[BRUIT] Langages concurrents à WD

TU DECONNES J'ESPERE....

WD : 10 000 utilisateurs à tout casser
VB : 15 000 000 en regard, le nombre de pb est bien moindre...

Je suis maintenant pour Windows passé à 100% .net je peux te dire
que là le n# de pb est minuscule.

Dominique "QNX" Lecocq


"JCF1" <flajoulot.jean-claude@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:bf98kp$fa0$1@news-reader3.wanadoo.fr...

Bonjour,

Par curiosité je viens de faire un tour sur les news msnews.microsoft.com
suivants :

microsoft.public.fr.access
microsoft.public.fr.fox
microsoft.public.fr.vb
microsoft.public.fr.vc
microsoft.public.fr.vstudio

Très instructif, et en parcourant tout ça, je me dis que finalement les
problèmes de Windev ne sont pas très graves à coté de ceux rencontrés la
bas, ou du moins pas pire.

Sincères salutations
--
Jean-Claude FLAJOULOT
Sécurité, Conseil & Biométrie

SCetB@wanadoo.fr

http://perso.wanadoo.fr/securite.conseil.et.biometrie/

> WD : 10 000 utilisateurs à tout casser

J'aimerai bien savoir d'où vous tenez vos chiffres...
J'en ai lu d'autres plus important... mais assurément je n'ai pas vos
capacités de discernement.
A moins que vous ne dénigriez ?

VB : 15 000 000 en regard, le nombre de pb est bien moindre...

15 000 000 (15 Millions) de francophones qui font du VB, soit
approximativement le quart de la population française ?
Quel succès pour "microsoft.public.fr.vb"... Non, sans blague ?

Je suis maintenant pour Windows passé à 100% .net je peux te dire que là

le n# de pb est minuscule.

Et bien tant mieux, mais pourquoi nous parler ici de vos problèmes avec
microsoft (même s'ils sont minuscules) ?
N'avez vous rien à dire au bénéfice de notre environnement ? (moi ça marche)

Bonsoir,

> WD : 10 000 utilisateurs à tout casser

J'aimerai bien savoir d'où vous tenez vos chiffres...
J'en ai lu d'autres plus important... mais assurément je n'ai pas vos
capacités de discernement.

moi aussi....et bien sur j'y crois....
si tu retires :
edf
gdf
administrations diverses et variés
entreprise "d'etat" ou assimiliés

il reste les gens qui bosse vraiment avec c'est à dire :
toi et moi, comme moi j'ai arrêté, tu es seul .....

A moins que vous ne dénigriez ?

Je constate seulement que la bousse N°7 du nom que j'ai
mangé pendant 7 mois m'a laissé un gout de merde dans la
bouche...

> VB : 15 000 000 en regard, le nombre de pb est bien moindre...

15 000 000 (15 Millions) de francophones qui font du VB, soit
approximativement le quart de la population française ?
Quel succès pour "microsoft.public.fr.vb"... Non, sans blague ?

Facile JM... mais c'est peut être pas si loin de la vérité :
compte le nombre de bidouilleurs ( au sens noble du terme) qui
ecrivent du code VB/VBA tu verras... je sais, ils ont tous des versions
pirates, mais ils ont moins de pb que moi avec ma grosse bousse de 7.

> Je suis maintenant pour Windows passé à 100% .net je peux te dire que là
le n# de pb est minuscule.

Et bien tant mieux, mais pourquoi nous parler ici de vos problèmes avec
microsoft (même s'ils sont minuscules) ?

Juste pour "conseiller" (tu vois un peux le genre de métier...)
de plus ce n'est pas moi qui ai libérer le Troll, mais JC..
Comme j'aime les Trolls je les nourris,

N'avez vous rien à dire au bénéfice de notre environnement ? (moi ça

marche)
si, j'ai gagné bcp d'argent dans mon ancienne societe avec WD (WD bénéfices
mais y a pas que moi :
http://www.societes.com/cgi-bin/bilan?bil30318270200112316330318270200012316

et puis je suis membre de la Windevasso membre N°51 c'est pour soutenir
l'action
pour un agl de 5ème génération meilleur .
Mais toi JM, tu n'est pas membre de l'asso?
pourquoi?

