Communiqué Freeks : A propos de l'assistance surtaxée de Free
116 réponses
david
La loi Chatel ou comment la contourner !
Entrée en vigueur le 1er juin dernier, la loi Chatel fait état d'une
hotline non surtaxée mise à la disposition des clients des fournisseurs
d'accès Internet (FAI). Free a bel et bien appliqué cette obligation en
gratifiant ses abonnés d'un numéro de téléphone au tarif d'un appel
local. Cependant, afin de ne pas perdre cette source de revenus à 0,34€
la minute, le FAI a trouvé une parade : "facturer la prestation", même
si celle-ci entre dans le cadre du service après vente !
L'Association Freeks a décidé d'adresser la requête suivante à Madame
Angélique BERGE, Directrice de la Relation Abonnés :
Objet : SAV et Prestations d’assistance
Madame,
Depuis le premier juin 2008, Free a décidé de facturer à ses clients qui
appellent la hotline une prestation d'assistance tarifée à 0,34€/minute,
en sus du coût de l'appel téléphonique et ce dès que la mise en relation
avec un conseiller est effective.
Cette facturation est appliquée à l'ensemble des appelants, sans qu'il
soit fait distinction de la nature de l'appel.
Ainsi, un Freenaute contactant la hotline, soit pour se renseigner sur
le suivi de sa commande ou signaler un dysfonctionnement technique ou
administratif ou pour toute opération de service après-vente se voit
débiter le mois suivant son ou ses appels de sommes pouvant atteindre
plus de quatre fois le montant de l'abonnement Free Haut Débit, c'est en
tout cas ce que révèlent les factures communiquées par certains de nos
membres.
Or, en procédant de la sorte pour les cas précités, il nous apparaît
très clairement que Free déroge à son obligation de résultat en
l'espèce, en transférant la charge qui lui incombe aux Freenautes
impactés par des événements dont il ne sont d'aucune manière responsable.
Ceci, de notre point de vue, n'est pas la Loi ni même l'esprit de la Loi
comme le rappelait le Ministre Luc CHATEL lors de son entrevue avec les
dirigeants de Free d'où il est ressorti en substance que le fournisseur
s'engageait à ne plus prélever indûment les clients appelant pour des
difficultés techniques rencontrées.
Pire même, quand un Freenaute réclame le remboursement de ces sommes
indûment prélevées, il essuie une fin de non-recevoir au motif que, je
cite : "Tous les Freenautes ne sollicitent pas le support technique. Par
conséquent, il est légitime qu'une partie des coûts engendrés soit
supportée par le seul abonné qui fait appel à l'assistance et que cette
facturation ne soit pas incluse dans le prix de base du forfait." ce
qui, dans le cadre de votre obligation de résultat est de notre point de
vue totalement aberrant !
Notre requête revêtira deux aspects :
Le premier, vous demandant de renoncer à facturer à priori toute
prestation d'assistance lors d'un appel dès lors que cet appel est
effectué dans le cadre de votre obligation de résultat, comme vous vous
y êtes engagés auprès du Ministre Luc CHATEL ;
Le second, vous demandant la mise en place d'une procédure la plus
simple possible permettant au Freenaute s'étant vu facturé indûment une
prestation d'assistance de se faire rembourser dans les meilleurs
délais, non seulement de la prestation d'assistance mais également du
coût de l'appel téléphonique afférent et de la quote part du forfait
Free Haut Débit qui n'aura pas été utilisé pendant la période de
dysfonctionnement.
Nous nous tenons bien entendu à votre disposition pour envisager avec
vous, si vous le souhaitez, la manière dont cette procédure pourrait
être mise en place.
Il va sans dire que si notre requête devait rester lettre morte, nous ne
pourrions tenir très longtemps l'attitude conciliante qui nous
caractérise, avec les conséquences désastreuses pour tous que cela suppose.
