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cable ethernet

24 réponses
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Alain
Bonjour,
j'envisage de créer un petit réseau entre deux bâtiments éloignés de 110
mètres.
il existe un fourreau enterré vide entre ces deux bâtiments.
mes interrogations sont :
1-je vais "sortir" d'une livebox en Ethernet et j'envisage de mettre un
routeur à l'autre extrémité pour desservir deux ordinateurs en réseau .
2-quel câble puis je poser dans ce fourreau ?
3-110 m c'est au dessus de ce que j'ai pu lire dans les documentations.

quels sont les conseils que vous pouvez me donner ?
merci
Alain

10 réponses

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Riquer Vincent
Nina Popravka wrote:
On 01 Oct 2007 13:06:59 GMT, Eric Belhomme
<{rico}+no/ wrote:

Maintenant, si tu utilises un bon câble bien blindé, ca passera sans
problème !
choisis un câble ethernet cat 5e SFTP ou cat 6 SFTP (blindage blobal _et_
blindage par paire).


+1.
Je la tenterais d'abord avec un cable de bonne qualité sans hésiter.


J'ai un doute sur le câble blindé (FTP, SFTP ou S/FTP, c'est la même) :
problème de potentiel des 2 terres... Si ils sont différents, ce qui est
très probable à moins qu'ils utilisent une grille de mise à la terre
commune aux 2 bâtiments, un courant circulera dans les blindages,
réduisant fortement l'utilité de tous ces efforts...


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Michelot
Bonjour,

Pourquoi 100 MHz ?


Je crois que les 100 MHz permettent l'atténuation de 20 dB sur 100 m
de catégorie 5. Au-delà l'atténuation serait trop importante pour des
signaux Ethernet.

De toute façon 100Base-T a besoin de 25 Mhz avec sa modualtion MLT3.

D'après mes info, dans ce sujet, le 10Gbase-T, avec sa modulation PAM
à 8 ou 12 niveaux nécessite 150 à 200 MHz. D'où l'obligation
d'utiliser des catégories 6 (à 250 MHz) ou 7 (600 MHz).

Cordialement,
Michelot

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Alain
Bonsoir
sachant aussi que je vais utiliser le système pour communiquer entre deux
ordinateurs à travers une livebox,
et aussi me connecter à internet en 512 K (dans mon bled je ne peux avoir
mieux) pourquoi ne pas configurer mes cartes en 10 Mhz ? car si vous
vérifiez les caractéristiques de cables CAT5 ou CAT6 l'affaiblissement
diminue grandement entre 10 Mhz et 100 Mhz et je pense pouvoir passer les
100 mètres de la norme en 100 Mhz.
qu'en pensez vous ?
Alain
Ps pouvez vous me donner le gain de temps Réel pour transmettre un fichier
de 1048 KOctets
entre 10Mhz et 100 Mhz ? (connaissant les problèmes d'erreurs etc..)
merci

Alain


"Michelot" a écrit dans le message de news:

Bonjour,

Pourquoi 100 MHz ?


Je crois que les 100 MHz permettent l'atténuation de 20 dB sur 100 m
de catégorie 5. Au-delà l'atténuation serait trop importante pour des
signaux Ethernet.

De toute façon 100Base-T a besoin de 25 Mhz avec sa modualtion MLT3.

D'après mes info, dans ce sujet, le 10Gbase-T, avec sa modulation PAM
à 8 ou 12 niveaux nécessite 150 à 200 MHz. D'où l'obligation
d'utiliser des catégories 6 (à 250 MHz) ou 7 (600 MHz).

Cordialement,
Michelot

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Michelot
Bonsoir Alain,

sachant aussi que je vais utiliser le système pour communiquer entre de ux
ordinateurs à travers une livebox,
et aussi me connecter à internet en 512 K (dans mon bled je ne peux avo ir
mieux) pourquoi ne pas configurer mes cartes en 10 Mhz ?


