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Comment perdre 130 euro avec LDLC !!!! /commande jamais recue

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bakoua75
A plusieurs reprise j'ai commandé sur LDLC et a chaque fois j'ai été
livré en temps et en heure jusqu'à cette dernière commande qui est la
raison de ce petit exposé…..

Peu avant Noël (le 20/12/04 ) très sereinement je passe commande d'un
montant d'environ 130 euro auprès de LDLC (microdrive Hitachi 2 Go
qui doit tenir dans une petite enveloppe). Je reçois ensuite les mails
classiques et pro suivants :


20/12 : bonne réception de votre commande n° XXXXXX
21/12 : envoi de la commande en colissimo suivi

Le 24/12, La commande a sensée été livrée. La commence le
problème!!!!!

Le jour même je vais donc à la poste pour déposer une réclamation. Ils
me donnent sur-le-champ une copie du bordereau de distribution avec la
signature qui ne correspond absolument a la mienne.

La poste demande a ce que l'expéditeur fasse la réclamation. Point que
je retransmets à LDLC pour qu'ils déposent un dossier de réclamation
auprès de l'assistant commercial de la poste qui gère leur compte.


Le 3/1/05 LDLC me demande de leur envoyer un courrier une lettre de
dénégation attestant sur l'honneur que je n'ai pas réceptionné le
colis. Ce que je fais bien volontiers.


Le 9/2/05, je reçois ce magnifique mail :

"
Bonjour,

Après une étude approfondie de votre dossier par notre service litige,
nous ne pouvons donner d'avis favorable à votre requête. Certes, la
signature qui apparaît sur le bordereau de livraison ne correspond pas
à celle inscrite sur votre pièce d'identité mais Coliposte nous
confirme la livraison conforme de cette expédition. Sachez que les
livreurs remettent régulièrement les colis aux gardiens sans savoir
si ils ont procuration ou non.
Votre dossier à donc été clôturé par notre service litige.


Cordialement,
"

Je précise que depuis le début j'avais informé LDLC que mon gardien ne
reçois pas mes colis...

Je demande alors à LDLC de me transmettre le document où le
transporteur conclu que la livraison a été conforme. Or le seul
document que j'ai reçu est la copie du bon de livraison que j'avais
déjà obtenu par la poste le 25/12. A s'interroger si une réelle
enquête a été effectuée…


En conclusion :


1/Pour LDLC la signature d'un colissimo n'a pas vocation à garantir
qu'il a été transmis au bon destinataire mais à se dédouaner de toute
réclamation.

2/Le service Litige de LDLC est lent et non coopératif.

3/LDLC fait appel a un transporteur dont il connaît les déficiences et
quand celles ci sont effectives n'assume aucunes responsabilités.

Si vous avez des idées sur comment débloquer ce dossier????

10 réponses

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Rakotomandimby (R12y) Mihamina
( Sat, 12 Mar 2005 23:42:23 +0000 ) yoyo :

Voila pourquoi pour les achats important (plus de 50 euro) je prefere payer
un peu plus cher et etre assure d'avoir un transport par un vrai
transporteur car je trouve la poste vraiment laxiste sur pas mal de
points....



sur orléans, ils affichent ouvertement leur préférences et leur interet
pour le courrier "professionnel" (par oppostion au courrier des
particuliers). Ma Freebox et la NeufBox qui a suivi ne se sont pas fait
traiter de la même façon selon que le colis soit adressé au proprio de
l'appart et au siege de l'association qui sont à la meme adresse (l'asso
a son siege chez le trésorier).

--
L'ASPO a pour but de démocratiser l'acces a l'informatique. Une de ses
activité est l'infogerance (http://aspo.rktmb.org/activites/infogerance)
Tél: + 33 2 38 04 26 04 ou + 33 6 33 26 13 14 (France)
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_/-\\_ndré
Bonjour,

Finalement, à la lecture des déboires possibles pour l'acheminement
des achats par Internet, il vaut peut-être mieux payer quelques euros
de plus et acheter "contre remboursement" ou chez un marchand qui
permet la livraison par le réseau "KIALA" .

http://www.kiala.fr/partners

Ne pensez-vous pas ?
--
André

E-mail : andre.jhy@
(ajoutez "mailclub.net" après le @)

Ou cliquez simplement sur : http://cerbermail.com/?dQCzlQUMF6
(si vous êtes connecté sur Internet)
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JustMe
_/-_ndré a exposé le 13/03/2005 :
Bonjour,

Finalement, à la lecture des déboires possibles pour l'acheminement
des achats par Internet, il vaut peut-être mieux payer quelques euros
de plus et acheter "contre remboursement" ou chez un marchand qui
permet la livraison par le réseau "KIALA" .

http://www.kiala.fr/partners

Ne pensez-vous pas ?



