Comment faire une liaison sans-fil pour un site très isolé ?
27 réponses
marc ferraton
Bonjour,
Il s'agit d'obtenir un accès internet pour un chalet très isolé au Québec ( 8 à 10km du
1er point d'accès possible) à moindre cout.
La solution d'une connexion bidirectionnelle par satellite est beaucoup trop onéreuse.
Hormis un investissement initial important, les abonnements se négocient en terme
d'années. Ce site n'étant occupé que six mois par an, on double alors les couts :(.
Mes recherches jusqu'à ce jour ne m'ont rien apporté de cohérent, aussi je me permets un
*_cross-postage_* sur les 3 forums autour de cette spécialité.
Donc j'aurais la possibilité de me connecter via un site disposant d'un accès haut-débit
situé à environ 12km à vol d'oiseau (sans vue directe).
J'aurais voulu savoir quelle solutions pourraient être mise en oeuvre pour la liaison
sans-fil jusqu'à ce site.
Sans doute, à cause des faibles débits possibles, la liaison pourrait n'être que montante
tandis que, pour la partie descendante, serait utilisé une liaison satellite
monodirectionnelle.
Pour ce qui est de la partie routage ip, je n'ai aucune expérience pour l'utilisation
d'interfaces différents entre le flux montant et descendant.
Voici un budget type pour une liaison satellite de base (up 50kbps dl 500kbps ) - installation 1500 $ - parabole, modem 2500-2500 $ - abonnement mensuel 90 $ - taxe annuelle 75 $
Intéressant. A comparer avec une installation de type Aramiska, ici, en Europe où si l'installation est de l'ordre de 1000 EUR, la redevance mensuelle est de l'ordre de 400 à 2500 EUR selon le débit. Je parle d'Internet full-duplex !
Pourquoi ne pas envisager une distribution en WiFi avec relais intermédiaires (monter une association).
Selon la PIRE (j'ai posé la question et n'ai pas eu de réponse) légalement acceptée on peut très bien monter à plusieurs dizaines de kilomètres en WiFi.
db --
Courriel : usenet blas net
[...]
Voici un budget type pour une liaison satellite de base (up 50kbps dl
500kbps )
- installation 1500 $
- parabole, modem 2500-2500 $
- abonnement mensuel 90 $
- taxe annuelle 75 $
Intéressant. A comparer avec une installation de type Aramiska, ici, en
Europe où si l'installation est de l'ordre de 1000 EUR, la redevance
mensuelle est de l'ordre de 400 à 2500 EUR selon le débit.
Je parle d'Internet full-duplex !
Pourquoi ne pas envisager une distribution en WiFi avec relais
intermédiaires (monter une association).
Selon la PIRE (j'ai posé la question et n'ai pas eu de réponse)
légalement acceptée on peut très bien monter à plusieurs dizaines de
kilomètres en WiFi.
Voici un budget type pour une liaison satellite de base (up 50kbps dl 500kbps ) - installation 1500 $ - parabole, modem 2500-2500 $ - abonnement mensuel 90 $ - taxe annuelle 75 $
Intéressant. A comparer avec une installation de type Aramiska, ici, en Europe où si l'installation est de l'ordre de 1000 EUR, la redevance mensuelle est de l'ordre de 400 à 2500 EUR selon le débit. Je parle d'Internet full-duplex !
Pourquoi ne pas envisager une distribution en WiFi avec relais intermédiaires (monter une association).
Selon la PIRE (j'ai posé la question et n'ai pas eu de réponse) légalement acceptée on peut très bien monter à plusieurs dizaines de kilomètres en WiFi.
db --
Courriel : usenet blas net
marc ferraton
[...]
Voici un budget type pour une liaison satellite de base (up 50kbps dl 500kbps ) - installation 1500 $ - parabole, modem 2500-2500 $ - abonnement mensuel 90 $ - taxe annuelle 75 $
Intéressant. A comparer avec une installation de type Aramiska, ici, en Europe où si l'installation est de l'ordre de 1000 EUR, la redevance mensuelle est de l'ordre de 400 à 2500 EUR selon le débit. Je parle d'Internet full-duplex !
Pourquoi ne pas envisager une distribution en WiFi avec relais intermédiaires (monter une association).