Allez ne réponds pas je trouves cela ridicule et j'ai mème honte
de répondre....

Dominique "QNX" Lecocq
www.binact.com

Bonsoir,

Si j'ai donné cette info c'est juste pour indiquer aux utilisateurs de
Windev que finalement on avait un produit qui n'est pas si mauvais que ça,
et que au minimum, les autres n'étaient pas mieux lotis.

Les info je ne les ai pas inventées il suffit de regarder dans les news que
j'ai cité (entre autre Visual Studio qui refuse de s'installer sous XP z'ont
fait fort là chez microsoft, les instructions VB qui ne fonctionnent plus
sous VB Net ça c'est au moins aussi fort que la migration de 5.5 en 7,
etc..).

Quand aux produits que j'ai cité je les ai tous utilisés certains très peu
comme visual basic et d'autre très longemps comme FoxPro et Visual C++ (ce
dernier que j'utilise encore d'ailleurs).

Sur le fait qu'il y ait 15 000 000 d'utilisateurs VB en france la par contre
je suis très sceptique, ça voudrait dire qu'il y a 20 000 000 de
développeurs (en rajoutant les autres langages) en france soit 1/3 de la
population (et proportion encore pire si on enlève les enfants, les
retraités, les fonctionnaires et les chomeurs, ont doit arriver a plus d'un
français sur 2) !!!

Enfin je trouve lamentable certains propos injurieux ou grossier que je lis
de temps à autre dans ce news, chacun peut donner son opinion, mais il n'est
pas nécessaire d'être grossier, j'ai d'ailleurs remarqué que les grossièrtés
sont toujours proférées par les mêmes, mais ceux là ne l'ouvrent que pour
ça, jamais je ne les ai vu amener quelque chose de constructif, j'en déduis
donc qu'en fait derrière leur grossierté il cachent leur nullité et leur
incompétance. Et la je sens que je vais encore me faire insulter :-)

Salutations
--
Jean-Claude FLAJOULOT
Sécurité, Conseil & Biométrie

SCetB@wanadoo.fr

"Pascal H" <pascal@alussinan.org> a écrit dans le message de
news:XnF93BD2E02168PHFree@213.228.0.138...

Le ven. 18 juil. 2003 19:39:22, dans le message news:bf9b65$69a$1@news-
reader4.wanadoo.fr, "Dominique "QNX" Lecocq -www.binact.com-"
<info@binact.com> a écrit :

Bonsoir,

Allez, quelques miettes pour le troll de l'été : ce n'est pas le
framework de .NET qui a des soucis de compatibilité et d'installation
avec les machines tournant sous NT4 ? (si si, ça existe encore).
Pour WD 7.5 release xxxx je peux pas dire, j'ai laissé tomber faute de
temps et de version réellement finalisée (pas envie d'envoyer des DLL
tous les 36 du mois).
Et puis de toute façon je ne suis pas sensé utiliser la 7.5, PC Soft
n'a même pas daigné m'envoyer un CD ou même un lien de mise à jour
depuis notre achat de la version 7.0 (ça ne nous rajeunit pas).

--
Pascal Héraud

Bonjour,

Le lien de mise à jour, je suis un peu surpris que vous ne l'ayez pas (
essayez http://www.pcsoft.fr/st/telec/windev7/index.html ).
Pour ce qui est des mises à jour sur CD, elles sont envoyées par PC Soft au
abonnés de la LST.
Enfin la 7.5 pose beaucoup moins de problèmes (excepté la 7.5 205s qui
semble en avoir quelques uns) que la 7, donc ça vaut le coup de basculer.

Sincères salutations
--
Jean-Claude FLAJOULOT
Sécurité, Conseil & Biométrie

SCetB@wanadoo.fr

http://perso.wanadoo.fr/securite.conseil.et.biometrie/

Cher ami

Si j'ai donné cette info c'est juste pour indiquer aux utilisateurs de
Windev que finalement on avait un produit qui n'est pas si mauvais que ça,
et que au minimum, les autres n'étaient pas mieux lotis.

