[Carte mère]

Adresse_bidon@tiscali.fr écrivait :

Mais la seule chose qui m'inquiète est: pourrais-je réutiliser ma carte vidéo
"All-in-Wonder" avec cette nouvelle carte? Rentrera t'elle dans le Slot AGP?
Si je dois changer de carte vidéo c'est la misère, surtout que celle-ci marche
très bien et me permet de faire de l'acquisition vidéo...

S'il s'agit d'une carte PCI, tu pourras de toute façon la réutiliser
dans un slot PCI.
Bon, je ne connais pas particulièrement les cartes ATI, mais peut-être
qu'une carte mère récente intègrerait pour un coût modique une interface
video aussi performante qu'une ancienne carte PCI.

La ECS (Elite) K7S5A dispose d'une interface audio intégrée et, pour
certains modèles, d'une interface réseau 10/100. Elle dispose de 2
emplacements pour de la SDRAM PC100 ou 133.

--
Francis Chartier

C'est pourquoi je pense qu'il est plus simple et à peine moins coûteux de
reprendre une carte mère neuve bas de gamme.

La K7S5A est certes une carte d'entrée de gamme du fait de son prix rikiki,
mais ce n'est certainement pas un produit "bas" de gamme, car elle est très
performante et n'a pas à rougir (si je peux me permettre l'expression) face
à ses rivales avec pedigree de chez Asus, Abit ou MSI.

Mais la seule chose qui m'inquiète est: pourrais-je réutiliser ma carte
vidéo "All-in-Wonder" avec cette nouvelle carte? Rentrera t'elle dans le
Slot AGP?

Tout dépend des caractéristiques de ta AIW. De quand date-t-elle, de quel
circuit graphique est-elle dotée, sur quel mode fonctionne-t-elle (2X, 4X) ?
Si la MSI K7T Pro supporte les cartes AGP 1X/2X/4X, en revanche la K7S5A
n'est, semble-t-il, prévue que pour les cartes graphiques répondant à la
norme AGP 2.0 (autrement dit AGP 4X en 1,5V).

--
Biggs

[Suivi à fr.comp.sys.pc seul concerné]

Sandra wrote:

keskil ce passe avec ton bios ?

Il est foiré... :-(

k'affiche ton ecran au démarrage ?

Rien.
Ecran noir.
Y a même pas le minimum (reconnaissance de la mémoire, des périfs...).

Ce symptôme peut avoir beaucoup de causes autres qu'une panne du BIOS.

Certes.

En regardant dans la doc, on s'aperçoit qu'il y a tout un protocole de test au
démarrage:
- System power ON
- Early Chipset Initialization
- Memory Detection Test
- Decompressing BIOS image to RAM
- Initializing Keyboard Controller
- Testing VGA BIOS
- Processor Initialization
- Testing RTC
- Initializing Video Interface
- BIOS Sign ON
- etc...
Et le code rouge/vert des diodes correspond à un problème mettant en cause le
BIOS (de mémoire je crois que c'est au moment du "BIOS Sign ON"...).

Pouvez-vous vérifier l'étape à laquelle le processus de démarrage se
bloque ?
Si j'en crois une description que j'ai trouvée, un BIOS endommagé
devrait se voir bien avant l'étape "BIOS Sign On", au plus tard à
l'étape "Decompressing BIOS image to RAM".

Dans l'immédiat je ne peux pas retester mais de toutes façons, si ce n'est ni ma
RAM ni ma carte Vidéo, c'est toujours un problème de la carte mère, non?
Le Proc?

Je maudis les cartes mères à BIOS "Flashable" car je pressentais un jour que ce
genre de problème allait m'arriver!

Sérieusement, vous les maudirez moins lorsque vous aurez besoin de
mettre à jour un BIOS pour corriger un bug ou une incompatibilité avec
un autre matériel ou un logiciel.

Les incompatibilités ont toujours existées et on ne flashait pas le BIOS pour
autant.
Un problème logiciel doit pouvoir se régler logiciellement.
Drivers, mise à jour du système, patchs... OK.
Mais taper directement dans l'EEPROM, c'est une solution de facilité.
Après tout, le BIOS se charge lui même en RAM et on peut agir sur cette
dernière.
Et puis le BIOS se charge de fonctions très élémentaires, limité aux
périphériques et à la capacité de la carte mère. Je ne vois pas l'intérêt de le
modifier pour "l'optimiser" quand, de toutes façons, la carte mère est bridée
par sa technologie.