Selon la PIRE (j'ai posé la question et n'ai pas eu de réponse) légalement acceptée on peut très bien monter à plusieurs dizaines de kilomètres en WiFi.
db Après avoir lu la réglementation "radio" au Québec,
http://strategis.ic.gc.ca/epic/internet/insmt-gst.nsf/fr/h_sf01847f.htmlet avoir contacté quelques correspondants,
il semblerait qu'un le matériel http://www.solectek.com/products/bridges-and-routers/prod-sm5kSum-feat.html soit conforme et exploitable dans mes contraintes.
Merci de votre avis ...
[...]
Voici un budget type pour une liaison satellite de base (up 50kbps dl
500kbps )
- installation 1500 $
- parabole, modem 2500-2500 $
- abonnement mensuel 90 $
- taxe annuelle 75 $
Intéressant. A comparer avec une installation de type Aramiska, ici, en
Europe où si l'installation est de l'ordre de 1000 EUR, la redevance
mensuelle est de l'ordre de 400 à 2500 EUR selon le débit.
Je parle d'Internet full-duplex !
Pourquoi ne pas envisager une distribution en WiFi avec relais
intermédiaires (monter une association).
Selon la PIRE (j'ai posé la question et n'ai pas eu de réponse)
légalement acceptée on peut très bien monter à plusieurs dizaines de
kilomètres en WiFi.
db
Après avoir lu la réglementation "radio" au Québec,
http://strategis.ic.gc.ca/epic/internet/insmt-gst.nsf/fr/h_sf01847f.htmlet avoir contacté
quelques correspondants,
il semblerait qu'un le matériel
http://www.solectek.com/products/bridges-and-routers/prod-sm5kSum-feat.html
soit conforme et exploitable dans mes contraintes.
Voici un budget type pour une liaison satellite de base (up 50kbps dl 500kbps ) - installation 1500 $ - parabole, modem 2500-2500 $ - abonnement mensuel 90 $ - taxe annuelle 75 $
Intéressant. A comparer avec une installation de type Aramiska, ici, en Europe où si l'installation est de l'ordre de 1000 EUR, la redevance mensuelle est de l'ordre de 400 à 2500 EUR selon le débit. Je parle d'Internet full-duplex !
Pourquoi ne pas envisager une distribution en WiFi avec relais intermédiaires (monter une association).
Selon la PIRE (j'ai posé la question et n'ai pas eu de réponse) légalement acceptée on peut très bien monter à plusieurs dizaines de kilomètres en WiFi.
db Après avoir lu la réglementation "radio" au Québec,
http://strategis.ic.gc.ca/epic/internet/insmt-gst.nsf/fr/h_sf01847f.htmlet avoir contacté quelques correspondants,
il semblerait qu'un le matériel http://www.solectek.com/products/bridges-and-routers/prod-sm5kSum-feat.html soit conforme et exploitable dans mes contraintes.
Merci de votre avis ...
Dominique Blas
[...]
il semblerait qu'un le matériel http://www.solectek.com/products/bridges-and-routers/prod-sm5kSum-feat.html soit conforme et exploitable dans mes contraintes. Oui, soit.
Pourquoi pas du Symbol, du Cisco ou de l'Aruba ? Au moins c'est connu.
Mais un bon vieux WRT54G dans un caisson chauffant fera aussi bien et pour bien moins cher : 80 CAD pour le WRT, une centaine de CAD pour l'antenne et le bout de câble et 200-300 CAD pour l'armoire chauffante. Ensuite il faut prévoir l'alimentation. Le moins cher est le secteur évidemment mais l'alimentation solaire est envisageable mais onéreuse (compter quelques centaines voire le millier de CAD).
Sincèrement, inutile de faire appel à des produits sophistiqués pour faire une liaison.
db
--
Courriel : usenet blas net
[...]
il semblerait qu'un le matériel
http://www.solectek.com/products/bridges-and-routers/prod-sm5kSum-feat.html
soit conforme et exploitable dans mes contraintes.
Oui, soit.
Pourquoi pas du Symbol, du Cisco ou de l'Aruba ? Au moins c'est connu.
