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Carte son externe USB

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Dominique Bourdeau
Je voudrais utiliser un PC portable avec quelques éléments externes et
logiciels "qui vont bien" pour faires des mesures en Audio. Ce PC n'a pas
d'interface externe autre que l'entrée micro et la sortie casque (un peu
léger donc). Je cherche une carte son externe USB qui aurait les entrées
sorties adéquate et qui soit de qualité suffisante pour faire des mesures
correctes. Pour les logiciels j'en aurais quelques uns pour me faire la main
(SynRTA, REW, Audacity), je verrai ce qui me convient.

Quelqu'un ici a-t-il des expériences concernant surtout la carte son externe
USB ? J'ai vu une EMU202 qui semblerait aller mais j'ai vu des commentaires
sur le côté peu maniable avec le logiciel de l'engin. Un avis, une
proposition alternative ?

Je voudrais rester dans un budget raisonnable (on trouve la EMU202 à 99
euros, ça me va bien dans cet ordre de grandeur).

10 réponses

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Dominique Bourdeau
"Emmanuel" a écrit dans le message de news:
ho1tsb$l5r$
>
Dès que j'aurais la période nécessaire pour cela, et que j'aurais
assimilé REQW ! Mais ça devrait aller.



C'est ce que je me disais aussi jusqu'à ce que j'essaie ;-)



J'ai réalisé un certain nombre de mesures ces dernières trois semaines. A
priori pas de problème de réalisation avec l'aide de la notice de REQW. Ce
serait trop long à décrire ici mais en tous les cas ce que j'ai vu c'est que
ma pièce d'écoute crée des réflexions très nombreuses, vu la complexité de
sa configuration. Quelques trous et bosses en basse fréquences en dessous de
300 Hz qui doivent pouvoir être corrigées avec un égaliseur (je verrais si
je me décide à m'en procurer un). En tous les cas c'est très instructif et
cela démontre (si c'était encore nécessaire) le rôle essentiel de la pièce
d'écoute dans la chaine de reproduction. Vraiment très chahutée la courbe de
réponse en fréquence.

Autre conclusion assez intuitive a priori, il est impossible de tester les
enceintes autrement qu'en chambre anéchoide ou en champ libre. Même à dix
centimètres des HP, la salle perturbe.

Enfin la E-MU 0202 est parfaite en terme de courbe de réponse pour faire des
mesures. J'ai par contre dû me procurer un micro ECM8000 calibré pour
espérer tirer des mesures correctes vu la dispersion de ces micro à chaque
bout de bande mais surtout côté HF (ce qui n'est pas gênant si on se limite
aux corrections de salles en dessous de 300 Hz ( j'ai d'ailleurs un micro
ECM8000 non calibré, si ça intéresse quelqu'un je le cède pour 40 euros).

Malgré des résultats que je n'imaginais pas si "torturés", la qualité sonore
est, pour mes oreilles, "bonne" ! Comme quoi...il faut rester humble vis à
vis de ces propres perceptions...
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Jean-Pierre Roche
Le 26/04/2010 08:10, Dominique Bourdeau a écrit :

Autre conclusion assez intuitive a priori, il est impossible de tester les
enceintes autrement qu'en chambre anéchoide ou en champ libre. Même à dix
centimètres des HP, la salle perturbe.



Bémol (version simplifiée !) sur le sujet...
On peut tester des hp dans une salle mais pas dans les
basses fréquences. Avec un minimum de précautions et une
distance pas trop grande, les mesures sont valides dans le
médium et l'aigu (les vrais systèmes de mesure indiquent la
fréquence à partir de laquelle la salle fausse les
résultats). Pour mesurer une enceinte dans le grave, on peut
faire de la mesure en pression, la salle intervient alors
assez peu.
Concernant la mesure en champ libre, il est très difficile
d'obtenir réellement ces conditions : on a toujours le sol
et s'en affranchir demande de très gros efforts...

Enfin la E-MU 0202 est parfaite en terme de courbe de réponse pour faire des
mesures. J'ai par contre dû me procurer un micro ECM8000 calibré pour
espérer tirer des mesures correctes vu la dispersion de ces micro à chaque
bout de bande mais surtout côté HF (ce qui n'est pas gênant si on se limite
aux corrections de salles en dessous de 300 Hz ( j'ai d'ailleurs un micro
ECM8000 non calibré, si ça intéresse quelqu'un je le cède pour 40 euros).

Malgré des résultats que je n'imaginais pas si "torturés", la qualité sonore
est, pour mes oreilles, "bonne" ! Comme quoi...il faut rester humble vis à
vis de ces propres perceptions...



L'interprétation des mesures demande une "certaine"
habitude. Il faut, en particulier, prendre en compte la
largeur de bande des accidents. Un accident ponctuel sera
généralement inaudible...


--
Jean-Pierre Roche

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Dominique Bourdeau
"Jean-Pierre Roche" a écrit dans le message de
news: hr3cu4$10se$
Le 26/04/2010 08:10, Dominique Bourdeau a écrit :

On peut tester des hp dans une salle mais pas dans les basses fréquences.