La seule et unique fois où mon entourage a dû et a été obligé de patcher son
BIOS c'était pour reconnaitre un Disque dur de grosse capacité sur une vieille
carte mère.

J'ai pour philosophie de penser qu'un PC est non évolutif (ou quasiment très
peu).
Donc autant l'utiliser tel quel et en changer quand le besoin s'en fait vraiment
sentir.
La seule chose complètement compatible et réutilisable de PCs en PCs ça doit
être le lecteur de disquette, et en plus c'est fragile et ça ne vaut que 10
euros...

Lorsque j'ai changer de config à l'époque, je voulais acheter une carte mère
"non flashable" mais ça ne se faisait déjà plus... :-(
Avant, lorsqu'un virus vous infectait, au pire on reformatait et c'était
reparti.

"Avant", c'était quand même il y a bientôt dix ans, hein.

Comme le temps passe vite... :-)
Mais non, c'est quand même plus récent!
En 1993, mon PC c'était un 386, j'avais pas d'OS Graphique, pas de CD-Rom, et il
faisait bip bip!
Les premières cartes mères à BIOS flashable ont dû apparaitre 3, 4 ans plus
tard.
Mais malgré tout cela restait l'exception avant qu'elles n'envahissent
complètement le marché.
Et ce n'est que depuis quelques années que l'on n'a plus le choix... :-(

Mais j'avoue que j'avais un peu la même crainte que vous, aussi je
m'étais fait faire un BIOS de secours sur une mémoire EPROM (non
effaçable électriquement) au cas où. Il ne m'a jamais servi
heureusement.

Très bonne initiative! :-)

La solution serait que je puisse récupérer un BIOS pour ma carte mère.

Voilà. S'il est prouvé que le problème vient bien de là.

Disons qu'il y a de fortes probabilités que mon problème vienne de ma carte
mère.

Comme d'autres l'ont écrit dans ce fil, des entreprises peuvent vous
reprogrammer votre BIOS. La procédure a été décrite (extraction de la
puce, envoi par courrier). Mais il est aussi possible de le faire faire
par un éléctronicien amateur bien équipés, ou une personne qui dispose
du matériel nécessaire sur son lieu de travail. L'opération en elle-même
est très simple. Je connais une telle personne, celle qui m'a fait le
BIOS de secours et a déjà reprogrammé des BIOS pour d'autres personnes.
Si cela vous intéresse, contactez-moi par e-mail.

Merci beaucoup.
Je vais y réfléchir.
Mais changer carrément de carte mère (d'autant plus qu'il y a des condensateurs
en piteux état d'après ce que m'a dit un contributeur) me semble plus rapide et
à peine plus coûteux (carte mère pour 40 euros).
La seule chose que j'aimerais savoir, c'est est-ce que ma Radeon 32 Mo "All in
Wonder" ira bien sur le slot AGP et que mon Duron 700 s'adaptera bien sur le
Slot A de la nouvelle carte (pas de subilités dans le changement des voltages ou
autres...).
Bref, des questions existentielles...

Merci pour vos conseils.

Effectivement, j'ai 3 gros condensateurs, entourant le CPU, qui sont légèrement
bombés et ouverts vers le haut.
Malgré tout mon PC devrait quand même démarrer, non?
Il me semble que lorsque mon PC marchait encore, j'avais déjà remarqué ces
anomalies...
---------------------------------------------------------

Et ça t'a coûté combien (frais de port inclus)?
Bonjour,

tes condensateurs devaient être bombés, mais pas encore ouverts.
S'ils sont ouverts, ta carte mère ne fonctionne plus.
Normalement, il y a 4 condos de 4700uf 6,3V, Il faut reprendre la même
valeur : 4700uf, mais d'un voltage supérieur : 12 Volts.
Il faut en trouver de la même taille.
Avoir un ami qui connaisse un peu l'électronique, et 9 fois sur 10 ça
marche.
Mais bon, il reste une petite chance qu'un autre composant ait eu un coup
de chaleur.
En ce qui concerne le remplacement du Bios, j'ai trouvé toutes les infos
sur le forum Msi, j'ai pris contact par mail avec Msi France, ils m'ont
simplement demandé de leur envoyer mon Bios avec les caractéristiques de la
carte, dans une enveloppe à bulles, avec une enveloppe affranchie pour le
retour.
tout simplement, et j'ai beaucoup apprécié le service, en croisant les
doigts pour qu'il n'y ait pas de grèves, une semaine d'attente.

