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changement pile

28 réponses
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Michel
bonjour

sur l'ordi, je dois changer la pile (je dois le remettre à l'heure à chaque
allumage).
Y a t il des précautions particulieres à prendre lors du changement? risque
de perte de données (bios)?
merci de vos réponses
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Az Sam
"Droger Jean-Paul" a écrit dans le message de news:



moi je fait cela machine en marche, et tu ne perds rien non plus ... de



heu. On n'intervient pas sur une machine sur secteur. c'est une rêgle
elementaire de prudence, tant pour soi que pour le materiel. Du moins sur un PC
ca ne justifie pas tellement.
Es tu habilitable electrique toi ?

http://sti.ac-orleans-tours.fr/spip/article.php3?id_articleY4
http://www.ac-orleans-tours.fr/sti/IMG/pdf/Referentiel_V21_modifie_18_11_05.pdf

;-)

--
Cordialement,
Az Sam.
Avatar
speedsoft.nospam
"Az Sam" a écrit dans le message de news:
4aafb4e7$0$31134$

"Droger Jean-Paul" a écrit dans le message de
news:


moi je fait cela machine en marche, et tu ne perds rien non plus ... de



heu. On n'intervient pas sur une machine sur secteur. c'est une rêgle
elementaire de prudence, tant pour soi que pour le materiel. Du moins sur
un PC ca ne justifie pas tellement.
Es tu habilitable electrique toi ?

http://sti.ac-orleans-tours.fr/spip/article.php3?id_articleY4
http://www.ac-orleans-tours.fr/sti/IMG/pdf/Referentiel_V21_modifie_18_11_05.pdf

;-)


============= Salut,

Eternelle question, déjà débattue...
Si la "règle" que tu évoques est celle définie dans les références jointes,
il s'agit AMHA d'une interprétation exagérée.
Les règles de sécurité développées dans ce document concernent le risque de
contact accidentel, non protégé, avec des conducteurs "nus", véhiculant un
courant alternatif de "au moins" TBT, > 25V en exterieur (ce n'est pas le
cas) ou 50V à l'intérieur.
Dans des conditions de fonctionnement -normal- d'un PC, aucune de ces
conditions n'est réunie lorsque l'on manipule des pièces métalliques à
l'intérieur du PC, en considérant que l'alim reste "fermée".
On peut donc en conclure qu'un risque d'électrocution éventuelle ne pourrait
survenir que s'il existe une anomalie au niveau de l'alim qui "amène" un
courant alternatif > 50V sur une pièce métallique accessible à l'intérieur
du PC.
Dans cette hypothèse de problème d'alim, tout contact avec une partie
métallique interne ... OU externe du PC serait alors potentiellement
dangereux.
Donc pour moi, le travail dans un PC sous tension en bon état fait courir
infiniment plus de risques au matériel (la pièce métallique qui tombe et
crée un court-jus, je pense que ça nous est tous arrivé !!), qu'à
l'intervenant.
Ce qui justifie sans doute de recommander le travail sur une machine hors
tension.... mais en sachant pourquoi....
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Droger Jean-Paul
Az Sam a formulé ce mardi :
"Droger Jean-Paul" a écrit dans le message de
news:


moi je fait cela machine en marche, et tu ne perds rien non plus ... de



heu. On n'intervient pas sur une machine sur secteur. c'est une rêgle
elementaire de prudence, tant pour soi que pour le materiel. Du moins sur un
PC ca ne justifie pas tellement.
Es tu habilitable electrique toi ?

http://sti.ac-orleans-tours.fr/spip/article.php3?id_articleY4
http://www.ac-orleans-tours.fr/sti/IMG/pdf/Referentiel_V21_modifie_18_11_05.pdf

;-)



si tu savais .... OUI il fut un temps lointain et même en MT mais en
station d'essais ...et donc nous faisions ce qui est quasi interdit à
l'intervenant normal; y a effectivement des choses dangereuses et donc
il vaut mieux savoir ... et par exemple j'ai toujours en tête des
cellules disjoncteur où la porte a volée à 50 m lorsque l'engin n'a pas
coupé: donc même si cela n'était pas spécifié je ne stationnais pas
devant des cellules avec appareoils de coupure et pressait le pas!!

maintenant tu me feras un dessin des risques encourus en mettant ses
doigts sur du 12V max, machine à la terre ....Je n'ai pas encore oublié
de faire des analyses de risque même en étant maintenant en inactivité
... et dans le travail normal il m'a fallut faire plusieurs fois des
analyses de ce genre puis prescrire des interventions sans couper la
tension, usine continuant à tourner ... Moyennant quelques précautions
élémentaires, les interventions se sont toujours passées sans
problèmes!!

Naturellement ce n'est pas ce que l'on apprend lors des études, surtout
si ce ne sont pas des gens du terrain qui enseignent!