Nous sommes d'accord sur les basses fréquences, mais mêmes en haut de bande
il y a de tels creux et bosses que cela n'est pas significatif que ce soit
en Logsweep ou en fréquences discrètes (je l'ai repris à la main et il
suffit de bouger le micro de quelques centimètres pour avir des écarts de
niveaux très importants. Il faut dire que ma salle est vraiment compliquée
de forme.


Avec un minimum de précautions et une
distance pas trop grande, les mesures sont valides dans le médium et
l'aigu (les vrais systèmes de mesure indiquent la fréquence à partir de
laquelle la salle fausse les résultats). Pour mesurer une enceinte dans le
grave, on peut faire de la mesure en pression, la salle intervient alors
assez peu.
Concernant la mesure en champ libre, il est très difficile d'obtenir
réellement ces conditions : on a toujours le sol et s'en affranchir
demande de très gros efforts...



Je pense que si je mettais mes enceintes dans le jardin il y suffisament
d'espace et l'herbe au sol suffisament absorbante pour qu'a distance
respectable il y ait moins de soucis. Mais cela nb'était pas mon objectif.

L'interprétation des mesures demande une "certaine" habitude. Il faut, en
particulier, prendre en compte la largeur de bande des accidents. Un
accident ponctuel sera généralement inaudible...



Le logiciel permet des mesures avec des largeurs de bande de mesure de 1/24
d'octave à 1 octave ! Cela permet de voir la forme des accidents. Par
ailleurs, croisé avec la réponse impulsionnelle, on arrive à voir la largeur
temporelle des accidents. Enfin la nature de la musique est très différente
heureusement du contenu du signal de mesure !
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Jean-Pierre Roche
Le 26/04/2010 10:51, Dominique Bourdeau a écrit :

Nous sommes d'accord sur les basses fréquences, mais mêmes en haut de bande
il y a de tels creux et bosses que cela n'est pas significatif que ce soit
en Logsweep ou en fréquences discrètes (je l'ai repris à la main et il
suffit de bouger le micro de quelques centimètres pour avir des écarts de
niveaux très importants. Il faut dire que ma salle est vraiment compliquée
de forme.



Il faut être assez près de l'enceinte pour être en champ
direct (et naturellement n'avoir pas de parois susceptible
de procurer des réflexions temporellement très proches).
Dans ces conditions, lorsqu'on a la possibilité de comparer
entre mesure brute et mesure anéchoïque simulée (fenêtre
temporelle ajustée) on voit que c'est identique. Ensuite le
fait de bouger le micro ne joue pas seulement sur
l'influence de la salle mais aussi en raison de la
directivité et de la distance relative de transducteurs
lorsque c'est une enceinte à plusieurs haut-parleurs...

Je pense que si je mettais mes enceintes dans le jardin il y suffisament
d'espace et l'herbe au sol suffisament absorbante pour qu'a distance
respectable il y ait moins de soucis. Mais cela nb'était pas mon objectif.



On a moins de soucis évidemment mais, par expérience, je
peux dire que ce n'est pas forcément simple (tout dépend de
ce qu'on cherche à obtenir).

Le logiciel permet des mesures avec des largeurs de bande de mesure de 1/24
d'octave à 1 octave ! Cela permet de voir la forme des accidents. Par
ailleurs, croisé avec la réponse impulsionnelle, on arrive à voir la largeur
temporelle des accidents. Enfin la nature de la musique est très différente
heureusement du contenu du signal de mesure !



Oui bien sûr mais je ne connais pas ce logiciel.

--
Jean-Pierre Roche

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Dominique Bourdeau
"Jean-Pierre Roche" a écrit dans le message de
news: hr3kqk$1fri$
Le 26/04/2010 10:51, Dominique Bourdeau a écrit :

Nous sommes d'accord sur les basses fréquences, mais mêmes en haut de
bande
il y a de tels creux et bosses que cela n'est pas significatif que ce
soit
en Logsweep ou en fréquences discrètes (je l'ai repris à la main et il
suffit de bouger le micro de quelques centimètres pour avir des écarts de
niveaux très importants. Il faut dire que ma salle est vraiment
compliquée
de forme.



Il faut être assez près de l'enceinte pour être en champ direct (et
naturellement n'avoir pas de parois susceptible de procurer des réflexions
temporellement très proches). Dans ces conditions, lorsqu'on a la
possibilité de comparer entre mesure brute et mesure anéchoïque simulée
(fenêtre temporelle ajustée) on voit que c'est identique.



ça c'est ce que j'aurais souhaité pouvoir faire, mais il faut des moyens de
mesures autres. Je n'ai pas vu la possibilté d'ajuster la fenêtre temporelle
avec le logiciel REQW.
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Dominique Bourdeau
"Jean-Pierre Roche" a écrit dans le message de
news: hr3kqk$1fri$
Le 26/04/2010 10:51, Dominique Bourdeau a écrit :

Oui bien sûr mais je ne connais pas ce logiciel.