Nous espérons donc, dans l'intérêt des Freenautes et par conséquent dans
le vôtre, que vous serez sensible à notre requête et que vous aurez à
cœur d'y apporter une réponse favorable à tous.
Markus Pfattheicher
Président de l’association FreeKs
C'est vous qui avez commencé à digresser avec des agressions.
Toute cette prose débilitante pour en arriver là :( Tu évites de revenir au sujet . Pourquoi ? Tu ne sais pas lire ? SVM est d'un niveau trop élevé ?
Je ne suis pas intervenu pour vous faire remarquer en vous citant que vous disiez une contrevérité lorsque vous affirmiez "je ne fais à aucun moment allusion à free".
Quant aux "agressions" dont tu parles , je verrai un psy si j'étais toi :
Parce que traiter quelqu'un de "freeroquet" et mettre en cause sa bonne foi, ce n'est pas une agression pour vous qui considérez ce groupe comme votre pré carré. Mais non mon petit, c'est très cruel je sais mais la réalité est toute autre. Un jour peut-être, avec le temps ou à vos dépends, vous en prendrez conscience.
il s'agit vraisemblablement d'un délire de persécution ...
Il aurait fallu a minima qu'à l'origine l'agression soit dirigée contre moi, même si comme il était largement prévisible, vous vous rattrapez puisque pour vous, il n'y a de paroles admises que celles qui conspuent Free.
Ca se soigne très bien si c'est pris à temps.
Voilà voilà ! ;-)
"doumé" <nobody@nowhere.org> a écrit dans le message de news:
mn.dc5a7d8a06566968.62110@nowhere.org...
Agrippa d'Aubigné avait énoncé :
Pour revenir au sujet
C'est vous qui avez commencé à digresser avec des agressions.
Toute cette prose débilitante pour en arriver là :(
Tu évites de revenir au sujet . Pourquoi ? Tu ne sais pas lire ?
SVM est d'un niveau trop élevé ?
Je ne suis pas intervenu pour vous faire remarquer en vous citant que vous
disiez une contrevérité lorsque vous affirmiez "je ne fais à aucun moment
allusion à free".
Quant aux "agressions" dont tu parles , je verrai un psy si j'étais toi :
Parce que traiter quelqu'un de "freeroquet" et mettre en cause sa bonne foi,
ce n'est pas une agression pour vous qui considérez ce groupe comme votre
pré carré. Mais non mon petit, c'est très cruel je sais mais la réalité est
toute autre. Un jour peut-être, avec le temps ou à vos dépends, vous en
prendrez conscience.
il s'agit vraisemblablement d'un délire de persécution ...
Il aurait fallu a minima qu'à l'origine l'agression soit dirigée contre moi,
même si comme il était largement prévisible, vous vous rattrapez puisque
pour vous, il n'y a de paroles admises que celles qui conspuent Free.
C'est vous qui avez commencé à digresser avec des agressions.
Toute cette prose débilitante pour en arriver là :( Tu évites de revenir au sujet . Pourquoi ? Tu ne sais pas lire ? SVM est d'un niveau trop élevé ?
Je ne suis pas intervenu pour vous faire remarquer en vous citant que vous disiez une contrevérité lorsque vous affirmiez "je ne fais à aucun moment allusion à free".
Quant aux "agressions" dont tu parles , je verrai un psy si j'étais toi :
Parce que traiter quelqu'un de "freeroquet" et mettre en cause sa bonne foi, ce n'est pas une agression pour vous qui considérez ce groupe comme votre pré carré. Mais non mon petit, c'est très cruel je sais mais la réalité est toute autre. Un jour peut-être, avec le temps ou à vos dépends, vous en prendrez conscience.
il s'agit vraisemblablement d'un délire de persécution ...
Il aurait fallu a minima qu'à l'origine l'agression soit dirigée contre moi, même si comme il était largement prévisible, vous vous rattrapez puisque pour vous, il n'y a de paroles admises que celles qui conspuent Free.
Ca se soigne très bien si c'est pris à temps.
