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Chic, une liste, des chiffres, des exemples. Le P4ND4 s'éclate !

41 réponses
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P4nd1-P4nd4
Il se trouve que NiKo a formulé :

> Je réitère alors ma question : Que peux faire un Winchose 2008 standard
> sans cout supplémentaire ?

Mais ces fonctionnlaités font parties de la license de base...

Oui, c'est limité dans un premier temps à 5 utilisateurs pour ce qui
est des accès SMB, mais les autres fonctionnalités n'ont pas ces
limitations

D'ailleurs, tu même virtualiser des serveurs Linux dans Windows, sans
avoir de côuts supplémentaires, alors que si tu virtualise du Windows,
oui tu dois acheter les licenses que tu virtualises

Maintenant, les prix que tu m'as donné correspondent à certaina
marchés, en fait les grandes entreprises ou les comptes gouvernmentaux
ont des prix plus bas

Maintenant, les prix des CAL doivent être vu financièrement de la
manière suivante

Imagine que tu décides dans ton entreprise de 100 utilisateurs à
l'administration d'acheter 4 serveurs WIndows

1.- Domain Controlleur + Print Server + File server
2.- Domain Controlleur + Virtualisation (6 serveurs WIndows) sur 1 CPU
hardware
3.- MySQL server (Ou Oracle Server (license en sus)
4.- WEB server + VPN Server

Décompte rapide
----------------

1.- 1000 US$ pour la version serveur

2.- 3000 US$ pour la version serveur Enterprise par CPU. AVANTAGE: Tu
peux virtualiser autant de serveurs Enterprise dedans sans supplément
de prix de licenses (3000 US$ / 7 = 500 US $ par serveurs dans notre
cas)

3.- 1000 US$ pour la version serveur

4.- 1000 US$ pour la version serveur

CAL pour utiisateurs: 100 X 60 US$ = 6000 US$

---------
Total Microsoft: 12 000 US$
---------

Serveurs:

1. HP PROLIANT G6 / 8 GB RAM / 8 X SAS 300 = 8000 US$
1. HP PROLIANT G6 / 24 GB RAM / 8 X SAS 300 = 12000 US$
1. HP PROLIANT G6 / 8 GB RAM / 4 X SAS 300 = 6000 US$
1. HP PROLIANT G6 / 8 GB RAM / 4 X SAS 300 = 6000 US$

---------
Total Matos: 32 000 US$
---------

Microsoft + Matos = 44 000 US$ amortis sur 5 ans

Prix cher ? 32 000 US$ / 100 employés = 320 US$ pour 5 ans, soit


64 US $ par utilisateur pour 1 année !

Ce qui correspond à ce que coûte un fumeur après 6 mois qui s'absente
disrètement pour allez en fumer une ;>))

Aspect fonctionnel

1 seul administrateur système sera suffisant pour

- Gérer les utilisateurs dans l'Active Directory pour donner les droits
sur l'arborescence + Gérer les accès VPN (Même console)

- Déployer et gérer le (ou les) serveurs WEB et configurer le firewall
Windows pour la sécurité du serveur (WEB et accès VPN)

- Installer et gérer les serveurs virtuels (Ex. logiciel métier
particulier, base de donnée de test et base de donnée de développmeent)

- Créer des dossiers partagés et assigner des droits

- Installer et configurer les imprimantes réseaux

- Mettre en place le service de déployment de Windows pour faire ses
propres images qui seront téléchargées et installées automatiquement
sur les postes de travail (Quand on est seul, c'est quand même plus
sympa ;>)

- Configurer les mises à jours automatiques sur tous les postes de
travail

- Installer la / les base de données MYSQL et faire des dumps schédulés
pour les sauveagrder

- Déployer automatiquement les applications à la demande sur les
ordinateurs clients par package MSI (Comme la confguration pour l'accès
VPN et les certificats)

- Mettre en place les sauveagrdes avec les outils intégérs de Windows

- Suivre la gestion des serveurs et des backups

- Utiliser la messagerie POP3 inclues dans Windows 2008 R2 pour les
courriers internes et externes

