Conflit de MTU?

J'aime bien les gros RWIN. Et je suis croyant dans la formule qui dit :
MaxKo/s= RWIN/RTT
pour l'avoir vérifiée : Station Win98 fraichement installé seule sur
réseau

local liaison 1024k routeur ATM.
D/L sur un site assez éloigné (>100ms) : 87Ko/s (mesuré par ftp ligne de
commande)
Application d'un RWIN >65000 : D/L 132Ko/s

Remarque, avec une liaison à 128kbps, te tracasse pas trop pour le RWIN.
Tant que tu ne télécharges pas sur un site à plus de 550ms (8760/16) il
n'y

a pas de perte de débit même avec le RWIN de base d'unW98 (8760).

Merci de votre réponse. J'ai fixé le RWIN à 255552 et le TTL à 64, comme le
propose TCTOptimizer. Ca marche. Par ailleurs j'ai résolu le pb d'affichage
de page web, dû à des valeurs laissées par Getright dans la base de
registres.

Bonjour,
Moi pour voir quel est le MTU max, je test avec un simple ping :
#ping -D -s 1473 www.google.fr donne
"ping: sendto: Message too long"
#ping -D -s 1472 www.google.fr donne
PING www.google.com (216.239.39.99): 1472 data bytes
1480 bytes from 216.239.39.99: icmp_seq=0 ttlS time%5.493 ms
1480 bytes from 216.239.39.99: icmp_seq=1 ttlS time%1.634 ms.

Maintenant au niveau reglage MTU du modem, moi j'utilise Nubz AlcaTool pour
avoir acces a
la configuration de la MTU de mon modem. Essaye en TELNET ? ptete que ya un
mode expert
ou tu pourra avoir acces a la MTU,.

--
Lessaid.org

"Pascal Montagner" <no spam> a écrit dans le message de news:
bdruj10273@enews3.newsguy.com...

Bonsoir,
1. J'utilise le modem Speadstream 5200 de Siemens, connecté à ma carte
Ethernet. J'essaye d'optimiser ma configuration adsl (128K). Les tests
de ping montrent que la MTU idéale est de 1492. Je parviens à modifier la
MTU dans la base de registre (avec un logiciel ad hoc), mais les tests
(tweak tester disponible sur dslreports) m'indiquent une MTU de 1440. La
différence est-elle due au modem routeur? Peut-on configurer la MTU sur le
routeur? (Il me semble avoir lu que les MTU devaient être égales) Comment
s'y prendre? Je n'ai rien vu dans le menu de configuration du routeur....

2. Par ailleurs, en fonction des sources (dslreports, speedguide, etc), je
trouve des recommandations de RWIN très disparates, allant de 5600 à
255552! A qui se fier? Il paraît que le RWIN doit être un multiple (pair!)
du MSS... J'ai un MSS fixé, je ne sais pourquoi, à 1400..... Quel est le
bon

multiple? Quel est le bon MSS?

Si qqun peut me tirer d'embarras, d'avance merci.
Pascal

PS Si je me complique la vie, c'est que je constate que parfois, dans
Explorer 6, les images ne s'affichent pas spontanément (petites images GIF
notamment) et j'attribue ça peut-être idiotement à mes paramètres
TCP/IP....

Bonjour,

Bonjour,
Moi pour voir quel est le MTU max, je test avec un simple ping :
#ping -D -s 1473 www.google.fr donne
"ping: sendto: Message too long"
#ping -D -s 1472 www.google.fr donne

Le monsieur poste avec outlook 6SP1, je doute qu'il ait une option -D sur sa
commande ping
la ligne équivalente sous Win est :

#ping -f -l 1473 www.google.fr

Maintenant au niveau reglage MTU du modem, moi j'utilise Nubz
AlcaTool pour avoir acces a
la configuration de la MTU de mon modem. Essaye en TELNET ? ptete que
ya un mode expert ou tu pourra avoir acces a la MTU,.

Ca c'est valable pour un modem/routeur, c'est la partie routeur qui gère le
TCP/IP donc le MTU. 1492 étant la valeur de MTU typique pour un modem
ethernet en PPPoE, je pense que l'on peut affirmer qu'il utilise ce mode .
Et, s'il utilise un simple modem ethernet en PPPoE, alors il se comporte en
"bridge" ATM/Ethernet.
On ne peut pas plus régler le MTU d'un bridge ATM/Ethernet, que sur un hub
10Mbps.