Mais un bon vieux WRT54G dans un caisson chauffant fera aussi bien et
pour bien moins cher : 80 CAD pour le WRT, une centaine de CAD pour
l'antenne et le bout de câble et 200-300 CAD pour l'armoire chauffante.
Ensuite il faut prévoir l'alimentation. Le moins cher est le secteur
évidemment mais l'alimentation solaire est envisageable mais onéreuse
(compter quelques centaines voire le millier de CAD).
Sincèrement, inutile de faire appel à des produits sophistiqués pour
faire une liaison.
il semblerait qu'un le matériel http://www.solectek.com/products/bridges-and-routers/prod-sm5kSum-feat.html soit conforme et exploitable dans mes contraintes. Oui, soit.
Pourquoi pas du Symbol, du Cisco ou de l'Aruba ? Au moins c'est connu.
Mais un bon vieux WRT54G dans un caisson chauffant fera aussi bien et pour bien moins cher : 80 CAD pour le WRT, une centaine de CAD pour l'antenne et le bout de câble et 200-300 CAD pour l'armoire chauffante. Ensuite il faut prévoir l'alimentation. Le moins cher est le secteur évidemment mais l'alimentation solaire est envisageable mais onéreuse (compter quelques centaines voire le millier de CAD).
Sincèrement, inutile de faire appel à des produits sophistiqués pour faire une liaison.
db
--
Courriel : usenet blas net
Jacques Caron
Salut,
On Mon, 18 Jul 2005 12:33:44 +0200, Dominique Blas wrote:
Mais un bon vieux WRT54G dans un caisson chauffant fera aussi bien et pour bien moins cher : 80 CAD pour le WRT, une centaine de CAD pour l'antenne et le bout de câble et 200-300 CAD pour l'armoire chauffante. Ensuite il faut prévoir l'alimentation. Le moins cher est le secteur évidemment mais l'alimentation solaire est envisageable mais onéreuse (compter quelques centaines voire le millier de CAD).
Sincèrement, inutile de faire appel à des produits sophistiqués pour faire une liaison.
Euh, j'ai du rater un épisode, on n'avait pas une absence de vue directe entre les deux sites?
Mais un bon vieux WRT54G dans un caisson chauffant fera aussi bien et
pour bien moins cher : 80 CAD pour le WRT, une centaine de CAD pour
l'antenne et le bout de câble et 200-300 CAD pour l'armoire chauffante.
Ensuite il faut prévoir l'alimentation. Le moins cher est le secteur
évidemment mais l'alimentation solaire est envisageable mais onéreuse
(compter quelques centaines voire le millier de CAD).
Sincèrement, inutile de faire appel à des produits sophistiqués pour
faire une liaison.
Euh, j'ai du rater un épisode, on n'avait pas une absence de vue directe
entre les deux sites?
On Mon, 18 Jul 2005 12:33:44 +0200, Dominique Blas wrote:
Mais un bon vieux WRT54G dans un caisson chauffant fera aussi bien et pour bien moins cher : 80 CAD pour le WRT, une centaine de CAD pour l'antenne et le bout de câble et 200-300 CAD pour l'armoire chauffante. Ensuite il faut prévoir l'alimentation. Le moins cher est le secteur évidemment mais l'alimentation solaire est envisageable mais onéreuse (compter quelques centaines voire le millier de CAD).
Sincèrement, inutile de faire appel à des produits sophistiqués pour faire une liaison.
Euh, j'ai du rater un épisode, on n'avait pas une absence de vue directe entre les deux sites?
Jacques.
marc ferraton
Salut,
On Mon, 18 Jul 2005 12:33:44 +0200, Dominique Blas wrote:
Mais un bon vieux WRT54G dans un caisson chauffant fera aussi bien et pour bien moins cher : 80 CAD pour le WRT, une centaine de CAD pour l'antenne et le bout de câble et 200-300 CAD pour l'armoire chauffante. Ensuite il faut prévoir l'alimentation. Le moins cher est le secteur évidemment mais l'alimentation solaire est envisageable mais onéreuse (compter quelques centaines voire le millier de CAD).
Sincèrement, inutile de faire appel à des produits sophistiqués pour faire une liaison.
Euh, j'ai du rater un épisode, on n'avait pas une absence de vue directe entre les deux sites?