----------------------

Maintenant, on peut être tout de même un peux plus ambitieux, car
évidemment, je ne l'ai pas dit mais on travaille ici avec OpenOffice et
MySQL. Traversons les années lumières et ---->>>>>


---->>>>>>>>

Achetons Office 2010 PRO 700 US$ X 100 70 000 US$

Achetons SQL SERVEUR 2008 R2 (Produits + licenses pour les utilsiateurs
clés Est.= 20 000 US$)

Soit 90 000 US $

Pour ce prix, on pourra faire du décisionnel où chaque client Office
pourra interrgoger la base de donnée et créer ses propres rapports (Je
n'ai pas tenu compte du prix de l'ERP)

Ici on en est $ 44 000 + 90 000 = 134 000 / 100 / 5 soit 268 US $ par
utilisateur sur 1 année (pff. ridicule)

Bon, pour être honnête, il faut parler du salaire

- 1 administrateur système

- 1 DBA qui s'occupe de l'aspect métier

- 1 contrat de support pour un prestataire externe en cas de coûts dur

Tout cela pour vous dire qu'avec Microsoft, on peut faire beaucoup avec
peu de personnes, les consoles d'administrations efficientes et
centralisées assurent un environnement de travail sécurisé et très
performant

Je prétends que si on remplace ce bazare par de l'Open SOurce, soit -
134 000 US$ - 102 000 US $ = 32 000 US$ seulement pour le matos

On engage 6 personnes de plus pour arriver aux mêmes fonctionnalités

Merci de faire le calcul annuel sur 5 ans en tenant compte des
salaires, et vous verrez que Linux, c'est bon pour l'emploi, mais pas
pour les entreprises





Merci de me signaler mes fautes éventuelles et vos remarques

--
P4nd1-P4nd4 vous salue, et annonce que le petit ourson possède
désormais son blog
p4nd1-p4nd4.over-blog.com

10 réponses

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JKB
Le 16-05-2010, ? propos de
Re: Chic, une liste, des chiffres, des ex,
P4nd1-P4nd4 ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Jo Kerr a émis l'idée suivante :
Tanguy Briançon avait prétendu :
cedric wrote:
Le Sat, 15 May 2010 18:08:16 +0200, Tanguy Briançon a écrit :

Perso j'ai des Windows (Vista et Seven) que j'ai payé [snip]

Bon en même temps je ne vois pas trop pourquoi j'aurai besoin d'un
windows



Ben c'est vraiment sympa de ta part d'acheter des windows (même oem) dont
tu n'as aucun usage et que tu n'installeras pas. :-) Microsoft est au bout
du rouleau à ce point, ou bien ?




Ben j'ai du mal à trouver des pc sans windows. J'ai surement
tord mais bon j'achète mes pc dans la grande distribution comme un
français moyen (que je suis).



J'ai vu récemment en grande surface (A*chan) que sur l'étiquette descriptive
des PC portables, la valeur de remboursement du système (7) était notée.
Entre 40 et 50€ selon les constructeurs.



Chic, comment perdre énormément de temps pour passer à Linux, puis
ensuite devoir se racheter une license OEM à 120 Euros quand on s'est
appercu que le voyage menait juste nulle part

Ca c'est invesssssssstissement

(Pitié: Encore un qui va nous fait croire que c'est "Un acte Citoyen")



Oui. Pourquoi payer un système dont personne n'a que faire ? Tu ne
peux strictement rien faire brut de fonderie avec un système
Windows. Le seul moyen de commencer à bosser sans pirater un tas de
soft, c'est d'installer OpenOffice et cygwin pour avoir un shell
potable, puis d'installer un antivirus, un antirootkit, un
antispiware, un antimachin et un antitruc tellement ce truc est
moisi. Il faut rajouter gimp pour du traitement d'image et deux ou
trois outils du même tonneaux. Les mises à jour automatiques te
cassent potentiellement tout dans ton dos (j'aime assez les mises à
jour automatiques sur des postes utilisant Visiodent pourtant en
version 2009 dès qu'on utilise SV 1.31. C'est assez amusant ! Mais
tu vas peut-être me justifier pourquoi SV 1.40 ne peut fonctionner
avec IE supérieur à une certaine révision interne !).