"Alni" <nospam@nowhere.com> wrote in message news:<bdsumn$48u$1@news-reader1.wanadoo.fr>...

Bonjour,

Bonjour,
Moi pour voir quel est le MTU max, je test avec un simple ping :
#ping -D -s 1473 www.google.fr donne
"ping: sendto: Message too long"
#ping -D -s 1472 www.google.fr donne

Le monsieur poste avec outlook 6SP1, je doute qu'il ait une option -D sur sa
Heuu :

-bash-2.05b$ uname -a
OpenBSD mail.lessaid.org 3.3 LESSAID#14 sparc
Donc c'est un ping a partire d'Unix.
Et je poste avec outlook ui,

commande ping
la ligne équivalente sous Win est :

#ping -f -l 1473 www.google.fr
ui ca je sais merci ;)

Maintenant ya un mode r00t sur Windows !?

Maintenant au niveau reglage MTU du modem, moi j'utilise Nubz
AlcaTool pour avoir acces a
la configuration de la MTU de mon modem. Essaye en TELNET ? ptete que
ya un mode expert ou tu pourra avoir acces a la MTU,.

Ca c'est valable pour un modem/routeur, c'est la partie routeur qui gère le
TCP/IP donc le MTU. 1492 étant la valeur de MTU typique pour un modem
ethernet en PPPoE, je pense que l'on peut affirmer qu'il utilise ce mode .
Et, s'il utilise un simple modem ethernet en PPPoE, alors il se comporte en
"bridge" ATM/Ethernet.
On ne peut pas plus régler le MTU d'un bridge ATM/Ethernet, que sur un hub
10Mbps.

Mais sur Ethernet, le MTU n'est pas au max à 1500, ou c'est par ce que c du 10Mbps ?

--
Lessaid.org

Ca c'est valable pour un modem/routeur, c'est la partie routeur qui gère
le

TCP/IP donc le MTU. 1492 étant la valeur de MTU typique pour un modem
ethernet en PPPoE, je pense que l'on peut affirmer qu'il utilise ce mode .
Et, s'il utilise un simple modem ethernet en PPPoE, alors il se comporte
en

"bridge" ATM/Ethernet.
On ne peut pas plus régler le MTU d'un bridge ATM/Ethernet, que sur un hub
10Mbps.

Bonjour,
J'essaye de comprendre les explications, mais c'est difficile pour un non
initié.
1. Si la valeur typique pour un modem ethernet est 1492 (ce qui correspond
d'ailleurs à la valeur optimale calculée avec le test des pings), je ne
comprends toujours pas pourquoi dslreports m'affiche une MTU de 1440.
Voici ma page de résultats du tweak tester:
http://ny-monitor.dslreports.com/tweak/block:12262c7?service=dsl&speed8&o
s=winXP&via=routerpppoe
Mon modem m'indique une connexion point à point "PPPoA(0) 8/35 ".
Et je trouve également une indication sur la MTU dans les statistiques
Ethernet:
Port État Temps dispo.
(hh:mm:ss) Vitesse
(Mbits/s) Duplex MTU
(Bytes)
1 ÉTABLIE 01:25:46 100 Complet 1500


Que dois-je comprendre? Pourquoi ma MTU plafonne-t-elle à 1440?

2. J'ai fixé le RWIN à 8400 en appliquant les formules indiquées:
MSS00; RTT)6 (calculé avec le ping www.free.fr -l 1440 ou qqchose du
même genre....); bande passante 128
296*1,5*128/8q04
7104/1400=5,07
j'arrondis au multiple pair 6 donc Rwin idéal est de 6*1400„00 cqfd
C'est un peu faiblichon, non?
Merci de vos éclaircissements éventuels....
Pascal Montagner

Je réessaye au format html, ce sera peut-être plus clair...

Mauvaise idée.
Le HTML est proscrit dans Usenet, et filtré par de nombreux serveurs qui
ne l'acceptent pas.