Vous confondez probablement les unités de fréquence en Hertz [Hz] avec
les unités de débit en [bit/s]. Bien qu'une bande passante puisse
s'exprimer dans les 2 unités, une bande passante en [Hz] ne désigne
pas tout à fait la même chose qu'une bande passante en [bit/s]... mais
l'on peut passer de l'un à l'autre à condition de connaître la forme
temporelle du bit.

Donc on supposera que vous pouvez configurer vos cartes en 10Base-T
(au débit Ethernet de 10 Mbit/s).

car si vous
vérifiez les caractéristiques de cables CAT5 ou CAT6 l'affaiblissement
diminue grandement entre 10 Mhz et 100 Mhz


Au hasard, si vous prenez par exemple ce câble F/UTP, catégorie 5, 200
MHz : http://www.infraplus.com/statiques/upload/ft/mncep8xxxft_vf.pdf,
vous voyez que l'affaiblissement est progressif.

et je pense pouvoir passer les
100 mètres de la norme en 100 Mhz.
qu'en pensez vous ?


20 dB d'affaiblissement à 100 MHz, à 100 m, avec une impédance
caractéristique de 100 Ohm, cela fait partie du cahier des charges de
la construction du câble. On est sûr qu'avec une telle exigence on
peut transmettre (en ne tenant pas compte des autres facteurs pour
simplifier) des signaux Ethernet comme 10Base-T, 100Base-T, 1000Base-
T, et même d'autres signaux, comme PDH, ADSL, SDH...

La réponse à votre question est donc oui : le 10Base-T peut être
véhiculé sur un tel câble, si l'environnement électro-magnétique le
permet.

Ps pouvez vous me donner le gain de temps Réel pour transmettre un fich ier
de 1048 KOctets
entre 10Mhz et 100 Mhz ? (connaissant les problèmes d'erreurs etc..)


En passant de 10Base-T continuel (ou quasi-continuel) à 100Base-T
continuel (ou quasi-continuel) vous divisez le temps de transmission
sur la ligne par 10. Si ce n'est pas le cas, la couche Ethernet
physique (couche PHY) n'en n'est pas la cause.

Cordialement,
Michelot

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Pascal Hambourg

Pourquoi 100 MHz ?


De toute façon 100Base-T a besoin de 25 Mhz avec sa modualtion MLT3.


C'est bien pour cela que je posais la question. Je doute que la Livebox
supporte le 1000Base-T.


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Nina Popravka
On Thu, 4 Oct 2007 20:30:59 +0200, "Alain" wrote:

et aussi me connecter à internet en 512 K (dans mon bled je ne peux avoir
mieux) pourquoi ne pas configurer mes cartes en 10 Mhz ? car si vous
vérifiez les caractéristiques de cables CAT5 ou CAT6 l'affaiblissement
diminue grandement entre 10 Mhz et 100 Mhz et je pense pouvoir passer les
100 mètres de la norme en 100 Mhz.
qu'en pensez vous ?


Moi je pense que si tu as un bon câble, et que tu le fais aller d'un
équipement à l'autre directement sans passer par 10 panneaux de
brassage et 20 jarretières plus ou moins bien mis en oeuvre, ça fera
au moins du 10, et probablement du 100 Mbits sans discuter.
Si tu peux poser le câble en provisoire sans l'enfiler dans le
fourreau, taka essayer, et dans le pire des cas t'auras 100 mètres de
câble en rab, ça sert toujours :-)
--
Nina

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Riquer Vincent
Boulu wrote:
Entre ma maison et celle du fiston, il y a 150 m.
Pour relier ces 2 maisons, j'ai utilisé du cable RJ45.
Donc, en partant d'un switch chez moi, on trouve une baie, 20 m cable,
1 prise murale, 20m de cable, un petit switch ( Cnet.)
Puis 20 m de cable, puis 50 m de cable avec une prise femelle à chaque
bout, puis encore 20 m de cable pour arriver à un switch ( Cnet ) chez
le fiston.
De ce switch, on a 30 m de cable, un raccord femelle/femelle bricolé
par mes soins, encore 30 m de cable, un autre raccord, puis 10 m, et
on arrive sur un petit switch USB, et enfin les machines du fiston.