Je préfère de loin mon NetBSD. C'est stable, 'rock solid', ça ne
coûte pas un rond pour un système largement mieux fichu et
_utilisable_. Et ne me dis pas que je ne connais pas Windows, j'ai
des trucs entre NT4 (et oui, il y en a encore en production) et W7
en passant par toutes les saveurs serveur (mouarf, z'ont vraiment
peur de rien) de la bouse. J'ai peur d'éternuer devant un 2k8
tellement c'est sensible, ce truc-là. Au passage, c'est donné pour
99,5 % de disponibilité, ce qui donne 432 s d'indisponibilité jour,
soit un peu plus de 7 minutes par jour. Le serveur qui utilise ça est un
Dell Xeon à quatre voies et raid matériel qui met looooongtemps à
démarrer (plus de deux minutes). Il y a donc d'après le papier
microsoftien plus de trois reboots _normaux_ par jour. À comparer
avec mes autres machines qui ont en moyenne plusieurs mois d'uptime.

Non, pour une telle disponibilité, il faudrait me _payer_ pour
accepter un OS pareil !

JKB

--
Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.
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P4nd1-P4nd4
Après abstinence de réflexion, le bouffon JKB a écrit :

Oui. Pourquoi payer un système dont personne n'a que faire ?



Personne = juste à 1 milliard d'utilisateurs, bouffon

< Tu ne
peux strictement rien faire brut de fonderie avec un système
Windows. Le seul moyen de commencer à bosser sans pirater un tas de
soft, c'est d'installer OpenOffice et cygwin pour avoir un shell
potable, puis d'installer un antivirus, un antirootkit, un
antispiware, un antimachin et un antitruc tellement ce truc est
moisi.
Il faut rajouter gimp pour du traitement d'image et deux ou
trois outils du même tonneaux.



Pis tu peux peux faire quoi quand tu charges Linux, VI ?

Je savais pas qu'Open Office et Gimp fesaient partie du noyau, bouffon


Les mises à jour automatiques te
cassent potentiellement tout dans ton dos (j'aime assez les mises à
jour automatiques sur des postes utilisant Visiodent pourtant en
version 2009 dès qu'on utilise SV 1.31. C'est assez amusant ! Mais
tu vas peut-être me justifier pourquoi SV 1.40 ne peut fonctionner
avec IE supérieur à une certaine révision interne !).



Pis tu crois que les mises à jours automatiques marchent mieu sous
Linux ? bouffon

Je préfère de loin mon NetBSD. C'est stable, 'rock solid', ça ne
coûte pas un rond pour un système largement mieux fichu et
_utilisable_.



Si c'était si génial, ca se saurait. Ben non, ca se pas ;>)))))


Et ne me dis pas que je ne connais pas Windows, j'ai



SI !

des trucs entre NT4 (et oui, il y en a encore en production) et W7
en passant par toutes les saveurs serveur (mouarf, z'ont vraiment
peur de rien) de la bouse. J'ai peur d'éternuer devant un 2k8
tellement c'est sensible, ce truc-là. Au passage, c'est donné pour
99,5 % de disponibilité, ce qui donne 432 s d'indisponibilité jour,
soit un peu plus de 7 minutes par jour. Le serveur qui utilise ça est un
Dell Xeon à quatre voies et raid matériel qui met looooongtemps à
démarrer (plus de deux minutes). Il y a donc d'après le papier
microsoftien plus de trois reboots _normaux_ par jour. À comparer
avec mes autres machines qui ont en moyenne plusieurs mois d'uptime.



Un nullard dans ton genre, c'est un affront pour le travailleur. Laisse
ta place à ceux qui en veulent

Non, pour une telle disponibilité, il faudrait me _payer_ pour
accepter un OS pareil !