Jacques.
Non, en effet les collines entre les sites n'ont pas été érodées entre temps (hélas), mais au vue des portées envisageables une solution à vue serait possible à condition de rajouter un relais, Cette solution augmentera la distance, parce que cette colline dominante (un relais y est déjà implanté, mais je n'en connais pas la nature) est an aval du chalet par rapport au site de raccordement. Donc il faudrait doubler les équipements....:[
Mais un bon vieux WRT54G dans un caisson chauffant fera aussi bien et
pour bien moins cher : 80 CAD pour le WRT, une centaine de CAD pour
l'antenne et le bout de câble et 200-300 CAD pour l'armoire chauffante.
Ensuite il faut prévoir l'alimentation. Le moins cher est le secteur
évidemment mais l'alimentation solaire est envisageable mais onéreuse
(compter quelques centaines voire le millier de CAD).
Sincèrement, inutile de faire appel à des produits sophistiqués pour
faire une liaison.
Euh, j'ai du rater un épisode, on n'avait pas une absence de vue
directe entre les deux sites?
Jacques.
Non, en effet les collines entre les sites n'ont pas été érodées entre temps (hélas),
mais au vue des portées envisageables une solution à vue serait possible à condition de
rajouter un relais, Cette solution augmentera la distance, parce que cette colline
dominante (un relais y est déjà implanté, mais je n'en connais pas la nature) est an aval
du chalet par rapport au site de raccordement. Donc il faudrait doubler les équipements....:[
On Mon, 18 Jul 2005 12:33:44 +0200, Dominique Blas wrote:
Mais un bon vieux WRT54G dans un caisson chauffant fera aussi bien et pour bien moins cher : 80 CAD pour le WRT, une centaine de CAD pour l'antenne et le bout de câble et 200-300 CAD pour l'armoire chauffante. Ensuite il faut prévoir l'alimentation. Le moins cher est le secteur évidemment mais l'alimentation solaire est envisageable mais onéreuse (compter quelques centaines voire le millier de CAD).
Sincèrement, inutile de faire appel à des produits sophistiqués pour faire une liaison.
Euh, j'ai du rater un épisode, on n'avait pas une absence de vue directe entre les deux sites?
Jacques.
Non, en effet les collines entre les sites n'ont pas été érodées entre temps (hélas), mais au vue des portées envisageables une solution à vue serait possible à condition de rajouter un relais, Cette solution augmentera la distance, parce que cette colline dominante (un relais y est déjà implanté, mais je n'en connais pas la nature) est an aval du chalet par rapport au site de raccordement. Donc il faudrait doubler les équipements....:[
merci encore, je poursuis mes investigations...
Marc Zirnheld
D'apres Dominique Blas , dans le forum fr.reseaux.telecoms.techniques...
Mais un bon vieux WRT54G dans un caisson chauffant fera aussi bien et pour bien moins cher
Il a dit 8 à 10 km le monsieur...?
D'apres Dominique Blas <db@internet.invalid>,
dans le forum fr.reseaux.telecoms.techniques...
Mais un bon vieux WRT54G dans un caisson chauffant fera aussi bien et
pour bien moins cher
D'apres Dominique Blas , dans le forum fr.reseaux.telecoms.techniques...
Mais un bon vieux WRT54G dans un caisson chauffant fera aussi bien et pour bien moins cher
Il a dit 8 à 10 km le monsieur...?
Oui puis à l'article suivant il a parlé de 100 km ou plus ! Et bien, il fera des relais : y'a bien des rennes au Canada non ? Au pire il y a Big Foot.
db
--
Courriel : usenet blas net
Jacques Caron
Salut,
On Mon, 18 Jul 2005 23:25:06 +0200, Marc Zirnheld wrote:
Il a dit 8 à 10 km le monsieur...?
Ca c'est pas forcément (au moins en théorie) le plus difficile, surtout dans le régime Canadien qui doit être très proche du régime FCC des Etats-Unis, avec des PIRE autorisées assez hallucinantes pour des liaisons point-à-point (et puis de toutes façons, qui va vraiment venir vérifier à un endroit pareil?). Déjà qu'en ETSI c'est jouable, alors en FCC..