Donc, pas 150m sans équipement actif (de part son fonctionnement, un
switch répète le signal). Si je sais encore compter, et si j'ai bien
suivi, la plus grande distance sans équipement réseau actif est
20 m de cable, puis 50 m de cable avec une prise femelle à chaque
bout, puis encore 20 m


Soit 90m, donc, dans la norme (moins de 100m). Donc, c'est normal que ça
marche.

Pour cete histoire de cable bidouillé suite à tondeuse... bon... j'ai
déjà vu quelqu'un faire un câble croisé en sectionnant un câble droit,
puis en wrappant à la main les fils... ça marchait à 1Mbps, mais ça
marchait...

PS: je ne cautionne pas les grosses magouilles avec le câblage réseau

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Nina Popravka
On Fri, 05 Oct 2007 20:51:35 +0200, Riquer Vincent
wrote:

PS: je ne cautionne pas les grosses magouilles avec le câblage réseau


Il ne s'agit pas de magouiller ou pas magouiller.
De toute manière à la base, l'OP veut magouiller :-)
Il s'agit juste du fait que si la norme dit "100 mètres", ça ne veut
pas dire qu'après 100 mètres le câble va se transformer en citrouille.
Et toute personne ayant vu des vrais câblages dans la vraie vie, et
pas seulement des normes sur le papier, sait qu'il y a des mises en
oeuvre (genre les paires détorsadées sur qq cm) qui passent, parce que
la norme, mine de rien, est souple.
C'est pour ça qu'une mise en oeuvre nickel sur une longueur plus
importante que la norme passera.
Comme me disait un jour mon câbleur favori lorsque je m'esbaudissais
que ça fonctionne tellement le raccordement aux répartiteurs était
crade "bah, le câble est tellement bon..."
:-)
--
Nina

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Kid XIII
"Alain" a écrit dans le message de news:
47009f07$0$27386$
Bonjour,
j'envisage de créer un petit réseau entre deux bâtiments éloignés de 110
mètres.
il existe un fourreau enterré vide entre ces deux bâtiments.
mes interrogations sont :
1-je vais "sortir" d'une livebox en Ethernet et j'envisage de mettre un
routeur à l'autre extrémité pour desservir deux ordinateurs en réseau .
2-quel câble puis je poser dans ce fourreau ?
3-110 m c'est au dessus de ce que j'ai pu lire dans les documentations.

quels sont les conseils que vous pouvez me donner ?
merci
Alain



Salut !


Et pourquoi pas tout simplement un petit point d'accès sans fil ??!!

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Alain
je viens de faire l'essai avec 200 mètres de catégorie 5 (encore sur la
bobine)
avec un swich forcé en 10 Mhz :
c'est bon tout fonctionne
avec la carte réseau en 100 Mhz :
Rien ne passe

cela me semble normal car l'affaiblissement est nettement moins élevé en 10
Mhz

merci pour vos réponses
Alain
Ps c'est bien moins coûteux que du sans fil sur cette distance et cela ne
perturbe pas les autres liaisons en 2.4 Ghz
(et c'est aussi moins polluant !!!)


"Kid XIII" a écrit dans le message de news:
4745f743$0$20103$

"Alain" a écrit dans le message de news:
47009f07$0$27386$
Bonjour,
j'envisage de créer un petit réseau entre deux bâtiments éloignés de 110
mètres.
il existe un fourreau enterré vide entre ces deux bâtiments.
mes interrogations sont :
1-je vais "sortir" d'une livebox en Ethernet et j'envisage de mettre un
routeur à l'autre extrémité pour desservir deux ordinateurs en réseau .
2-quel câble puis je poser dans ce fourreau ?
3-110 m c'est au dessus de ce que j'ai pu lire dans les documentations.

quels sont les conseils que vous pouvez me donner ?
merci
Alain



Salut !


Et pourquoi pas tout simplement un petit point d'accès sans fil ??!!




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