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Compatibilit=c3=a9 du kernel 4.14 avec Xubuntu 17.10.1 =3f

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Pierre www.zetrader.fr
Hello, je pose la question au cas où il s'avère que Linux Mint 18.3 ne
soit pas très compatible avec les versions 4.14 du kernel, sachant que :
1) xubuntu 17.10.1 est plus récent que linux mint 18.3 et a par défaut
un kernel plus récent, il y a peut-être plus de chances que le kernel en
version 4.14 passe mieux ?
2) linut mint a des versions de kernel "customisés" pour plus de
stabilité, mais du coup accepte peut-être moins bien les versions de
kernel récentes "tel quel" du fait de tourner avec des versions de
kernel qui lui sont propres.
Pour le côté customisé des versions de kernel pour linux mint, je l'ai
lu sur quelques articles, un exemple :
https://www.linuxinsider.com/story/85050.html
"Linux Mint 18.3, the newest offering from a distribution that prides
itself on stability and usability, ships with a tweak of version 4.10."

Donc de ce que je comprends, c'est une version du kernel 4.10 propre à
Linux Mint (qui tourne bien cela dit, mais aucune des versions 4.10 ne
patche les failles de sécurité récentes).

Est-ce que des gens ici ont essayé des versions du kernel 4.14 avec
xubuntu 17.10.1 ? Cela tourne bien, pas de problèmes ? Sachant que cela
va du 4.14.0 à 4.14.15, quel kernel tourne le mieux pour vous ?
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Pierre www.zetrader.fr
Le 25/01/2018 à 16:43, Eric Belhomme a écrit :
Le Thu, 25 Jan 2018 16:18:42 +0100, Pierre www.zetrader.fr a écrit :
Ou peut-être la version de dkms de mon linux mint, ou l'ICC de mon linux
mint comme tu dis, c'est quoi au fait l'ICC ?

ICC => Interface Chaise-Clavier...
Pour ton problème de module WiFi, tu cherches du mauvais coté : la quasi
totalité des cartes WiFi sur le marché ont besoin d'un firmware
(bloatware) qui est chargé par le module noyau durant son initialisation.
Ton problème est très probablement dû au fait que le firmware pour ta
carte n'est pas présent sur ton système.
Cherches dans les logs de ton noyau (dmesg), tu devrais trouver des
messages d'erreur de ton module wifi disant qu'il n'a pas réussi à
charger son firmware.

Donc le bon firmware serait présent par défaut dans xubuntu 17.10.1 ?
Puisqu'avec le même noyau 4.13.0-21 :
- linux mint 18.3 perd l'accès au wifi
- xubuntu 17.10.1 n'a aucun problème d'accès au wifi (ou autre,
jusqu'ici en testant, pas vu de bugs)
Si je résume : incompabilité de mon firmware sous linux mint 18.2 ou
18.3 (essayé les deux) avec 4.13.0-21 et d'autres versions (4.13.0-26,
4.13.0-31, 4.14.8 et probablement d'autres), par contre mon firmware
sous linux mint serait parfaitement compatible avec le kernel 4.10.0-42
puisqu'avec ce noyau le wifi marche bien.
Pour la commande dmesg, je vois les lignes qui concernent mon wifi :
rtl8723be: Using firmware rtlwifi/rtl8723befw.bin
rtlwifi: rtlwifi: wireless switch is on
Je vois aussi que d'autres ont un problème avec la 4.13 et le wifi avec
rtl8723be, dans cet exemple avec 4.13.0-17 :
https://github.com/lwfinger/rtlwifi_new/issues/289
Problème que je n'ai pas avec xubuntu 17.10.1 et 4.13.0-21, le firmware
serait donc plus adapté par défaut sous xubuntu.
Comment je fais pour utiliser le firmware qui va bien sous linux mint ?
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Jo Engo
Le Thu, 25 Jan 2018 15:43:19 +0000, Eric Belhomme a écrit :
Ton problème est très probablement dû au fait que le firmware pour ta
carte n'est pas présent sur ton système.

Il y a une version du noyau où le wifi fonctionne, ce n'est donc pas
exactement ça. Je subodore que c'est la compilation au vol du module pour
les autres noyaux qui ne se fait pas, ou mal. Pour ça il faut voir les
messages d'erreur qu'il a à l'installation du noyau et/ou au démarrage ce
que dit lspci, et traquer les erreurs de dkms enfin jdçjdr.
--
<zorglub> peut-on récupérer le noyau de la debian sous forme de rpm ?
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Pierre www.zetrader.fr
Le 25/01/2018 à 16:51, Jo Engo a écrit :
Le Thu, 25 Jan 2018 16:18:42 +0100, Pierre www.zetrader.fr a écrit :
c'est quoi au fait l'ICC ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jargon_informatique#I