C'est exactement ce qui se passe: La société te paye pour ta
gigantesque source d'incompétence

C'est des personnes comme toi qui font que la France, et plus
généralement l'Europe, sont dans une merde pareille

--
P4nd1-P4nd4 vous salue, et annonce que le petit ourson possède
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JKB
Le 16-05-2010, ? propos de
Re: Chic, une liste, des chiffres, des ex,
P4nd1-P4nd4 ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Après abstinence de réflexion, le bouffon JKB a écrit :

Oui. Pourquoi payer un système dont personne n'a que faire ?



Personne = juste à 1 milliard d'utilisateurs, bouffon



Vire un peu les personnes qui ne font aucune différence entre le
hard et le soft. Tu n'imagines même pas combien c'est courant. Et
dans les gens qui font la différence, tu n'imagines même pas combien
sait qu'il existe des alternatives à ta bouse.

< Tu ne
peux strictement rien faire brut de fonderie avec un système
Windows. Le seul moyen de commencer à bosser sans pirater un tas de
soft, c'est d'installer OpenOffice et cygwin pour avoir un shell
potable, puis d'installer un antivirus, un antirootkit, un
antispiware, un antimachin et un antitruc tellement ce truc est
moisi.
Il faut rajouter gimp pour du traitement d'image et deux ou
trois outils du même tonneaux.



Pis tu peux peux faire quoi quand tu charges Linux, VI ?



Tout ce que j'attends d'une machine pour bosser. De base, j'ai un
_vrai_ formateur de texte, par l'immonde Word (je ne parle pas de
l'ergonomie de la "chose", mais de la qualité de sa sortie). Un
_vrai_ compilateur capable de bouffer du C99 (ne cherche pas, VC
n'est pas compatible C99, il y juste quelques petites fonctions du
C0+) et du Fortran 77/90/95/2003, une pile réseau à peu près
correcte, un truc résistant aux différents virus/chevaux de Troie,
saletés de tout genre, un vrai debugger (ce qui inclut les fichiers
core), une _vraie_ interface, pas un truc à cliquer dans tous les
sens (la souris ne me sert que pour passer d'un terminal à un
autre), les outils de base (grep, find, vi, tail, make...), une
accessibilité à des fichiers de configuration éditables (ASCII,
ECDBIC, n'importe quoi pourvu que ce soit _lisible_) et surtout la
doc du système sous forme de man. J'oubliais, un truc _stable_.

Je savais pas qu'Open Office et Gimp fesaient partie du noyau, bouffon



Connard ! Comme à ton habitude, tu ne lis pas !

Les mises à jour automatiques te
cassent potentiellement tout dans ton dos (j'aime assez les mises à
jour automatiques sur des postes utilisant Visiodent pourtant en
version 2009 dès qu'on utilise SV 1.31. C'est assez amusant ! Mais
tu vas peut-être me justifier pourquoi SV 1.40 ne peut fonctionner
avec IE supérieur à une certaine révision interne !).



Pis tu crois que les mises à jours automatiques marchent mieu sous
Linux ? bouffon



Glandu ! Les mises à jour, sous Linux, elle ne font pas n'importe
quoi dans ton dos. Surtout, tu peux refuser une mise à jour qui te
pose problème, le système ne va pas te proposer sa réinstallation à
chaque redémarrage ! C'est comme ça sous ma Debian, mais je mets ma
main à couper que c'est comme ça un peu partout !

Je préfère de loin mon NetBSD. C'est stable, 'rock solid', ça ne
coûte pas un rond pour un système largement mieux fichu et
_utilisable_.



Si c'était si génial, ca se saurait. Ben non, ca se pas ;>)))))



Mais il n'y a que toi qui ne le sait pas !...

Et ne me dis pas que je ne connais pas Windows, j'ai



SI !