Voilà voilà ! ;-)
Molotov
Alf92 a écrit :
Dans <news:, Jil S <@> a écrit :
Réponse d'Angélique BERGE :
"Bonsoir Markus,
Je viens de prendre connaissance de votre lettre et je tiens à vous assurer/rassurer que nous respectons déjà ce que vous nous demandez.
Par ailleurs, je tiens à ajouter que nous sommes les seuls à intervenir gratuitement (zone ATP) au domicile de nos FNT dans un délai record afin de satisfaire notre abonné. N'est ce pas ce qui est le plus important pour nos FNT ? => une intervention gratuite (quel que soit le pb), rapide, efficace...
Je vous souhaite un bon week-end.
Bien à vous Angélique BERGE"
en langage commercial ça s'appelle de la "mauvaise écoute". ça permet de gagner du temps...
le grand public assimile cela à de la langue de bois ou à de la noyade de poisson.
Mais non... ça s'appelle du foutage de gueule.
Alf92 a écrit :
Dans <news:mn.d82b7d8a3c13321c.24364@mesnews.fr>,
Jil S <@> a écrit :
Réponse d'Angélique BERGE :
"Bonsoir Markus,
Je viens de prendre connaissance de votre lettre et je tiens à vous
assurer/rassurer que nous respectons déjà ce que vous nous demandez.
Par ailleurs, je tiens à ajouter que nous sommes les seuls à
intervenir gratuitement (zone ATP) au domicile de nos FNT dans un
délai record afin de satisfaire notre abonné. N'est ce pas ce qui est
le plus important pour nos FNT ? => une intervention gratuite (quel
que soit le pb), rapide, efficace...
Je vous souhaite un bon week-end.
Bien à vous
Angélique BERGE"
en langage commercial ça s'appelle de la "mauvaise écoute".
ça permet de gagner du temps...
le grand public assimile cela à de la langue de bois ou à de la noyade
de poisson.
Je viens de prendre connaissance de votre lettre et je tiens à vous assurer/rassurer que nous respectons déjà ce que vous nous demandez.
Par ailleurs, je tiens à ajouter que nous sommes les seuls à intervenir gratuitement (zone ATP) au domicile de nos FNT dans un délai record afin de satisfaire notre abonné. N'est ce pas ce qui est le plus important pour nos FNT ? => une intervention gratuite (quel que soit le pb), rapide, efficace...
Je vous souhaite un bon week-end.
Bien à vous Angélique BERGE"
en langage commercial ça s'appelle de la "mauvaise écoute". ça permet de gagner du temps...
le grand public assimile cela à de la langue de bois ou à de la noyade de poisson.
Mais non... ça s'appelle du foutage de gueule.
Agrippa d'Aubigné
"Alf92" <alf92[NO-SPAM]@freesurf.fr> a écrit dans le message de news: 4907528c$0$10152$
Dans <news:ge47h8$2p0$, Agrippa d'Aubigné a écrit :
Aussi douloureux que cela soit pour vous, il va falloir grandir et apprendre que le groupe ne vous appartient pas, il est public.
et bien le public il a vite fait de comprendre où sont les gignols.
Je sens que vous allez encore affirmer que vous n'insultez jamais ! :-)
"Alf92" <alf92[NO-SPAM]@freesurf.fr> a écrit dans le message de news:
4907528c$0$10152$426a74cc@news.free.fr...
Dans <news:ge47h8$2p0$1@registered.motzarella.org>,
Agrippa d'Aubigné <x@x.x> a écrit :
Aussi douloureux que cela soit pour vous, il va falloir grandir et
apprendre que le groupe ne vous appartient pas, il est public.
et bien le public il a vite fait de comprendre où sont les gignols.
Je sens que vous allez encore affirmer que vous n'insultez jamais ! :-)
Je sens que vous allez encore affirmer que vous n'insultez jamais ! :-)
Dis ma poule , tu ne comprends pas que personne ne te veux ici ? Tu te rends aussi ridicule que ce taré de jils ! C' est grave !