J'avais compris, mais bon, pourquoi par défaut le firmware pour le wifi
fonctionne bien sous xubuntu 17.10.1 avec le même kernel 4.13.0-21 ?
Pourquoi cela devrait être de ma faute si le firmware du wifi est
foireux sous linux mint 18.2/18.3 dès que le kernel est en version 4.13
ou 4.14 ?
C'est de ma faute si le firmware du wifi est foireux sous linux mint et
pas sous xubuntu ?
Cela ne peut pas être la faute de Linux Mint qui a mal fait les choses à
la base sur ce point ? ;)
Dire que l'utilisateur peut peut-être réparer ce problème en essayant
d'autres versions de firmware, ok, mais c'est pas sa faute si à la base
la version installée du firmware n'est pas compatible avec les versions
proposées par Linux Mint (entre autres les 2 dernières : 4.13.0-26 et
4.13.0-31).
Si par exemple je testais Xubuntu et que d'entrée de jeu le wifi foirait
et ne fonctionnait pas (ce qui n'est pas le cas), ce serait de ma faute
aussi ? Je ne vois pas pourquoi, drôle de raisonnement...
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Pierre www.zetrader.fr
Le 25/01/2018 à 17:10, Jo Engo a écrit :
Le Thu, 25 Jan 2018 15:43:19 +0000, Eric Belhomme a écrit :
Ton problème est très probablement dû au fait que le firmware pour ta
carte n'est pas présent sur ton système.

Il y a une version du noyau où le wifi fonctionne, ce n'est donc pas
exactement ça. Je subodore que c'est la compilation au vol du module pour
les autres noyaux qui ne se fait pas, ou mal. Pour ça il faut voir les
messages d'erreur qu'il a à l'installation du noyau et/ou au démarrage ce
que dit lspci, et traquer les erreurs de dkms enfin jdçjdr.

Mmmmhh...ok.
Et concrètement qu'est-ce qui est le plus simple ?
Traquer les erreurs potentielles de dkms ou jdcjdr (enchanté, enfin pas
complètement, j'aurais aimé qu'on se connaisse dans d'autres
circonstances ;) ) ou installer xubuntu 17.10.1 ?
Ah et dans l'hypothèse où ce soit cela : le fait que la compilation ne
se fasse pas ou mal, la faute à qui ? Linux Mint ou moi ? ;)
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Eric Belhomme
Le Thu, 25 Jan 2018 16:59:36 +0100, Pierre www.zetrader.fr a écrit :
Donc le bon firmware serait présent par défaut dans xubuntu 17.10.1 ?
Puisqu'avec le même noyau 4.13.0-21 :
- linux mint 18.3 perd l'accès au wifi - xubuntu 17.10.1 n'a aucun
problème d'accès au wifi (ou autre, jusqu'ici en testant, pas vu de
bugs)

Je ne sais pas comment fonctionne Mint, mmais Ubuntu a une politique,
disons ouverte, concernant l'inclusion de blob non libres. Donc il n'est
pas étonnant que le FW de ta carte wifi soit inclu par défaut sur Ubuntu,
à fortiori sur un LiveCD.
Si je résume : incompabilité de mon firmware sous linux mint 18.2 ou
18.3 (essayé les deux) avec 4.13.0-21 et d'autres versions (4.13.0-26,
4.13.0-31, 4.14.8 et probablement d'autres), par contre mon firmware
sous linux mint serait parfaitement compatible avec le kernel 4.10.0-42
puisqu'avec ce noyau le wifi marche bien.

La question n'est pas de savoir si le FW est compatible ou non, mais si il
est présent ou pas sur ton installation !
Pour la commande dmesg, je vois les lignes qui concernent mon wifi :
rtl8723be: Using firmware rtlwifi/rtl8723befw.bin rtlwifi: rtlwifi:
wireless switch is on

Oui, enfin il faurait un peu plus de logs pour savoir ce qu'il en est
exactement...
Je vois aussi que d'autres ont un problème avec la 4.13 et le wifi avec
rtl8723be, dans cet exemple avec 4.13.0-17 :
https://github.com/lwfinger/rtlwifi_new/issues/289

Ce problème présente un crash du module wifi. Est-ce ce que tu vois dans
tes logs ? si c'est le cas il s'agit effectivement d'un problème au
niveau du module lui-même.
Comment je fais pour utiliser le firmware qui va bien sous linux mint ?

Voir la documentation de Mint en ce qui concerne l'inclusion de firmwares
non libres...
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Rico
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Pierre www.zetrader.fr
Le 25/01/2018 à 17:17, Pierre www.zetrader.fr a écrit :
Le 25/01/2018 à 17:10, Jo Engo a écrit :
Le Thu, 25 Jan 2018 15:43:19 +0000, Eric Belhomme a écrit :
Ton problème est très probablement dû au fait que le firmware pour ta
carte n'est pas présent sur ton système.

Il y a une version du noyau où le wifi fonctionne, ce n'est donc pas
exactement ça. Je subodore que c'est la compilation au vol du module pour
les autres noyaux qui ne se fait pas, ou mal. Pour ça il faut voir les
messages d'erreur qu'il a à l'installation du noyau et/ou au démarrage ce
que dit lspci, et traquer les erreurs de dkms enfin jdçjdr.