Bonjour,

Ca c'est valable pour un modem/routeur, c'est la partie routeur qui
gère le TCP/IP donc le MTU. 1492 étant la valeur de MTU typique pour
un modem ethernet en PPPoE, je pense que l'on peut affirmer qu'il
utilise ce mode . Et, s'il utilise un simple modem ethernet en
PPPoE, alors il se comporte en "bridge" ATM/Ethernet.
On ne peut pas plus régler le MTU d'un bridge ATM/Ethernet, que sur
un hub 10Mbps.

Bonjour,
J'essaye de comprendre les explications, mais c'est difficile pour un
non initié.
1. Si la valeur typique pour un modem ethernet est 1492 (ce qui
correspond d'ailleurs à la valeur optimale calculée avec le test des
pings), je ne comprends toujours pas pourquoi dslreports m'affiche
une MTU de 1440.

Parce que l'un des équipements sur le chemin ne laisse passer que des
datagrammes de 1440.
Nous avons déjà constaté ce phénomène. Le résultat est différent selon les
FAI.
-Je suis chez Wanadoo et DSLReprts m'annonce un MTU de 1500 (je suis en
PPPoA)
-D'autres chez nerim et Club ayant les mêmes équipement que moi en PPPoA
avec un MTU client et routeur de 1500) se voient annoncer un MTU de 1460
Les traceroutes montrent que les routeurs traversés ne sont pas du tout les
mêmes.
Tu peux retrouver le thread ici :
http://groups.google.fr/groups?hl=fr&lr=&ie=UTF-8&threadm·n1ma%24r9j%241%40news-reader12.wanadoo.fr&rnum=1&prev=/groups%3Fhl%3Dfr%26lr%3D%26ie%3DISO-8859-1%26q%3Dmoulin%2Balni%2Bmtu%2Bdslreports%2Bgroup%253Afr.reseaux.telecoms.adsl%26btnG%3DRecherche%2BGoogle%26meta%3Dgroup%253Dfr.reseaux.telecoms.adsl

Plus récemment dans un autre groupe où tu as posé cette même question, Remy
a émis l'hypothese que ce soit du a une encapsulation supplémentaire. Cette
encapsulation existe pour les FAI autres que Wanadoo(l2tp),mais je doute
qu'elle puisse agir sur le MTU, puisqu'il obtient bien un MTU de 1500 par
test pings -f -l vers grenouille.

Il n'y a que DslReports et SpeedGuide qui annoncent cette valeur, hors ils
sont de l'autre coté de l'atlantique. Je suspecte donc un routeur (en UK
peut être) de ne laisser passer que 1460.

Voici ma page de résultats du tweak tester:

http://ny-monitor.dslreports.com/tweak/block:12262c7?service=dsl&speed8&o

s=winXP&via=routerpppoe
Mon modem m'indique une connexion point à point "PPPoA(0) 8/35 ".
Et je trouve également une indication sur la MTU dans les statistiques
Ethernet:
Port État Temps dispo.
(hh:mm:ss) Vitesse
(Mbits/s) Duplex MTU
(Bytes)
1 ÉTABLIE 01:25:46 100 Complet 1500


Que dois-je comprendre? Pourquoi ma MTU plafonne-t-elle à 1440?

Parce que ce que tu lis là c'est le MTU de tes équipements. Ce que te
montre le test DSLReport c'est le MTU constaté à l'arrivée après passage par
tous les équipements sur le chemin.

2. J'ai fixé le RWIN à 8400 en appliquant les formules indiquées:
MSS00; RTT)6 (calculé avec le ping www.free.fr -l 1440 ou

qqchose du même genre....); bande passante 128
296*1,5*128/8q04
7104/1400=5,07
j'arrondis au multiple pair 6 donc Rwin idéal est de 6*1400„00 cqfd
C'est un peu faiblichon, non?

Et si tu D/L sur un site avec un ping de 300 ou plus ton RWIN n'est plus bon
!!
Le RWIN de XP est de 17560 ce qui est largement bon pour une cnx à 128kbps.
Il n'y a pas de risques à avoir un grand RWIN, si ce n'est que la taille
mémoire fixée est réservée à TCP/IP et donc bloquée à cette tache,
personellement même 64ko sur mes 512Mo, c'est un faible prix à payer.