Prouve-le !

des trucs entre NT4 (et oui, il y en a encore en production) et W7
en passant par toutes les saveurs serveur (mouarf, z'ont vraiment
peur de rien) de la bouse. J'ai peur d'éternuer devant un 2k8
tellement c'est sensible, ce truc-là. Au passage, c'est donné pour
99,5 % de disponibilité, ce qui donne 432 s d'indisponibilité jour,
soit un peu plus de 7 minutes par jour. Le serveur qui utilise ça est un
Dell Xeon à quatre voies et raid matériel qui met looooongtemps à
démarrer (plus de deux minutes). Il y a donc d'après le papier
microsoftien plus de trois reboots _normaux_ par jour. À comparer
avec mes autres machines qui ont en moyenne plusieurs mois d'uptime.



Un nullard dans ton genre, c'est un affront pour le travailleur. Laisse
ta place à ceux qui en veulent



Personne n'en veut, justement. Figure-toi que j'ai cherché l'année
dernière un administrateur Windows compétent. Il n'y en a pas
beaucoup sur le marché et ceux qui répondent à une annonce sont des
branques. Je te laisse conclure.

Non, pour une telle disponibilité, il faudrait me _payer_ pour
accepter un OS pareil !



C'est exactement ce qui se passe: La société te paye pour ta
gigantesque source d'incompétence



Tu ne sais pas quel est mon cursus ni ce que je fais. Tu peux
rechercher ce que je fais, et contrairement à ce qu'un autre type dans ton
genre déblatère, contrairement à toi aussi, je ne me cache pas du tout.
J'ai assez d'années d'informatique derrière moi pour ne pas avoir à
prouver à un nullard comme toi ma compétence. Pour ton information
aussi, je suis un peu plus qu'un simple administrateur système.
Contrairement à toi, je fais dans le système lourd et dans le logiciel
portable, et portable _aussi_ sous Windows, ce qui fait que j'ai une assez
bonne notion du fonctionnement de ces OS et aussi une assez bonne
visibilité de ce qui se fait sur le marché dès qu'on a besoin de vraiment
bosser avec des machines critiques parce qu'on ne peut pas se permettre
de rebooter une machine trois fois par jour en plantant directement
les deux milles utilisateurs connectés. Figure-toi que bizarrement,
je vois de moins en moins de Windows dits 'server', et de plus en plus
de machines Unix pour les remplacer (quitte à avoir au cul d'icelles
un XP pro faisant tourner un logiciel serveur trop moisi pour
tourner sur unix à partir des données exportées du serveur par
samba).

C'est des personnes comme toi qui font que la France, et plus
généralement l'Europe, sont dans une merde pareille



Ce n'est pas avec toi que la France va sortir de la mouise.

JKB

--
Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.
Avatar
P4nd1-P4nd4
JKB a vomis le 16.05.2010 :
Blablabla



Je crois surtout que derrière tout ce jargon technico-comique et ces
convictions ultra-radicales se morfond un informaticien qui n'a pas vu
tourner la pendule

Remets-toi en question, et Let The Sunshine In

--
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Doug713705
Dans fr.comp.os.linux.debats P4nd1-P4nd4 nous expliquait:


Pis tu peux peux faire quoi quand tu charges Linux, VI ?

Je savais pas qu'Open Office et Gimp fesaient partie du noyau, bouffon



Parce que vi en fait partie ?
Linux est fourni sous forme de distribution.
Ces distributions incluent un certains nombre de paquets.
Ce nombre est collosalement supérieur à n'importe quel 'bundle' Windows
qui n'est que composé de quelques logiciels en version d'essai ou de
merdeware aussi inutile qu'inéfficace et parfois, comble de
l'enculade, les deux(Mcaffee, Norton...).


Les mises à jour automatiques te
cassent potentiellement tout dans ton dos (j'aime assez les mises à
jour automatiques sur des postes utilisant Visiodent pourtant en
version 2009 dès qu'on utilise SV 1.31. C'est assez amusant ! Mais
tu vas peut-être me justifier pourquoi SV 1.40 ne peut fonctionner
avec IE supérieur à une certaine révision interne !).



Pis tu crois que les mises à jours automatiques marchent mieu sous
Linux ? bouffon



Il n'y a pas photo, même une Slackware qui n'est pas un modèle
d'ergonomie à ce niveau fait mieux (à ce propos, la 13.1 est sur le
point d'arriver).