Ce qui me paraît nettement plus délicat c'est l'absence de vue directe entre les deux sites... Avec de la chance un mat de chaque côté suffira (pas des petits a priori, pour ne pas avoir d'obstacle dans la zone de Fresnel), mais dans le pire des cas ça risque d'être nettement plus délicat.
Allez, le bon site qui va bien:
http://www.swisswireless.org/wlan_calc_fr.html
Jacques.
Salut,
On Mon, 18 Jul 2005 23:25:06 +0200, Marc Zirnheld
<Marc.Zirnheld@teaser.fr> wrote:
Il a dit 8 à 10 km le monsieur...?
Ca c'est pas forcément (au moins en théorie) le plus difficile, surtout
dans le régime Canadien qui doit être très proche du régime FCC des
Etats-Unis, avec des PIRE autorisées assez hallucinantes pour des liaisons
point-à-point (et puis de toutes façons, qui va vraiment venir vérifier à
un endroit pareil?). Déjà qu'en ETSI c'est jouable, alors en FCC..
Ce qui me paraît nettement plus délicat c'est l'absence de vue directe
entre les deux sites... Avec de la chance un mat de chaque côté suffira
(pas des petits a priori, pour ne pas avoir d'obstacle dans la zone de
Fresnel), mais dans le pire des cas ça risque d'être nettement plus
délicat.
On Mon, 18 Jul 2005 23:25:06 +0200, Marc Zirnheld wrote:
Il a dit 8 à 10 km le monsieur...?
Ca c'est pas forcément (au moins en théorie) le plus difficile, surtout dans le régime Canadien qui doit être très proche du régime FCC des Etats-Unis, avec des PIRE autorisées assez hallucinantes pour des liaisons point-à-point (et puis de toutes façons, qui va vraiment venir vérifier à un endroit pareil?). Déjà qu'en ETSI c'est jouable, alors en FCC..
Ce qui me paraît nettement plus délicat c'est l'absence de vue directe entre les deux sites... Avec de la chance un mat de chaque côté suffira (pas des petits a priori, pour ne pas avoir d'obstacle dans la zone de Fresnel), mais dans le pire des cas ça risque d'être nettement plus délicat.
Allez, le bon site qui va bien:
http://www.swisswireless.org/wlan_calc_fr.html
Jacques.
Marc Zirnheld
D'apres Dominique Blas , dans le forum fr.reseaux.telecoms.techniques...
Et bien, il fera des relais : y'a bien des rennes au Canada non ?
Je n'y ai pas vu de caribou en orbite géostationnaire !
D'apres Dominique Blas <db@internet.invalid>,
dans le forum fr.reseaux.telecoms.techniques...
Et bien, il fera des relais : y'a bien des rennes au Canada non ?
Je n'y ai pas vu de caribou en orbite géostationnaire !
D'apres Dominique Blas , dans le forum fr.reseaux.telecoms.techniques...
Et bien, il fera des relais : y'a bien des rennes au Canada non ?
Je n'y ai pas vu de caribou en orbite géostationnaire !
marc ferraton
Mais un bon vieux WRT54G dans un caisson chauffant fera aussi bien et pour bien moins cher
Il a dit 8 à 10 km le monsieur...?
Oui puis à l'article suivant il a parlé de 100 km ou plus ! Et bien, il fera des relais : y'a bien des rennes au Canada non ? Au pire il y a Big Foot.
db
Le monsieur s'est sans doute mal exprimé, donc je reprends
1) le chalet est situé à 10km (à vol d'oiseau et sans vue directe - des collines de quelques dizaines de mêtres les séparent -) d'un site connecté à internet par fibre optique sur les lignes Haute-tension (site privé), dans ce cadre il faut, en plus, trouver un accord avec cette entreprise.
2) si je m'adresse à un FAI pour me connecter à internet, le seul accès possible par RTC, adsl est à plus de 100km (y a pas de ligne téléphonique plus proche), ni de réseau électrique public au bord de la piste ....( la plus proche prise est aussi à +100km )
3) dans cette région il n'y a pas d'opérateur Wifi, wimax. Si une association, entreprise, coopérative voulait proposer des tels accès, il faudrait installer les liaisons sur ces memes distance (~100km) et pour une population très réduite.