--
Pour m'envoyer un mail, remplacer anti par droger et manama par
wanadoo; to send me directly a mail replace anti with droger and manama
with wanadoo;

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Bruno91
Droger Jean-Paul vient de nous annoncer :
Az Sam a formulé ce mardi :
"Droger Jean-Paul" a écrit dans le
message de news:


moi je fait cela machine en marche, et tu ne perds rien non plus
... de



heu. On n'intervient pas sur une machine sur secteur. c'est une
rêgle elementaire de prudence, tant pour soi que pour le materiel.
Du moins sur un PC ca ne justifie pas tellement.
Es tu habilitable electrique toi ?

http://sti.ac-orleans-tours.fr/spip/article.php3?id_articleY4
http://www.ac-orleans-tours.fr/sti/IMG/pdf/Referentiel_V21_modifie_18_11_05.pdf

;-)



si tu savais .... OUI il fut un temps lointain et même en MT mais en
station d'essais ...et donc nous faisions ce qui est quasi interdit à
l'intervenant normal; y a effectivement des choses dangereuses et donc
il vaut mieux savoir ... et par exemple j'ai toujours en tête des
cellules disjoncteur où la porte a volée à 50 m lorsque l'engin n'a
pas coupé: donc même si cela n'était pas spécifié je ne stationnais
pas devant des cellules avec appareoils de coupure et pressait le
pas!!

maintenant tu me feras un dessin des risques encourus en mettant ses
doigts sur du 12V max, machine à la terre ....Je n'ai pas encore
oublié de faire des analyses de risque même en étant maintenant en
inactivité ... et dans le travail normal il m'a fallut faire plusieurs
fois des analyses de ce genre puis prescrire des interventions sans
couper la tension, usine continuant à tourner ... Moyennant quelques
précautions élémentaires, les interventions se sont toujours passées
sans problèmes!!

Naturellement ce n'est pas ce que l'on apprend lors des études,
surtout si ce ne sont pas des gens du terrain qui enseignent!



Que dire des dépannages des "TSF" où le 350 V était présent, à l'époque
des haut-parleurs électrodynamiques.
Je n'ai heureusement jamais pris une bourre.

--
ßruno
Avatar
speedsoft.nospam
"Bruno91" a retirer> a écrit dans le message
de news:
Droger Jean-Paul vient de nous annoncer :
Az Sam a formulé ce mardi :
"Droger Jean-Paul" a écrit dans le message de
news:


moi je fait cela machine en marche, et tu ne perds rien non plus ... de



heu. On n'intervient pas sur une machine sur secteur. c'est une rêgle
elementaire de prudence, tant pour soi que pour le materiel. Du moins
sur un PC ca ne justifie pas tellement.
Es tu habilitable electrique toi ?

http://sti.ac-orleans-tours.fr/spip/article.php3?id_articleY4
http://www.ac-orleans-tours.fr/sti/IMG/pdf/Referentiel_V21_modifie_18_11_05.pdf

;-)



si tu savais .... OUI il fut un temps lointain et même en MT mais en
station d'essais ...et donc nous faisions ce qui est quasi interdit à
l'intervenant normal; y a effectivement des choses dangereuses et donc il
vaut mieux savoir ... et par exemple j'ai toujours en tête des cellules
disjoncteur où la porte a volée à 50 m lorsque l'engin n'a pas coupé:
donc même si cela n'était pas spécifié je ne stationnais pas devant des
cellules avec appareoils de coupure et pressait le pas!!

maintenant tu me feras un dessin des risques encourus en mettant ses
doigts sur du 12V max, machine à la terre ....Je n'ai pas encore oublié
de faire des analyses de risque même en étant maintenant en inactivité
... et dans le travail normal il m'a fallut faire plusieurs fois des
analyses de ce genre puis prescrire des interventions sans couper la
tension, usine continuant à tourner ... Moyennant quelques précautions
élémentaires, les interventions se sont toujours passées sans problèmes!!

Naturellement ce n'est pas ce que l'on apprend lors des études, surtout
si ce ne sont pas des gens du terrain qui enseignent!



Que dire des dépannages des "TSF" où le 350 V était présent, à l'époque
des haut-parleurs électrodynamiques.
Je n'ai heureusement jamais pris une bourre.


========= Tout à fait ! Dans les amplis à tubes on trouvait même jusqu'à 500 V en
point milieu du transfo de sortie....
J'ai "essayé" le 400 V, une fois par accident sur un push d'EL34. Ca secoue
bien, mais rien de grave....:-))
Avatar
Droger Jean-Paul
> ========= > Tout à fait ! Dans les amplis à tubes on trouvait même jusqu'à 500 V en point
milieu du transfo de sortie....
J'ai "essayé" le 400 V, une fois par accident sur un push d'EL34. Ca secoue
bien, mais rien de grave....:-))



et si vraiment il y a risque, il est possible de mettre des "gants" fin
ménager, cela doit bien isoler le kV sans problème (comme le "scotch"
si vous n'avez rien d'autre!!