Si tu connais un assembleur qui fait de l'occase, tu peux trouver une
carte-mère équivalente, tu emmènes ton processeur, et il peut la tester
devant toi. N'oublies pas ta carte video.
courage.

--
-- @+ -- P@t
To reply :
http://www.cerbermail.com/?BHw6m40ze6

Pouvez-vous vérifier l'étape à laquelle le processus de démarrage se
bloque ?
Si j'en crois une description que j'ai trouvée, un BIOS endommagé
devrait se voir bien avant l'étape "BIOS Sign On", au plus tard à
l'étape "Decompressing BIOS image to RAM".

Dans l'immédiat je ne peux pas retester mais de toutes façons, si ce n'est ni ma
RAM ni ma carte Vidéo, c'est toujours un problème de la carte mère, non?

Dans le doute, débranchez tous les périphériques non indispensables
(cartes d'extensions, disques, lecteurs...)

Le Proc?

Peu probable. La doc que j'ai trouvée indique que le démarrage ne
dépasserait même pas la première étape si le processeur était mort.

Les incompatibilités ont toujours existées et on ne flashait pas le BIOS pour
autant.
Un problème logiciel doit pouvoir se régler logiciellement.
Drivers, mise à jour du système, patchs... OK.

Sauf quand le problème apparaît avant le chargement de tout logiciel, en
particulier la reconnaissance de périphériques. Le plantage des BIOS
Award antérieurs à 2000 avec les disques IDE de capacité supérieure à 32
Go en est l'exemple typique et bien connu. Et là, aucune autre solution
que la mise à jour du BIOS défectueux.
D'autre part, l'apport de nouvelles fonctionnalités comme la prise en
charge de nouveaux périphériques bootables (lecteur CD, périphériques de
stockage USB), de nouveaux processeurs qui n'existaient pas encore quand
la carte mère a été conçue peut être utile à ceux qui veulent faire
évoluer leur machine sans tout changer.

Mais taper directement dans l'EEPROM, c'est une solution de facilité.

C'est aussi une solution de simplicité fonctionnelle. Agir sur le BIOS
permet d'apporter une correction en amont des systèmes d'exploitation et
indépendamment de ceux-ci. Les drivers et patches logiciels c'est très
bien mais ça a ses limites : dans les cas graves, impossibilité
d'installer le système puisque le patch, peu de support des OS
"exotiques" (comprendre : hors Windows) ou anciens.

Après tout, le BIOS se charge lui même en RAM et on peut agir sur cette
dernière.

Ça n'a pas toujours été le cas. Et de toute façon, la zone mémoire du
BIOS est considérée par le système comme en lecture seule.

Et puis le BIOS se charge de fonctions très élémentaires, limité aux
périphériques et à la capacité de la carte mère.

Ce n'est pas tout-à-fait vrai. Le BIOS est aussi chargé de
l'initialisation de périphériques qui sont attachés à la carte mère :
disques, lecteurs, cartes d'extension.

de toutes façons, la carte mère est bridée par sa technologie.

Que voulez-vous dire ?

La seule et unique fois où mon entourage a dû et a été obligé de patcher son
BIOS c'était pour reconnaitre un Disque dur de grosse capacité sur une vieille
carte mère.

Voilà. Regardez les forums fr.comp, ils regorgent de questions sur la
compatibilité des cartes mères (et leurs BIOS) avec telle taille de
disque dur.

Lorsque j'ai changer de config à l'époque, je voulais acheter une carte mère
"non flashable" mais ça ne se faisait déjà plus... :-(

"Avant", c'était quand même il y a bientôt dix ans, hein.