Je suis en ce moment en train de tester ARTA, la version gratuite permet
tout ce que fait la version payante sauf d'enregistrer les fichiers de
mesures. Cela m'a l'air bien plus complet et en outre la doc est très bien
faite et didactique, qui plus est (quoiqu'en anglais mais pas de gros pb de
compréhension).

Le connaissez-vous, avez-vous un avis ?
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luc
On Mon, 26 Apr 2010 08:10:49 +0200, "Dominique Bourdeau"
wrote:


J'ai réalisé un certain nombre de mesures ces dernières trois semaines. A
priori pas de problème de réalisation avec l'aide de la notice de REQW. Ce
serait trop long à décrire ici mais en tous les cas ce que j'ai vu c'est que
ma pièce d'écoute crée des réflexions très nombreuses, vu la complexité de
sa configuration. Quelques trous et bosses en basse fréquences en dessous de
300 Hz qui doivent pouvoir être corrigées avec un égaliseur (je verrais si
je me décide à m'en procurer un). En tous les cas c'est très instructif et
cela démontre (si c'était encore nécessaire) le rôle essentiel de la pièce
d'écoute dans la chaine de reproduction. Vraiment très chahutée la courbe de
réponse en fréquence.



merci pour ces information.
ca corrobore mon ressentie en achetant une cabasse munie du scs.
la piece interagie beucoup avec les enceintes et une enceinte faite
pour avoir une réaction mieux controllée avec la piéce se comporte
dans un evironnement "standart" beaucoup plus facilement qu'une
enceinte" bete de course en chambre sourde."

la piéce et sa configuration est vraiement un maillon important
souvent sous estimé et avoir une source ce comportant plus honnetement
dans un evironnemnt complexe me parait un belle avancée technique.

je retiens votre remarque sur les micros non calibré.
avez vous mesurer une grosse dispertion de meusure entre le micro
acheté avec sa courbe et l'autre si vous lui appliqué la meme courbe ?

luc
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Dominique Bourdeau
"luc" a écrit dans le message de news:

On Mon, 26 Apr 2010 08:10:49 +0200, "Dominique Bourdeau"
wrote:


je retiens votre remarque sur les micros non calibré.
avez vous mesurer une grosse dispertion de meusure entre le micro
acheté avec sa courbe et l'autre si vous lui appliqué la meme courbe ?



Non pas encore mais je compte le faire. Cette dispersion est essentiellement
située dans la bande supérieure (>5 kHz) des fréquences audio. Voilà une
référence qui donne les courbes de 55 ECM8000 (et d'autres micros) mesurés
http://diylautsprecher.de/index.php?option=com_content&task=view&id8&Itemid5.
Vous pourrez constater que ce ne sont pas les pires ! Loin s'en faut et pour
le prix....

la difficulté de comparaison est de positionner le deuxième micro
rigoureusement au même endroit. Un écart très faible crée des différences
aussi importantes que la dispersion des caractéristiques des micros.
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Jean-Pierre Roche
Le 30/04/2010 19:23, Dominique Bourdeau a écrit :
"Jean-Pierre Roche" a écrit dans le message de
news: hr3kqk$1fri$
Le 26/04/2010 10:51, Dominique Bourdeau a écrit :



Oui bien sûr mais je ne connais pas ce logiciel.



Je suis en ce moment en train de tester ARTA, la version gratuite permet
tout ce que fait la version payante sauf d'enregistrer les fichiers de
mesures. Cela m'a l'air bien plus complet et en outre la doc est très bien
faite et didactique, qui plus est (quoiqu'en anglais mais pas de gros pb de
compréhension).

Le connaissez-vous, avez-vous un avis ?



Non je ne connais pas ARTA (perso j'utilise un système de
mesure dédié)
Quelques adresses où on peut trouver du logiciel qui peut
être intéressant :

http://audio.rightmark.org/products/rmaa.shtml

http://www.audiotester.de/

http://www.daqarta.com/index.htm

http://www.trueaudio.com/index.htm

--
Jean-Pierre Roche

enlever sanspub pour m'écrire...
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Dominique Bourdeau
"Jean-Pierre Roche" a écrit dans le message de
news: hrjgc3$26ct$

Quelques adresses où on peut trouver du logiciel qui peut être intéressant
:

http://audio.rightmark.org/products/rmaa.shtml

http://www.audiotester.de/

http://www.daqarta.com/index.htm

http://www.trueaudio.com/index.htm



Oui merci. J'avai déjà regardé en diagonale TrueRTA et Rightmark qui ne
m'avaient pas convaincu par rapport à ARTA. Audiotester et Daqarta semblen
équivalents, légèrement en dessous des possibilités de traitement de ARTA,
mais avec certaines fonctionalités différentes ou supplémentaires parfois
intéressantes (mais je n'ai fait que survoler les doc).

Bref il y a pléthore ! Je vais en rester à Arta pour le moment.
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