Que kiala ne verifie pas l'identité de qui vient chercher quoi. Donc
eviter de faire la commande devant un collegue mal intentionné...
Avatar
1i
yoyo a émis l'idée suivante :

Ayant eu une mesaventure similaire avec la poste, j'ai decide de ne plus
faire confiance a la poste, car helas ce n'est pas le fournisseur qui est
en cause mais bien la poste puisqu'elle vous a fournis le recipice...



Le livreur a demandé a ce que l'expéditeur fasse la réclamation.
Le destinataire n'est pas le client contractuel du livreur, c'est
l'expéditeur.

Maintenant si le transporteur l'a donne a un gardien et que celui ci ne
vous l'a pas donne ce n'est pas votre probleme, ni celui de l'expediteur
mais bien une erreur de la poste... Qui doit vous rembourser....



Que la responsabilité du livreur pour la perte de la marchandise soit
établie n'enlève pas la responsabilité au fournisseur d'honorer la
commande de son client.

Voila pourquoi pour les achats important (plus de 50 euro) je prefere payer
un peu plus cher et etre assure d'avoir un transport par un vrai
transporteur car je trouve la poste vraiment laxiste sur pas mal de
points....



C'est une grosse machine qui se met en route quand un problème
survient.
Le nombre de litiges est faible comparé au volume énorme d'affaires.

Bon courage pour avoir un remboursement qui ne poura etre fait que par la
poste puisque c'est eux qui sont en tord...



L'expéditeur fera un nouvel envoi et réglera son litige avec son
livreur et les assurances.

Sinon effectivement quelques commercants (surtout pour des petites sommes)
n'hesitent pas a faire un geste comercial, mais ils ne sont pas
responsables des erreurs de la poste....



Le livreur assumera ses responsabilités vis à vis de l'expéditeur et
l'expéditeur vis à vis de son client, ce dernier ne devant normalement
pas avoir à se soucier de la soupe des sous-traitants de son
fournisseur.


A+

yoyo



--
1i
Avatar
Moisse
"1i" a écrit dans le message de news:

yoyo a émis l'idée suivante :

Ayant eu une mesaventure similaire avec la poste, j'ai decide de ne plus
faire confiance a la poste, car helas ce n'est pas le fournisseur qui est
en cause mais bien la poste puisqu'elle vous a fournis le recipice...



Le livreur a demandé a ce que l'expéditeur fasse la réclamation.
Le destinataire n'est pas le client contractuel du livreur, c'est
l'expéditeur.

Maintenant si le transporteur l'a donne a un gardien et que celui ci ne
vous l'a pas donne ce n'est pas votre probleme, ni celui de l'expediteur
mais bien une erreur de la poste... Qui doit vous rembourser....



Que la responsabilité du livreur pour la perte de la marchandise soit
établie n'enlève pas la responsabilité au fournisseur d'honorer la
commande de son client.

Voila pourquoi pour les achats important (plus de 50 euro) je prefere
payer un peu plus cher et etre assure d'avoir un transport par un vrai
transporteur car je trouve la poste vraiment laxiste sur pas mal de
points....



C'est une grosse machine qui se met en route quand un problème survient.
Le nombre de litiges est faible comparé au volume énorme d'affaires.

Bon courage pour avoir un remboursement qui ne poura etre fait que par la
poste puisque c'est eux qui sont en tord...



L'expéditeur fera un nouvel envoi et réglera son litige avec son livreur
et les assurances.

Sinon effectivement quelques commercants (surtout pour des petites
sommes) n'hesitent pas a faire un geste comercial, mais ils ne sont pas
responsables des erreurs de la poste....



Le livreur assumera ses responsabilités vis à vis de l'expéditeur et
l'expéditeur vis à vis de son client, ce dernier ne devant normalement pas
avoir à se soucier de la soupe des sous-traitants de son fournisseur.