Comme le temps passe vite... :-)
Mais non, c'est quand même plus récent!
Les premières cartes mères à BIOS flashable ont dû apparaitre 3, 4 ans plus
tard.

Fin 1995, si ma mémoire ne me fait pas défaut, un membre de ma famille a
acheté une carte mère pour Pentium 90 qui avait un BIOS en mémoire
flash. 8 ans.

Mais changer carrément de carte mère (d'autant plus qu'il y a des condensateurs
en piteux état d'après ce que m'a dit un contributeur)

Une minute ! Il vous a rapporté SON expérience, selon laquelle des
condensateurs de SA carte mère s'étaient détériorés. Ce n'est pas parce
que votre carte est du même modèle qu'il lui doit lui arriver la même
chose. D'ailleurs, je pense que si ça avait été le cas vous l'auriez
remarqué. Comme il a dit, ça se voit !

me semble plus rapide et

Probablement. Aller-retour par courrier, compter une bonne semaine.

à peine plus coûteux (carte mère pour 40 euros).

A moins que les tarifs de la poste aient récemment fortement enflé, le
prix d'une carte mère, aussi bon marché soit-elle, reste nettement
au-dessus des frais d'affranchissement pour l'envoi d'une puce de
mémoire flash. Celle-ci ne pèse pas lourd.

J'avais raté un flash de MSI K7T Turbo et MSI France m'en avait envoyé
un neuf (mais c'était peu après la sortie de la carte).

J'ai une AIW Radeon qui marche en AGP4X sur une ASUS A7N8X Deluxe,
donc une carte mère récente. Elle est reconnue comme une AIW Radeon
7200.

J'avais acheté une Kobian KT266A FDSX qui est quasi identique à
l'ASRock KT266A. Après lui avoir collé un disque trouvé dans la rue,
elle n'a jamais rebooté. J'en ai acheté une autre pour tenter la manip
du swap de Bios et en fait je me suis apercu que ce n'était pas le
Bios qui était mort mais la carte elle même (l'ancien Bios marchait
sur la nouvelle carte).

Le Bios a peu de fonctionnalités, mais je préfère quand même cette
carte à la K7S5A. J'ai "l'impression" qu'elle est plus rapide.


On Wed, 15 Oct 2003 15:40:13 +0200, "Biggs" <utilisez@reply.to> wrote:

C'est pourquoi je pense qu'il est plus simple et à peine moins coûteux de
reprendre une carte mère neuve bas de gamme.

La K7S5A est certes une carte d'entrée de gamme du fait de son prix rikiki,
mais ce n'est certainement pas un produit "bas" de gamme, car elle est très
performante et n'a pas à rougir (si je peux me permettre l'expression) face
à ses rivales avec pedigree de chez Asus, Abit ou MSI.

Mais la seule chose qui m'inquiète est: pourrais-je réutiliser ma carte
vidéo "All-in-Wonder" avec cette nouvelle carte? Rentrera t'elle dans le
Slot AGP?

Tout dépend des caractéristiques de ta AIW. De quand date-t-elle, de quel
circuit graphique est-elle dotée, sur quel mode fonctionne-t-elle (2X, 4X) ?
Si la MSI K7T Pro supporte les cartes AGP 1X/2X/4X, en revanche la K7S5A
n'est, semble-t-il, prévue que pour les cartes graphiques répondant à la
norme AGP 2.0 (autrement dit AGP 4X en 1,5V).

"Biggs" <utilisez@reply.to> wrote:

Tout dépend des caractéristiques de ta AIW. De quand date-t-elle, de quel
circuit graphique est-elle dotée, sur quel mode fonctionne-t-elle (2X, 4X)
?

Si la MSI K7T Pro supporte les cartes AGP 1X/2X/4X, en revanche la K7S5A

....C'est à dire l'AGP 1.0 et 2.0 ou est donc la différence?

n'est, semble-t-il, prévue que pour les cartes graphiques répondant à la
norme AGP 2.0 (autrement dit AGP 4X en 1,5V).