P'tet fô voir moi j'utilise les 2 je peux te dire qu'il y a moins de pb en
.net

Les info je ne les ai pas inventées il suffit de regarder dans les news

que

j'ai cité (entre autre Visual Studio qui refuse de s'installer sous XP

z'ont

fait fort là chez microsoft, les instructions VB qui ne fonctionnent plus
sous VB Net ça c'est au moins aussi fort que la migration de 5.5 en 7,
etc..).

là c'est de la mauvaise volonté, de la méconnaissance de l'architecture
.net ou du pire de l'incompétence.
VB.Net est un nouveau langage qui n'a plus rien a voir avec VB classique
effectivement il est "théoriquement possible de "migrer" un projet VB vers
VB.NET mais la réalité est tout autre.
Néanmoins, VB classique et VB.NET co-éxistent, et vb.net n'a pas remplacé
VB classique contrairement à WD 5.5 qui n'est théoriquement plus supporté
par pcsoft

Quand aux produits que j'ai cité je les ai tous utilisés certains très peu
comme visual basic et d'autre très longemps comme FoxPro et Visual C++ (ce
dernier que j'utilise encore d'ailleurs).

Si C++ et VB etaient si mauvais, ils ne seraient pas les langages les plus
utilisés
sur Windows

Sur le fait qu'il y ait 15 000 000 d'utilisateurs VB en france la par

contre

je suis très sceptique, ça voudrait dire qu'il y a 20 000 000 de
développeurs (en rajoutant les autres langages) en france soit 1/3 de la
population (et proportion encore pire si on enlève les enfants, les
retraités, les fonctionnaires et les chomeurs, ont doit arriver a plus

d'un

français sur 2) !!!

Réponse non valable, regarde un peu plus ma réponse de 22h07

Enfin je trouve lamentable certains propos injurieux ou grossier que je

lis

de temps à autre dans ce news, chacun peut donner son opinion, mais il

n'est

pas nécessaire d'être grossier, j'ai d'ailleurs remarqué que les

grossièrtés

sont toujours proférées par les mêmes, mais ceux là ne l'ouvrent que pour
ça, jamais je ne les ai vu amener quelque chose de constructif, j'en

déduis

donc qu'en fait derrière leur grossierté il cachent leur nullité et leur
incompétance. Et la je sens que je vais encore me faire insulter :-)

Je ne pense pas t'avoir insulté (ni personne d'ailleur) je pense que bcp de
gens
me connaissent et savent que je peux sortir de mes gonds mais en l'occurence
pas là.
La grossiéreté chacun la place au niveau qu'il veut, pour ma part la
grossièreté c'est
de s'être foutu de ma gueule pendant des annèes en me faisant croire que
j'était le
seul à avoir ce type de bug : "vous êtes le seul à avoir ce type de pb"
"nous n'arrivons pas à reproduire votre pb"...etc
de m'avoir fait croire que le produit 7 était stable
de me dire allez y 7.5 est stable et de lire le type
de régression que je vois me conforte dans ma position

donc qu'en fait derrière leur grossierté il cachent leur nullité et leur
incompétance. Et la je sens que je vais encore me faire insulter :-)

Je suis un sang chaud attention.....
Rien ne t'autorises à juger et à déduire quoi que ce soit sur ma
personne.
je n'ai rien a te prouver mais puisque tu lance le débat et que tu
est un bon entre les bons montre nous une killerapp.
ce sera avec grand plaisir que je te reconnaitrais,
Ô grand maitre, comme WDMASTER...

Et la je sens que je vais encore me faire insulter :-)

effectivement ça va venir....mais le encore est en trop je n'ai pas
commencé.

Salutations
--
Jean-Claude FLAJOULOT
Sécurité, Conseil & Biométrie

Dominique "QNX" Lecocq
www.binact.com

> Mais toi JM, tu n'est pas membre de l'asso? pourquoi?

Je préfère penser par moi même et évite ainsi par éthique d'adhérer à des
religions, sectes, associations ou groupes de personnes susceptibles de
s'exprimer en mon nom et de s'accorder du crédit du fait de ma "prétendue"
adhésion. Je ne rechigne toutefois pas à participer ponctuellement aux
actions menées (lorsqu'elles m'agréent) par un don, du bénévolat, un partage
d'information ou de sources. A titre d'exemple le site
http://wdwave.dnsalias.com du ring de programmation Windev (c.f. WindevAsso)
m'appartient.