A+

yoyo



--
1i




Du bon sens certes, mais rien de juridique dans ces affirmations.
Contrairement à ce que vous croyez, le destinataire est lié au livreur par
un contrat dit de stipulation pour autrui. Il engage sa responsabilité s'il
ne prend pas les mesures de sauvegarde qui lui incombent à la réception.
Dès lors si les conditions de vente ne précisent rien, la marchandise voyage
aux risques et périls du destinataire. Et c'est souvent le cas.
Il se trouve que dans le cas présent l'expéditeur assume les risques du
transport.
Le livreur n'est pas tenu de procéder à la vérification de l'identité s'il
livre à une adresse conforme non collective.
Ici nous avons affaire à une soustraction frauduleuse en parcours terminal,
avec production d'une fausse signature ou erreur de destinataire.
Il existe une procédure adéquate à mettre en oeuvre auprès de la poste.
A+

--
MOISSE
NoSpam :sans doute

Avatar
1i
Moisse avait énoncé :
"1i" a écrit dans le message de news:

yoyo a émis l'idée suivante :

Ayant eu une mesaventure similaire avec la poste, j'ai decide de ne plus
faire confiance a la poste, car helas ce n'est pas le fournisseur qui est
en cause mais bien la poste puisqu'elle vous a fournis le recipice...



Le livreur a demandé a ce que l'expéditeur fasse la réclamation.
Le destinataire n'est pas le client contractuel du livreur, c'est
l'expéditeur.

Maintenant si le transporteur l'a donne a un gardien et que celui ci ne
vous l'a pas donne ce n'est pas votre probleme, ni celui de l'expediteur
mais bien une erreur de la poste... Qui doit vous rembourser....



Que la responsabilité du livreur pour la perte de la marchandise soit
établie n'enlève pas la responsabilité au fournisseur d'honorer la
commande de son client.

Voila pourquoi pour les achats important (plus de 50 euro) je prefere
payer un peu plus cher et etre assure d'avoir un transport par un vrai
transporteur car je trouve la poste vraiment laxiste sur pas mal de
points....



C'est une grosse machine qui se met en route quand un problème survient.
Le nombre de litiges est faible comparé au volume énorme d'affaires.

Bon courage pour avoir un remboursement qui ne poura etre fait que par la
poste puisque c'est eux qui sont en tord...



L'expéditeur fera un nouvel envoi et réglera son litige avec son livreur
et les assurances.

Sinon effectivement quelques commercants (surtout pour des petites
sommes) n'hesitent pas a faire un geste comercial, mais ils ne sont pas
responsables des erreurs de la poste....



Le livreur assumera ses responsabilités vis à vis de l'expéditeur et
l'expéditeur vis à vis de son client, ce dernier ne devant normalement pas
avoir à se soucier de la soupe des sous-traitants de son fournisseur.


A+

yoyo



-- 1i




Du bon sens certes, mais rien de juridique dans ces affirmations.
Contrairement à ce que vous croyez, le destinataire est lié au livreur par
un contrat dit de stipulation pour autrui. Il engage sa responsabilité s'il
ne prend pas les mesures de sauvegarde qui lui incombent à la réception.



Encore faut-il qu'il y ai réception.

Dès lors si les conditions de vente ne précisent rien, la marchandise
voyage aux risques et périls du destinataire. Et c'est souvent le cas.
Il se trouve que dans le cas présent l'expéditeur assume les risques du
transport.
Le livreur n'est pas tenu de procéder à la vérification de l'identité s'il
livre à une adresse conforme non collective.
Ici nous avons affaire à une soustraction frauduleuse en parcours terminal,
avec production d'une fausse signature ou erreur de destinataire.
Il existe une procédure adéquate à mettre en oeuvre auprès de la poste.
A+



Comme je l'ai écrit au départ je ne suis pas juriste et je conçois
qu'il y ai des subtilités dans la généralité.
Dans le cas d'Alex qui n'a jamais reçu donc réceptionné sa commande et
cas auquel je me limite à répondre, les conditions de vente de
l'article transport stipulent que les risques liés au transport sont
supportés par le vendeur.

--
1i
Avatar
Moisse
"1i" a écrit dans le message de news:

Moisse avait énoncé :
"1i" a écrit dans le message de news:

yoyo a émis l'idée suivante :

Ayant eu une mesaventure similaire avec la poste, j'ai decide de ne
plus faire confiance a la poste, car helas ce n'est pas le fournisseur
qui est en cause mais bien la poste puisqu'elle vous a fournis le
recipice...