L'AGP 2.0 est compatible AGP 1.0; L'AGP 3.0 est compatible AGP 2.0 et une
bonne partie des anciennes cartes AGP 1.0 (1x 2x 3.3 V) marchent aussi sans
probs sur des CM AGP 3.0 (8x 0,8V). Je crois que c'est sur le site INTEL qui
y a un PDF annulant toutes les spécifications de non-compatibilité des
normes AGP. Mais apparemment les experts ne sont pas tous tout à fait
d'accord.( Vive l'AGP PRO qui est en train de s'instaurer, pour encore un
peu plus de confusion ;-))
http://www.ertyu.org/~steven_nikkel/agpcompatibility.html

Extrait:
The connectors are keyed so that you can only use compatible equipment, up
until AGP 3.0 (8x).
AGP 1.0 and 2.0 devices using a 1.5v key, signal at 1.5v, while AGP 3.0
devices use the 1.5v key and signal at 0.8v.
***AGP 3.0 devices must be tolerant of 1.5v signalling though, they won't
necessarily work, but will not be destroyed if inserted into an AGP 1.0/2.0
slot.***


@+
Marco

"Sandra" <Adresse_bidon@tiscali.fr> wrote:

Oui c'est la solution que j'envisageais.
Mais la seule chose qui m'inquiète est: pourrais-je réutiliser ma carte
vidéo

"All-in-Wonder" avec cette nouvelle carte? Rentrera t'elle dans le Slot
AGP?

Si je dois changer de carte vidéo c'est la misère, surtout que celle-ci
marche

très bien et me permet de faire de l'acquisition vidéo...

Merci pour vos conseils.

Regarde sur: http://www.ertyu.org/~steven_nikkel/agpcompatibility.html
et: (attention à la longeur du lien, faire copier/coller)

http://www.intel.com/technology/agp/downloads/3.3V_Support_in_AGP3.0_Mode_-_
ECN_3-21.pdf


Ton ancienne carte graphique devrait marcher sans aucun probs. sur une CM
actuelle.
@+
Marco

[Crosspost temporaire dans fcmo pour info et retour à fcsp]

"Annie D." wrote:

Mais changer carrément de carte mère (d'autant plus qu'il y a des condensateurs
en piteux état d'après ce que m'a dit un contributeur)

Une minute ! Il vous a rapporté SON expérience, selon laquelle des
condensateurs de SA carte mère s'étaient détériorés [...]

Oubliez cette partie, je n'avais pas vu votre réponse à P@t dans
fr.comp.materiel.optimisation, suite à la redirection qu'il avait faite.

Je ne peux m'empêcher de protester contre cette redirection non annoncée
et faite en dépit du bon sens alors que je me suis efforcée de rediriger
dans le forum adapté, à savoir fr.comp.sys.pc.
P@t, conscient que le crosspost sans suivi c'est mal, a redirigé dans un
seul des deux forums de départ (c'est bien), mais pas le bon (c'est mal)
! puisque fr.comp.materiel.optimisation est dédié à l'overclocking et
techniques similaires, pas au dépannage et autres problèmes concernant
le PC qui sont le domaine de fr.comp.sys.pc. Mais apparemment, comme P@t
n'intervient que dans fcmo et pas dans fcsp, il a redirigé vers "son"
forum.

Annie D. écrivait :

| [Crosspost temporaire dans fcmo pour info et retour à fcsp]

(couic)

| Je ne peux m'empêcher de protester contre cette redirection non annoncée
| et faite en dépit du bon sens alors que je me suis efforcée de rediriger
| dans le forum adapté, à savoir fr.comp.sys.pc.

| P@t, conscient que le crosspost sans suivi c'est mal, a redirigé dans un
| seul des deux forums de départ (c'est bien), mais pas le bon (c'est mal)
| ! puisque fr.comp.materiel.optimisation est dédié à l'overclocking et
| techniques similaires, pas au dépannage et autres problèmes concernant
| le PC qui sont le domaine de fr.comp.sys.pc. Mais apparemment, comme P@t
| n'intervient que dans fcmo et pas dans fcsp, il a redirigé vers "son"
| forum.

Pas terrible dans ce cas le suivi des messages uniquement à fcsp sans
crosspost vers fcmo, fmd vous connaissez ?