Ce qui est grave, c'est votre intolérance.
Guénol
[En-tête "Followup-To:" positionné à fr.reseaux.internet.fournisseurs.] Le 28-10-2008, Jean-Marc Desperrier nous racontait :
La loi chatel n'impose pas la gratuité, ni même la prise en charge dans un forfait,[...]
Si, si. C'est la partie opérateurs GSM de la loi Chatel : http://www.ariase.com/fr/news/loi-chatel-hotline-article-1357.html "Côté télécom, on note aussi la gratuité des appels vers les numéros verts passés depuis des portables"
Ce sont 2 choses différentes. D'un côté l'appel au SAV qui ne doit pas être surtaxé (mais pas nécéssairement gratuit ni compris dans un forfait), de l'autre les opérateurs GSM qui doivent assurer la gratuité vers les numéros verts (je ne me suis pas intéréssé à aspect cet de la loi)
Ce qui est dommage, c'est que les hot-line ne soient pas inclues dans la disposition suivante: "l'intégration des appels vers les services de renseignement dans les forfaits de téléphonie mobile."
La gratuité ou le forfait potentiellement illimité peut aussi avoir des effets indésirables (appels parasites, etc.) Ce n'est pas forcement non plus la bonne solution.
-- DIPLOMATIE : art de dire "Gentil le chien" jusqu'à ce que vous trouviez une pierre.
[En-tête "Followup-To:" positionné à fr.reseaux.internet.fournisseurs.]
Le 28-10-2008, Jean-Marc Desperrier nous racontait :
La loi chatel n'impose pas la gratuité, ni même la prise en charge dans
un forfait,[...]
Si, si. C'est la partie opérateurs GSM de la loi Chatel :
http://www.ariase.com/fr/news/loi-chatel-hotline-article-1357.html
"Côté télécom, on note aussi la gratuité des appels vers les numéros
verts passés depuis des portables"
Ce sont 2 choses différentes.
D'un côté l'appel au SAV qui ne doit pas être surtaxé (mais pas
nécéssairement gratuit ni compris dans un forfait), de l'autre les
opérateurs GSM qui doivent assurer la gratuité vers les numéros verts
(je ne me suis pas intéréssé à aspect cet de la loi)
Ce qui est dommage, c'est que les hot-line ne soient pas inclues dans la
disposition suivante:
"l'intégration des appels vers les services de renseignement dans les
forfaits de téléphonie mobile."
La gratuité ou le forfait potentiellement illimité peut aussi avoir des
effets indésirables (appels parasites, etc.) Ce n'est pas forcement non
plus la bonne solution.
--
DIPLOMATIE : art de dire "Gentil le chien" jusqu'à ce que vous
trouviez une pierre.
[En-tête "Followup-To:" positionné à fr.reseaux.internet.fournisseurs.] Le 28-10-2008, Jean-Marc Desperrier nous racontait :
La loi chatel n'impose pas la gratuité, ni même la prise en charge dans un forfait,[...]
Si, si. C'est la partie opérateurs GSM de la loi Chatel : http://www.ariase.com/fr/news/loi-chatel-hotline-article-1357.html "Côté télécom, on note aussi la gratuité des appels vers les numéros verts passés depuis des portables"
Ce sont 2 choses différentes. D'un côté l'appel au SAV qui ne doit pas être surtaxé (mais pas nécéssairement gratuit ni compris dans un forfait), de l'autre les opérateurs GSM qui doivent assurer la gratuité vers les numéros verts (je ne me suis pas intéréssé à aspect cet de la loi)
Ce qui est dommage, c'est que les hot-line ne soient pas inclues dans la disposition suivante: "l'intégration des appels vers les services de renseignement dans les forfaits de téléphonie mobile."