Explique moi pourquoi j'ai une mise à jour dotNet 1.x qui ne veut pas se
faire mais qui ne manque pas de m'être signalée alors que j'ai également
dotNet 3.x (ou je ne sais plus quoi) qui _dispense_ de cette mise à
jour.

Même chez MS ils s'y perdent. Leur "O.S" n'est même pas capable de
désinstaller un paquet (dotNet 1.x) pour installer une version
supérieure (dotNet 3.x) d'un logigciel qu'ils fournissent !!

Je préfère de loin mon NetBSD. C'est stable, 'rock solid', ça ne
coûte pas un rond pour un système largement mieux fichu et
_utilisable_.



Si c'était si génial, ca se saurait. Ben non, ca se pas ;>)))))



Ca se sait, mais les abru_p_tis dans ton genre feignent de l'ignorer.
D'ailleurs toute ta vindicte n'est qe le reflet de ta frustration à voir
que Linux est meilleur sinon tu ne serais pas là à essayer de te
convaincre du contraire.

La méthode Coué a ses limites, ouvre les yeux sur la réalité.
--
Quinze milliards d'années sont passés depuis cette affaire de big-bang.
Vieux singe au c½ur fossilisé j'ai des rhumatismes à ma gangue. Avec
mon parachute en torche et ma gueule de caterpillar, paraît qu'je viens
d'une catastrophe mais les dieux sont pas très bavards. (H.F.T. Bipède
à station verticale)
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JKB
Le 16-05-2010, ? propos de
Re: Chic, une liste, des chiffres, des ex,
P4nd1-P4nd4 ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB a vomis le 16.05.2010 :
Blablabla



Je crois surtout que derrière tout ce jargon technico-comique et ces
convictions ultra-radicales se morfond un informaticien qui n'a pas vu
tourner la pendule



Pourquoi ne réponds-tu pas, ducon ? N'en serais-tu pas capable ?

Allez, va te coucher, il y a école demain !

JKB

--
Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.
Avatar
PP
Le 16/05/2010 18:23, P4nd1-P4nd4 a écrit :

Je savais pas qu'Open Office et Gimp fesaient partie du noyau, bouffon



ne soyons pas vulgaire ça sert à rien.
Le monsieur te donne une liste de programme pour avoir un ordinateur
"complet".


Et ne me dis pas que je ne connais pas Windows, j'ai



SI !



Je pense qu'il connait un peu quand même.


C'est des personnes comme toi qui font que la France, et plus
généralement l'Europe, sont dans une merde pareille



Attention tu pars sur un sol glissant.
Ce n'est pas les gens qui sont responsables de leur malheur en France.
Par contre l'état français n'y est pas étranger !
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P4nd1-P4nd4
PP a couché sur son écran :


Attention tu pars sur un sol glissant.
Ce n'est pas les gens qui sont responsables de leur malheur en France.
Par contre l'état français n'y est pas étranger !



Ca s'appelle le déni de réalité

La faute est collective, et le peuple a les politiciens qu'il mérite

--
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P4nd1-P4nd4
Après mûre réflexion, Doug713705 a écrit :



La méthode Coué a ses limites, ouvre les yeux sur la réalité.



Sur le 1 % de part de marché ?

Moi je vis dans le monde réel, pas le cauchemar onirique où je mets
fait becquotter par des pingouins

--
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Doug713705
Dans fr.comp.os.linux.debats P4nd1-P4nd4 nous expliquait:

La méthode Coué a ses limites, ouvre les yeux sur la réalité.



Sur le 1 % de part de marché ?

Moi je vis dans le monde réel, pas le cauchemar onirique où je mets
fait becquotter par des pingouins



Mais sur le reste du message que tu as coupé tu n'as rien à répondre car
tu ne le peux pas.

On a les limites qu'on peut, hein ?
--
Et faut touiller ça c'est sûr sinon ça devient de la confiture. La
cancoillotte c'est tout un art, Il faut rien laisser au hasard. (H.F.T.
La cancoillotte)
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