Le livreur a demandé a ce que l'expéditeur fasse la réclamation.
Le destinataire n'est pas le client contractuel du livreur, c'est
l'expéditeur.

Maintenant si le transporteur l'a donne a un gardien et que celui ci ne
vous l'a pas donne ce n'est pas votre probleme, ni celui de
l'expediteur mais bien une erreur de la poste... Qui doit vous
rembourser....



Que la responsabilité du livreur pour la perte de la marchandise soit
établie n'enlève pas la responsabilité au fournisseur d'honorer la
commande de son client.

Voila pourquoi pour les achats important (plus de 50 euro) je prefere
payer un peu plus cher et etre assure d'avoir un transport par un vrai
transporteur car je trouve la poste vraiment laxiste sur pas mal de
points....



C'est une grosse machine qui se met en route quand un problème survient.
Le nombre de litiges est faible comparé au volume énorme d'affaires.

Bon courage pour avoir un remboursement qui ne poura etre fait que par
la poste puisque c'est eux qui sont en tord...



L'expéditeur fera un nouvel envoi et réglera son litige avec son livreur
et les assurances.

Sinon effectivement quelques commercants (surtout pour des petites
sommes) n'hesitent pas a faire un geste comercial, mais ils ne sont pas
responsables des erreurs de la poste....



Le livreur assumera ses responsabilités vis à vis de l'expéditeur et
l'expéditeur vis à vis de son client, ce dernier ne devant normalement
pas avoir à se soucier de la soupe des sous-traitants de son
fournisseur.


A+

yoyo



-- 1i




Du bon sens certes, mais rien de juridique dans ces affirmations.
Contrairement à ce que vous croyez, le destinataire est lié au livreur
par un contrat dit de stipulation pour autrui. Il engage sa
responsabilité s'il ne prend pas les mesures de sauvegarde qui lui
incombent à la réception.



Encore faut-il qu'il y ai réception.

Dès lors si les conditions de vente ne précisent rien, la marchandise
voyage aux risques et périls du destinataire. Et c'est souvent le cas.
Il se trouve que dans le cas présent l'expéditeur assume les risques du
transport.
Le livreur n'est pas tenu de procéder à la vérification de l'identité
s'il livre à une adresse conforme non collective.
Ici nous avons affaire à une soustraction frauduleuse en parcours
terminal, avec production d'une fausse signature ou erreur de
destinataire.
Il existe une procédure adéquate à mettre en oeuvre auprès de la poste.
A+



Comme je l'ai écrit au départ je ne suis pas juriste et je conçois qu'il y
ai des subtilités dans la généralité.
Dans le cas d'Alex qui n'a jamais reçu donc réceptionné sa commande et cas
auquel je me limite à répondre, les conditions de vente de l'article
transport stipulent que les risques liés au transport sont supportés par
le vendeur.

--
1i




Oui, mais supposez qu'en l'absence de réception, et pour un motif qui nous
échappe, le dénommé ALEX ne se manifeste pas dans le délai de prescription
(ici un an après la date d'une réception en délais normaux).
La situation serait identique techniquement, mais le vendeur aurait perdu du
fait de cette impéritie tout recours.
Et donc Alex aussi.
Ce dont je vous parle arrive tous les jours.
A+

--
MOISSE
NoSpam :sans doute

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1i
Moisse a exposé le 13/03/2005 :
"1i" a écrit dans le message de news:

Moisse avait énoncé :
"1i" a écrit dans le message de news:

yoyo a émis l'idée suivante :

Ayant eu une mesaventure similaire avec la poste, j'ai decide de ne
plus faire confiance a la poste, car helas ce n'est pas le fournisseur
qui est en cause mais bien la poste puisqu'elle vous a fournis le
recipice...



Le livreur a demandé a ce que l'expéditeur fasse la réclamation.
Le destinataire n'est pas le client contractuel du livreur, c'est
l'expéditeur.

Maintenant si le transporteur l'a donne a un gardien et que celui ci ne
vous l'a pas donne ce n'est pas votre probleme, ni celui de
l'expediteur mais bien une erreur de la poste... Qui doit vous
rembourser....