La gratuité ou le forfait potentiellement illimité peut aussi avoir des effets indésirables (appels parasites, etc.) Ce n'est pas forcement non plus la bonne solution.
-- DIPLOMATIE : art de dire "Gentil le chien" jusqu'à ce que vous trouviez une pierre.
Alf92
Dans <news:ge7m52$vqh$, Agrippa d'Aubigné a écrit :
Aussi douloureux que cela soit pour vous, il va falloir grandir et apprendre que le groupe ne vous appartient pas, il est public.
et bien le public il a vite fait de comprendre où sont les gignols.
Je sens que vous allez encore affirmer que vous n'insultez jamais ! :-)
en effet. (tu peux me tutoyer)
-- Alf92 Vous n'avez encore rien compris ? http://cjoint.com/?kCrII2bZAD
Dans <news:ge7m52$vqh$1@registered.motzarella.org>,
Agrippa d'Aubigné <x@x.x> a écrit :
Aussi douloureux que cela soit pour vous, il va falloir grandir et
apprendre que le groupe ne vous appartient pas, il est public.
et bien le public il a vite fait de comprendre où sont les gignols.
Je sens que vous allez encore affirmer que vous n'insultez jamais !
:-)
en effet.
(tu peux me tutoyer)
--
Alf92
Vous n'avez encore rien compris ?
http://cjoint.com/?kCrII2bZAD
Dans <news:ge7m52$vqh$, Agrippa d'Aubigné a écrit :
Aussi douloureux que cela soit pour vous, il va falloir grandir et apprendre que le groupe ne vous appartient pas, il est public.
et bien le public il a vite fait de comprendre où sont les gignols.
Je sens que vous allez encore affirmer que vous n'insultez jamais ! :-)
en effet. (tu peux me tutoyer)
-- Alf92 Vous n'avez encore rien compris ? http://cjoint.com/?kCrII2bZAD
Alf92
Dans <news:ge7opn$hrr$, Agrippa d'Aubigné a écrit :
Je sens que vous allez encore affirmer que vous n'insultez jamais ! :-)
Dis ma poule , tu ne comprends pas que personne ne te veux ici ? Tu te rends aussi ridicule que ce taré de jils ! C' est grave !
Ce qui est grave, c'est votre intolérance.
intolérance n'est pas le bon mot. en ce qui concerne Jil S "seuil de tolérance" me semble mieux adapté. quoi il s'est calmé ces derniers temps. tout le monde y gagne : lui et nous.
-- Alf92 Vous n'avez encore rien compris ? http://cjoint.com/?kCrII2bZAD
Dans <news:ge7opn$hrr$1@registered.motzarella.org>,
Agrippa d'Aubigné <x@x.x> a écrit :
Je sens que vous allez encore affirmer que vous n'insultez jamais !
:-)
Dis ma poule , tu ne comprends pas que personne ne te veux ici ? Tu
te rends aussi ridicule que ce taré de jils ! C' est grave !
Ce qui est grave, c'est votre intolérance.
intolérance n'est pas le bon mot.
en ce qui concerne Jil S "seuil de tolérance" me semble mieux adapté.
quoi il s'est calmé ces derniers temps. tout le monde y gagne : lui et
nous.
--
Alf92
Vous n'avez encore rien compris ?
http://cjoint.com/?kCrII2bZAD
Dans <news:ge7opn$hrr$, Agrippa d'Aubigné a écrit :
Je sens que vous allez encore affirmer que vous n'insultez jamais ! :-)
Dis ma poule , tu ne comprends pas que personne ne te veux ici ? Tu te rends aussi ridicule que ce taré de jils ! C' est grave !
Ce qui est grave, c'est votre intolérance.
intolérance n'est pas le bon mot. en ce qui concerne Jil S "seuil de tolérance" me semble mieux adapté. quoi il s'est calmé ces derniers temps. tout le monde y gagne : lui et nous.
-- Alf92 Vous n'avez encore rien compris ? http://cjoint.com/?kCrII2bZAD