Bonjour,

Merci des précisions. Moi je suspecte mon FAI. Par ailleurs
j'augmente le RWIN selon vos conseils. PM

Si tu veux vraiment creuser, alors :

1) essaye ping -f -l 1464 free.fr
pour verifier que ton MTU est bien toujours 1492 jusqu'a free au moins
Si ça ne passe pas ("le paquet doit être fragmenté") alors on avisera

Si ça passe :
2)
Essaye le même sur ces 2 adresses
essaye ping -f -l 1464 209.191.132.40
essaye ping -f -l 1464 209.123.205.210
si ça ne passe pas alors c'est sur le chemin qu'il y a un hic !

Fait un traceroute vers le site de dslreports qui fait les tests MTU :
tracert -d 209.191.132.40
tracert -d 209.123.205.210
(j'ai capturé ces adresses pendant le test au sniffer rapidement, je ne sais
pas lequel des 2 fait le test)
Note l'adresse IP de chaque routeur traversé et ensuite fait un

ping -f -l 1464 sur chaque adresse traversée (en espérant qu'ils répondent
au pings)
Procede par dichotomie, commence par le milieu, si ça passe jusque là
élimine la première moitié et commence au milieu de la seconde moitié etc...

Il doit y avoir moins de 20 hops (j'en ai 18) donc ça doit se trouver en
moins de 5 essais (s'ils répondent au pings).
J'ai testé sur mon 11ème hop pour voir, il répond.

Et dis nous à partir d'ou le paquet doit être fragmenté.
Tu peux aussi nous donner un des tracert.

nb : Je passe bien avec un MTU de 1500 jusqu'à ces adresses (cnx Wanadoo)
mais je sais que les routes empruntées ne sont pas les mêmes que les autres
FAI

Bonjours,

J'ai un problème qui se rapprochent mais je tourne autour sans pour autant
trouver de solution.
Mon réseau routeur/modem SMC7404BRA et 3 postes (Win2k/Mdk9).
Lorsque ca foire j'ai un affichage partiel des pages web, la moitié de mails
qui son rapatrié,etc.
Je suis chez Club-Internet en 128.

Alni wrote:
Si tu veux vraiment creuser, alors :

1) essaye ping -f -l 1464 free.fr
pour verifier que ton MTU est bien toujours 1492 jusqu'a free au moins
Si ça ne passe pas ("le paquet doit être fragmenté") alors on avisera

Si je fait ping -f -l 1426 www.club-internet.fr ca passe, au dessus de cette
valeur tout les paquets sont perdus. J'obtiens ces valeurs les fois où ca
marche et les fois où ca marche pas.

Si je fait un ifconfig eth0 mtu 1426 ca ne me résoud pas le pb.

Pour le résoudre il suffit que je déconnecte et reconnecte le modem/routeur
sans rien changer à mes config. (et moi je commence à avoir mare des
techniques de reboot pour faire marcher l'informztique :-) )
J'aimerais savoir si quelqu'un peut m'expliquer ce qui pourrait se passer
lors de la connexion ADSL qui fait que ca marche ou pas.


--
m.and
Mail : http://www.cerbermail.com/?BXkK34GiDV

Si tu veux vraiment creuser, alors :

1) essaye ping -f -l 1464 free.fr
pour verifier que ton MTU est bien toujours 1492 jusqu'a free au moins
Si ça ne passe pas ("le paquet doit être fragmenté") alors on avisera

ça passe tout à fait bien

Si ça passe :
2)
Essaye le même sur ces 2 adresses
essaye ping -f -l 1464 209.191.132.40
essaye ping -f -l 1464 209.123.205.210
si ça ne passe pas alors c'est sur le chemin qu'il y a un hic !

ça passe très bien encore sur les deux adresses

Fait un traceroute vers le site de dslreports qui fait les tests MTU :
tracert -d 209.191.132.40
tracert -d 209.123.205.210

là ça ne marche plus du tout, "délai d'attente de la demande dépasssé"

Par ailleurs speedguide me détecte aussi une MTU de 1440!

(J'ai réglé la MTU à 1500 et aucun pb sur le web)