Mmmmhh...ok.
Et concrètement qu'est-ce qui est le plus simple ?
Traquer les erreurs potentielles de dkms ou jdcjdr (enchanté, enfin pas
complètement, j'aurais aimé qu'on se connaisse dans d'autres
circonstances ;) ) ou installer xubuntu 17.10.1 ?

Oups je viens de me rendre compte que ce n'était pas une commande le "je
dis ça je dis rien" en abrégé, c'est qu'il y a tellement de commandes
possibles qu'au début je pensais que tu parlais encore d'une nième
commande à tester ;)
Bon donc juste les erreurs de dkms à éplucher...
Sinon le firmware du wifi je l'ai donné plus haut via dmesg :
"rtl8723be: Using firmware rtlwifi/rtl8723befw.bin
rtlwifi: rtlwifi: wireless switch is on"
Et effectivement il fonctionne sous 4.10.0-42 et versions antérieures,
donc il est bien installé.
Ah et dans l'hypothèse où ce soit cela : le fait que la compilation ne
se fasse pas ou mal, la faute à qui ? Linux Mint ou moi ? ;)

--
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Jo Engo
Le Thu, 25 Jan 2018 16:59:36 +0100, Pierre www.zetrader.fr a écrit :
Donc le bon firmware serait présent par défaut dans xubuntu 17.10.1 ?

Pour moi c'est dkms qui a des vapeurs, as-tu testé le son, ou seulement
le wifi ? ça marche sur le xubuntu live parce que le module est bien
rangé pas qu'il est présent (je ne sais pas si je me fais bien comprendre)
--
PENSÉE
M : Finalement, c'est quoi, un homme ? C'est un chien qui se tient sur
ses pattes arrières...
P : Mais qui dit "pardon" quand il pète !
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Jo Engo
Le Thu, 25 Jan 2018 16:59:36 +0100, Pierre www.zetrader.fr a écrit :
Pour la commande dmesg, je vois les lignes qui concernent mon wifi :

C'est intéressant de savoir quels sont les messages noyau quand il y a un
pépin, pas quand tout baigne.
--
Toute théorie atomique [...] est un mythe.
-+- Oswald Spengler, Der Untergang des Abendlandes -+-
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Jo Engo
Le Thu, 25 Jan 2018 17:17:19 +0100, Pierre www.zetrader.fr a écrit :
installer xubuntu 17.10.1 ?

xubuntu peut très bien avoir le même problème que linux-mint et donc ça
risque de ne pas marcher non plus. mint et ubuntu sont de très proches
cousins (tu ne sera pas trop dépaysé, mais tu risque de faire une install
pour rien. Il vaut mieux épuiser toutes les ressources : boute sur linux
4.14.8 puisque tu aimes bien ce noyau enregistre le résultat de sudo
dmesg, celui de lspci, essaie de faire un modprobe (avec le driver que
t'indique lspci) fait fn-f7, ton wifi est peut-être simplement désactivé.
Il y a sans doute d'autres trucs à faire j'espère que quelqu'un qui poste
ici te les suggèrera.
--
Mon tuant goupil beige a cogné
sur un de vos neuf oiseux chiens.
-- Esposito-Farese, Gilles
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Pierre www.zetrader.fr
Le 25/01/2018 à 17:37, Jo Engo a écrit :
Le Thu, 25 Jan 2018 16:59:36 +0100, Pierre www.zetrader.fr a écrit :
Donc le bon firmware serait présent par défaut dans xubuntu 17.10.1 ?

Pour moi c'est dkms qui a des vapeurs, as-tu testé le son, ou seulement
le wifi ? ça marche sur le xubuntu live parce que le module est bien
rangé pas qu'il est présent (je ne sais pas si je me fais bien comprendre)

Je suis en train de regarder un tutoriel là, assez compliqué, 3km de
long sur les options possibles pour faire marcher cette carte réseau :
https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id 19769
Cela me rappelle qu'au tout début j'avais des problèmes d'instabilité du
wifi (cela déconnectait très souvent) et j'avais également quelques
lignes de commande trouvé sur un tutoriel, pour résoudre ce problème,
après application de ce tutoriel (installation du firmware que j'ai
actuellement) cela allait déjà mieux, et j'ai l'impression qu'au fur et
à mesure que les versions de kernel ont évolué (c'était 4.8 au départ si
ma mémoire est bonne, jusqu'à arriver à 4.10.0-42), la connexion est
devenue encore plus stable (très rarement des coupures), jusqu'à arriver
au problème avec le kernel 4.13 et suivant.
Ce n'est donc pas le firmware initial de linux mint que j'ai (il était
trop instable) pour le wifi, est-ce que le problème pourrait venir de là
avec les kernel 4.13 et 4.14 ?
Remettre le firmware d'origine ? Désinstaller / défaire ce que j'avais
fait pour stabiliser le wifi ?
J'avais suivi ces instructions :
https://noof.ovh/installer-le-pilote-pour-la-carte-wifi-realtek-rtl8723be-pour-ubuntu-kubuntu/
ou celles-ci :
https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id 06226
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