4) des services d'accés par satellite sont disponibles - très cher en bidirectionnel - attractifs en monodirectionnel, mais il faut remonter à l'internet par RTC...
Donc les choix économiques sont simples
a) liaison "wifi" jusqu'au fameux site connecté à l'internet
b) liaison radio bas-debit pour assurer le débit montant du chalet jusqu'à la premiere prise téléphonique disponible, et abonnement satellite en monodirectionnnel.
Merci à tous pour les informations que vous m'avez apportées, j'aurais aimé pouvoir lire des suggestions à propos des transmissions par packet sur des distances importantes, mais bon...
Mais un bon vieux WRT54G dans un caisson chauffant fera aussi bien et
pour bien moins cher
Il a dit 8 à 10 km le monsieur...?
Oui puis à l'article suivant il a parlé de 100 km ou plus !
Et bien, il fera des relais : y'a bien des rennes au Canada non ?
Au pire il y a Big Foot.
db
Le monsieur s'est sans doute mal exprimé, donc je reprends
1) le chalet est situé à 10km (à vol d'oiseau et sans vue directe - des collines de
quelques dizaines de mêtres les séparent -) d'un site connecté à internet par fibre
optique sur les lignes Haute-tension (site privé), dans ce cadre il faut, en plus, trouver
un accord avec cette entreprise.
2) si je m'adresse à un FAI pour me connecter à internet, le seul accès possible par RTC,
adsl est à plus de 100km (y a pas de ligne téléphonique plus proche), ni de réseau
électrique public au bord de la piste ....( la plus proche prise est aussi à +100km )
3) dans cette région il n'y a pas d'opérateur Wifi, wimax. Si une association, entreprise,
coopérative voulait proposer des tels accès, il faudrait installer les liaisons sur ces
memes distance (~100km) et pour une population très réduite.
4) des services d'accés par satellite sont disponibles
- très cher en bidirectionnel
- attractifs en monodirectionnel, mais il faut remonter à l'internet par RTC...
Donc les choix économiques sont simples
a) liaison "wifi" jusqu'au fameux site connecté à l'internet
b) liaison radio bas-debit pour assurer le débit montant du chalet jusqu'à la premiere
prise téléphonique disponible, et abonnement satellite en monodirectionnnel.
Merci à tous pour les informations que vous m'avez apportées, j'aurais aimé pouvoir lire
des suggestions à propos des transmissions par packet sur des distances importantes, mais
bon...
Mais un bon vieux WRT54G dans un caisson chauffant fera aussi bien et pour bien moins cher
Il a dit 8 à 10 km le monsieur...?
Oui puis à l'article suivant il a parlé de 100 km ou plus ! Et bien, il fera des relais : y'a bien des rennes au Canada non ? Au pire il y a Big Foot.
db
Le monsieur s'est sans doute mal exprimé, donc je reprends
1) le chalet est situé à 10km (à vol d'oiseau et sans vue directe - des collines de quelques dizaines de mêtres les séparent -) d'un site connecté à internet par fibre optique sur les lignes Haute-tension (site privé), dans ce cadre il faut, en plus, trouver un accord avec cette entreprise.
2) si je m'adresse à un FAI pour me connecter à internet, le seul accès possible par RTC, adsl est à plus de 100km (y a pas de ligne téléphonique plus proche), ni de réseau électrique public au bord de la piste ....( la plus proche prise est aussi à +100km )
3) dans cette région il n'y a pas d'opérateur Wifi, wimax. Si une association, entreprise, coopérative voulait proposer des tels accès, il faudrait installer les liaisons sur ces memes distance (~100km) et pour une population très réduite.
4) des services d'accés par satellite sont disponibles - très cher en bidirectionnel - attractifs en monodirectionnel, mais il faut remonter à l'internet par RTC...
Donc les choix économiques sont simples
a) liaison "wifi" jusqu'au fameux site connecté à l'internet
b) liaison radio bas-debit pour assurer le débit montant du chalet jusqu'à la premiere prise téléphonique disponible, et abonnement satellite en monodirectionnnel.
Merci à tous pour les informations que vous m'avez apportées, j'aurais aimé pouvoir lire des suggestions à propos des transmissions par packet sur des distances importantes, mais bon...