Que la responsabilité du livreur pour la perte de la marchandise soit
établie n'enlève pas la responsabilité au fournisseur d'honorer la
commande de son client.

Voila pourquoi pour les achats important (plus de 50 euro) je prefere
payer un peu plus cher et etre assure d'avoir un transport par un vrai
transporteur car je trouve la poste vraiment laxiste sur pas mal de
points....



C'est une grosse machine qui se met en route quand un problème survient.
Le nombre de litiges est faible comparé au volume énorme d'affaires.

Bon courage pour avoir un remboursement qui ne poura etre fait que par
la poste puisque c'est eux qui sont en tord...



L'expéditeur fera un nouvel envoi et réglera son litige avec son livreur
et les assurances.

Sinon effectivement quelques commercants (surtout pour des petites
sommes) n'hesitent pas a faire un geste comercial, mais ils ne sont pas
responsables des erreurs de la poste....



Le livreur assumera ses responsabilités vis à vis de l'expéditeur et
l'expéditeur vis à vis de son client, ce dernier ne devant normalement
pas avoir à se soucier de la soupe des sous-traitants de son
fournisseur.


A+

yoyo



-- 1i




Du bon sens certes, mais rien de juridique dans ces affirmations.
Contrairement à ce que vous croyez, le destinataire est lié au livreur
par un contrat dit de stipulation pour autrui. Il engage sa
responsabilité s'il ne prend pas les mesures de sauvegarde qui lui
incombent à la réception.



Encore faut-il qu'il y ai réception.

Dès lors si les conditions de vente ne précisent rien, la marchandise
voyage aux risques et périls du destinataire. Et c'est souvent le cas.
Il se trouve que dans le cas présent l'expéditeur assume les risques du
transport.
Le livreur n'est pas tenu de procéder à la vérification de l'identité
s'il livre à une adresse conforme non collective.
Ici nous avons affaire à une soustraction frauduleuse en parcours
terminal, avec production d'une fausse signature ou erreur de
destinataire.
Il existe une procédure adéquate à mettre en oeuvre auprès de la poste.
A+



Comme je l'ai écrit au départ je ne suis pas juriste et je conçois qu'il y
ai des subtilités dans la généralité.
Dans le cas d'Alex qui n'a jamais reçu donc réceptionné sa commande et cas
auquel je me limite à répondre, les conditions de vente de l'article
transport stipulent que les risques liés au transport sont supportés par
le vendeur.

-- 1i




Oui, mais supposez qu'en l'absence de réception, et pour un motif qui nous
échappe, le dénommé ALEX ne se manifeste pas dans le délai de prescription
(ici un an après la date d'une réception en délais normaux).



C'est évidemment un autre problème qui bien heureusement pour lui n'est
pas son cas.

La situation serait identique techniquement, mais le vendeur aurait perdu
du fait de cette impéritie tout recours.
Et donc Alex aussi.
Ce dont je vous parle arrive tous les jours.
A+



--
1i
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Cedric Blancher
Le Sat, 12 Mar 2005 19:48:41 +0100, JustMe a écrit :
Certes, mais n'empêche... Il me semble, mais il faudrait vérifier, que
légalement, le vendeur est responsable de la livraison.


Il me semble que sauf indication contraire (ce qui est le cas ici)
c'est le contraire...



Que le client soit responsable de la livraison ? Ça me semble très peu
logique, puisque c'est le marchant qui va choisir l'acheminement dans la
plupart des cas.

En tout cas, dans le cas présent, les CGV de LDLC précisent la
responsabilité du _vendeur_ quant à la livraison du colis. Donc...


--
BOFH excuse #155:

Dumb terminal
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JustMe
Cedric Blancher avait prétendu :
Le Sat, 12 Mar 2005 19:48:41 +0100, JustMe a écrit :
Certes, mais n'empêche... Il me semble, mais il faudrait vérifier, que
légalement, le vendeur est responsable de la livraison.


Il me semble que sauf indication contraire (ce qui est le cas ici)
c'est le contraire...



Que le client soit responsable de la livraison ? Ça me semble très peu
logique, puisque c'est le marchant qui va choisir l'acheminement dans la
plupart des cas.



oui mais comme le transfert de propriété a eu lieu avant le
transport...


En tout cas, dans le cas présent, les CGV de LDLC précisent la
responsabilité du _vendeur_ quant à la livraison du colis. Donc...



toutafait.
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