujours aussi menteur les FreeRoquets... Le travail de tout Fai est
d'anticiper les ressources dont il aura besoin, et non de vendre ce dont il
ne dispose pas! Point barre...


Oui et ?

Rappel: FT a modifié il y a un an son offre ADSL Max (multipliant ainsi
par 3 l'upload) en prévenant les FAI trois semaines avant le changement.
La livraison des collectes étant de plusieurs mois...

C'est qui qui ments Monsieur j'insulte et je menace de mort mes
interlocuteurs qui a une connexion dégroupée et n'est donc en rien
concerné par le problème ?

--
Vince


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Vince
Albert ARIBAUD a écrit:
En fait, le FAI paie d'une part des frais fixes de mise en oeuvre de
collecte, d'autre part des frais proportionnels à la dimension de la
collecte, enfin des frais proportionnels aux quantités d'informations
transmises.


Et il y en a qui s'étonnent que l'offre d'Orange est bourrée d'options
payantes...
Donc pour résumer :
- Frais d'installation/de migration
- Frais de mise en oeuvre de collecte
- Frais liés à la collecte
- Frais liés aux quantités
- Frais liés aux GAMOTs
- Abonnement FT pour les clients si besoin.

Vive le tout compris !!!

Par ailleurs, s'il s'agit de maximiser son gain sur la CIPA en réduisant
ses dépenses, alors Free a tout intérêt à minimiser les modifications
de CIPA (coûts fixe) et donc à travailler en permanence à saturation
avec peu de liens (baisse des coûts de dimension) le plus exploités
possible, à la limite de la saturation (ce qui ne change pas les coûts
de débit, qui seraient les mêmes si l'on répartit le trafic sur des
liens moins chargés).


Je ne dis pas que Free doit surdimensionner sa collecte, hein. Par contre
il ne doit pas la sous-dimensionner. A Free d'augmenter la collecte ou de
dégrouper pour réduire le nombre d'abonnés IP/ADSL.



--
Vince

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Albert ARIBAUD
Le Mon, 07 Aug 2006 18:00:35 +0200, Vince a écrit :

Albert ARIBAUD a écrit:
En fait, le FAI paie d'une part des frais fixes de mise en oeuvre de
collecte, d'autre part des frais proportionnels à la dimension de la
collecte, enfin des frais proportionnels aux quantités d'informations
transmises.


Et il y en a qui s'étonnent que l'offre d'Orange est bourrée d'options
payantes...
Donc pour résumer :
- Frais d'installation/de migration
- Frais de mise en oeuvre de collecte
- Frais liés à la collecte
- Frais liés aux quantités
- Frais liés aux GAMOTs
- Abonnement FT pour les clients si besoin.

Vive le tout compris !!!

Par ailleurs, s'il s'agit de maximiser son gain sur la CIPA en réduisant
ses dépenses, alors Free a tout intérêt à minimiser les modifications
de CIPA (coûts fixe) et donc à travailler en permanence à saturation
avec peu de liens (baisse des coûts de dimension) le plus exploités
possible, à la limite de la saturation (ce qui ne change pas les coûts
de débit, qui seraient les mêmes si l'on répartit le trafic sur des
liens moins chargés).


Je ne dis pas que Free doit surdimensionner sa collecte, hein. Par contre
il ne doit pas la sous-dimensionner. A Free d'augmenter la collecte ou de
dégrouper pour réduire le nombre d'abonnés IP/ADSL.


... à quoi s'ajoute que ce dimensionnement est statistique : il se base
sur une valeur de débit moyen par abonné en heure chargée (comprendre :
débit du lien CIPA à saturation divisé par le nombre d'abonnés qu'il
sert) de 20 kbps (source : l'offre de référence FT). Il me semble que
Free utilise une valeur plus importante, 23 ou 25 kbps (donc commande plus
que ne le suggère FT).

Pour nous autres, cette valeur est étonnamment basse ; mais c'est celle
constatée/estimée par les acteurs du domaine.

Amicalement,
--
Albert.


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