Allez ne réponds pas je trouves cela ridicule et j'ai mème honte de

répondre....

Moi pas, peut-être est-ce là notre différence ;)

"Dominique "QNX" Lecocq -www.binact.com-" <info@binact.com> a écrit:

Et au final aucune appli stable avec tous les tests que j'ai réalisé.
Mes aplli doivent tourner 24/24 et 365j/an actuellement j'ai des appli
en 5.5, 4.1, 2.1 qui tournent avec ces contraintes.
Hors de questions de risquer qq ce soit avec le type de régression
lu ici...

Je confirme.
Impossible de réaliser pour le moment une appli "tache de fond" qui soit
propre au niveau des ressources mémoire notamment.

A+
--
Romain Petit

Le sam. 19 juil. 2003 09:06:12, dans le message
news:bfaql8$1od$1@news-reader3.wanadoo.fr, "JCF1"
<flajoulot.jean-claude@wanadoo.fr> a écrit :

Bonsoir,

Bonjour,

Le lien de mise à jour, je suis un peu surpris que vous ne l'ayez
pas ( essayez http://www.pcsoft.fr/st/telec/windev7/index.html ).

Vous êtes bien urbain de me le communiquer ;)

Moi j'aurais plutôt donné :
http://www.windevasso.org/cgi-bin/gespage.exe?exec=Divers_wd7

Au moins ce site répond et accepte les téléchargements à partir d'Opera
...

Les explications de mon 'ignorance' se situent dans le message
<news:XnF93BE1B7EA815PHFree@213.228.0.33>

Pour ce qui est des mises à jour sur CD, elles sont envoyées par
PC Soft au abonnés de la LST.

Oui, et je ne suis pas abonné et je le revendique !

Enfin la 7.5 pose beaucoup moins de problèmes (excepté la 7.5 205s
qui semble en avoir quelques uns) que la 7, donc ça vaut le coup
de basculer.

Ca je veux bien le croire, mais cette dernière version n'est pas faite
pour me rassurer. Et je ne me sens pas l'âme d'un beta testeur et
n'en ai pas le temps au vu de l'estime que l'éditeur porte à ses
fidèles clients ...

--
Pascal Héraud (trop facile de basculer du côté obscur de la force)

> Impossible de réaliser pour le moment une appli "tache de fond" qui soit
propre au niveau des ressources mémoire notamment.

Rien que pour le plaisir (si si) de la polémique : mon site (web) tourne sur
un serveur écrit en Windev 7 (actuellement compilé en 7.5 203m). Il
fonctionne nuit et jour depuis des mois sur un Windows 2K (en fait depuis
septembre et ouverture "officielle" en février => voir les stats). Je
contrôle l'usage des ressources (lors de chaque requête HTTP que je
comptabilise) et ne constate pas d'anomalie. Il s'avère donc possible de
réaliser une appli "tâche de fond" qui soit propre. Et, toc !
Sinon l'application dans les exemples 7.5 d'agena (et un peu de moi aussi
d'ailleurs ;) tourne en cluster avec objets distribués et supporte le
démarrage et l'arrêt des noeuds à chaud : dans le style j'arrache la prise
secteur ; j'attends pour voir ce qui se passe (les tâches attribuées sont
réparties sur les autres noeuds) ; je rebranche et ça repart en intégrant le
nouvel arrivant (on lui donne à nouveau du travail)... Encore du 7.5 :
possibilité de démo (payante ? voir avec la société qui commercialise). Et,
toc !
Le secret ? de la méthode et du contrôle : comptage des instances (tous les
objets sont-ils correctement libérés ?), consignation dans une base de
données (statistique : qu'est-ce qui est réellement utilisé en test ? en
réel ? que doit-on optimiser ?), gestion des délais de traitements
(détection des anomalies / reprises si nécessaire), gestion des réponses
(publish / subscribe), répartition de charge (réaffectation ; gestion des
noeuds), aplication n-tier (ihm / noeud moniteur / noeud applicatif / base
de données), etc. Et, toc !
Toc... toc... toc... Suivez le lapin blanc. [comprenne qui pourra ;)]