--
Pour m'envoyer un mail, remplacer anti par droger et manama par
wanadoo; to send me directly a mail replace anti with droger and manama
with wanadoo;

Avatar
JKB
Le 16-09-2009, ? propos de
Re: changement pile,
Droger Jean-Paul ?crivait dans fr.comp.sys.pc :
========= >> Tout à fait ! Dans les amplis à tubes on trouvait même jusqu'à 500 V en point
milieu du transfo de sortie....
J'ai "essayé" le 400 V, une fois par accident sur un push d'EL34. Ca secoue
bien, mais rien de grave....:-))



et si vraiment il y a risque, il est possible de mettre des "gants" fin
ménager, cela doit bien isoler le kV sans problème (comme le "scotch"
si vous n'avez rien d'autre!!



Gnî ? Je pratique les tubes depuis longtemps et jamais je
n'essayerais de m'isoler avec des gants de ménage ou du scotch (ça
peut assez rapidement produire un effet capacitif du même ordre de
grandeur que ce qu'on recevrait en touchant directement les fils).

Lorsque je bricole un poste sous tension, je suis monté sur un tapis
isolant (et à mains nues). Maintenant, il ne faut pas oublier que
les intensités circulant dans la plupart des montages à tubes sont
faibles (et que les imédances de sortie des tubes sont grandes), ce
qui fait que je préfère de loin me prendre une chataigne avec une
EL34 qui fera un 400 V/50 mA qu'avec un truc à transistors qui fera
peut-être du 12V, mais avec quelques ampères bien sentis.

JKB

--
Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.
Avatar
Jean-Claude BELLAMY
"JKB" a écrit dans le message de groupe de
discussion :
[...] je préfère de loin me prendre une chataigne avec une
EL34 qui fera un 400 V/50 mA qu'avec un truc à transistors qui fera
peut-être du 12V, mais avec quelques ampères bien sentis.




???????????????????????????????????????
dans la série "J'ai dit une grosse conceté ..."

Tu connais la loi d'Ohm ?
U=RI, donc I = U / R
R étant la somme des impédances du générateur source de tension et du corps
humain.

On n'impose JAMAIS l'intensité, on la subit !

Avec une tension de 12 V, on ne prendra JAMAIS "quelques ampères bien
sentis" , pour la bonne raison que l'impédance du corps humain ne descend
jamais en dessous de 1000 ohms (à moins d'être un cyborg!).
Donc cela donne un courant maximal de 12 mA (en supposant une impédance
interne du générateur égale à zéro!)...

Pour info, je rappelle que les effets physiologiques du courant électrique
sur l'être humain sont les suivants :
1 mA : seuil de perception (picotements)
10 mA : seuil de contracture musculaire (tétanisation)
30 mA : seuil de tétanisation des muscles respiratoires
60 mA : seuil de fibrillation ventriculaire
2 à 3 A : seuil de l'inhibition du bulbe rachidien


Cela veut dire que la mort risque d'arriver à partir de 30 mA (arrêt
respiratoire)
C'est ce qui a été retenu comme seuil de déclenchement des disjoncteurs (ou
interrupteurs) différentiels.

Comme la résistance minimale du corps humain est de l'ordre de 1000 ohms
(mains et pieds humides, transpiration, ...), en appliquant la loi d'Ohm
(U=R.I), on en déduit que le seuil de tension dangereuse est égal à : 0.030
* 1000 = 30 V

Et donc on peut prendre une châtaigne très sérieuse aux bornes d'une EL34
(j'ai connu!!), voire y rester, tout dépendra de l'état de conductivité son
organisme, et de l'impédance interne de l'alim.


--
May the Force be with You!
La Connaissance s'accroît quand on la partage
----------------------------------------------------------
Jean-Claude BELLAMY [MVP]
http://www.bellamyjc.org ou http://jc.bellamy.free.fr



__________ Information provenant d'ESET Smart Security, version de la base des signatures de virus 4428 (20090916) __________

Le message a
Avatar
JKB
Le 16-09-2009, ? propos de
Re: changement pile,
Jean-Claude BELLAMY ?crivait dans fr.comp.sys.pc :

"JKB" a écrit dans le message de groupe de
discussion :
[...] je préfère de loin me prendre une chataigne avec une
EL34 qui fera un 400 V/50 mA qu'avec un truc à transistors qui fera
peut-être du 12V, mais avec quelques ampères bien sentis.




???????????????????????????????????????
dans la série "J'ai dit une grosse conceté ..."

Tu connais la loi d'Ohm ?
U=RI, donc I = U / R
R étant la somme des impédances du générateur source de tension et du corps
humain.

On n'impose JAMAIS l'intensité, on la subit !



Et alors ? Je te rappelle la suite du post : l'imp
Avatar
Nicolas George
"Jean-Claude BELLAMY" wrote in message
<4ab0ac57$0$23451$:
On n'impose JAMAIS l'intensité, on la subit !



C'est vraiment exagéré d'écrire « jamais », a fortiori « JAMAIS ». Des
dispositifs qui se comportent ponctuellement comme des générateurs de
courant, ça existe.
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