J'ai (encore) un 19 pouces à tube cathodique (on ne
rit pas !) et j'aimerais passer au lcd, disons 20 pouces au moins.
Mon revendeur en ligne a toutes les marques : vers lesquelles
puis-je m'orienter en confiance, pour une utilisation photo
(couleurs fidèles) ?
Merci de vos conseils.
Le Thu, 23 Nov 2006 20:15:40 +0100, cousteron a écrit:
Mon revendeur en ligne a toutes les marques : vers lesquelles puis-je m'orienter en confiance, pour une utilisation photo (couleurs fidèles) ?
Tu peux essayer d'aller voir ici : <URL:http://www.lesnumeriques.com/duels.php?ty=6&ma1A&ma2R&mo2&p29&ph=7>
J'ai fait mon choix sur le NEC 20WGX².
-- Stéphan Peccini <URL:http://photonature.fr>
Claude Choisel
perso j"ai un Belinea qui est top !!! je ne fais que de la photo (site http://lesiohc.net) mais optimisé par sonde Eye one ainsi parfait en colorimétrie !
"cousteron" a écrit dans le message de news: 4565f35d$0$4246$
Bonsoir,
J'ai (encore) un 19 pouces à tube cathodique (on ne rit pas !) et j'aimerais passer au lcd, disons 20 pouces au moins. Mon revendeur en ligne a toutes les marques : vers lesquelles puis-je m'orienter en confiance, pour une utilisation photo (couleurs fidèles) ? Merci de vos conseils.
ttnou
perso j"ai un Belinea qui est top !!! je ne fais que de la photo (site
http://lesiohc.net)
mais optimisé par sonde Eye one
ainsi parfait en colorimétrie !
"cousteron" <baboulinos@bienselaver.net> a écrit dans le message de news:
4565f35d$0$4246$426a74cc@news.free.fr...
Bonsoir,
J'ai (encore) un 19 pouces à tube cathodique (on ne
rit pas !) et j'aimerais passer au lcd, disons 20 pouces au moins.
Mon revendeur en ligne a toutes les marques : vers lesquelles
puis-je m'orienter en confiance, pour une utilisation photo
(couleurs fidèles) ?
Merci de vos conseils.
perso j"ai un Belinea qui est top !!! je ne fais que de la photo (site http://lesiohc.net) mais optimisé par sonde Eye one ainsi parfait en colorimétrie !
"cousteron" a écrit dans le message de news: 4565f35d$0$4246$
Bonsoir,
J'ai (encore) un 19 pouces à tube cathodique (on ne rit pas !) et j'aimerais passer au lcd, disons 20 pouces au moins. Mon revendeur en ligne a toutes les marques : vers lesquelles puis-je m'orienter en confiance, pour une utilisation photo (couleurs fidèles) ? Merci de vos conseils.
ttnou
Peter Pan
cousteron a écrit Le 23/11/2006 20:15 :
Mon revendeur en ligne a toutes les marques : vers lesquelles puis-je m'orienter en confiance, pour une utilisation photo (couleurs fidèles) ?
Eizo. Ecran souvent chers (made in Japan) mais tellement bons.
-- Pierre http://www.1966.fr/
cousteron a écrit Le 23/11/2006 20:15 :
Mon revendeur en ligne a toutes les marques : vers lesquelles
puis-je m'orienter en confiance, pour une utilisation photo
(couleurs fidèles) ?
Eizo. Ecran souvent chers (made in Japan) mais tellement bons.
Mon revendeur en ligne a toutes les marques : vers lesquelles puis-je m'orienter en confiance, pour une utilisation photo (couleurs fidèles) ?
Eizo. Ecran souvent chers (made in Japan) mais tellement bons.
-- Pierre http://www.1966.fr/
Joel
cousteron a exposé le 23/11/2006 :
J'ai (encore) un 19 pouces à tube cathodique (on ne rit pas !) et j'aimerais passer au lcd, disons 20 pouces au moins. Mon revendeur en ligne a toutes les marques : vers lesquelles puis-je m'orienter en confiance, pour une utilisation photo (couleurs fidèles) ?
Y'en a pas 36: Quato série Intelliproof, Eizo coloredge, LaCie 319/310/321 ou Nec Spectraview. A en croire les test de la color-academie, en dehors de ceux là point de salut. D'une part ils disent que ce sont les seuls LCD "réellement" calibrables et cela passe par un calibrage hardware auto via une sonde et encore pas n'importe laquelle, exit les syder et compagnie, ils considèrent comme réellement efficaces X-Rite DTP 94 (Monaco Optix XR),GMB i1 Display 2, LaCie blue eye.
Témoignage de Gerard Niemetsky spécialiste mondialement reconnu de la gestion de couleur:
"Encore une fois tout est question de besoin. Quelle est la précision dont vous avez besoin pour le travail que vous faites? Nous avons beau regarder ce qui se fait, tester à chaque fois que cela nous est possible, aujourd'hui quelques conclusions provisoires s'imposent. Les écrans LCD sont plus difficile à caler que les écrans CRT. En particulier la qualité de la linéarisation conditionne le résultat final et la présence ou non de défauts sur vos images affichées (cassures, bascules colorées...). De tous les écrans que nous avons testés seuls quelques uns permettent d'obtenir de bons résultats, au niveau des besoins d'un professionnel de l'image. Tous ces écrans sont livrés avec leur propre logiciel 'maison' de calibrage qui doit être utilisé avec un colorimètre spécifiquement calculé pour les exigences des écrans LCD. Et le seul aujourd'hui nous donnant satisfaction c'est l'OPTIX XR (DTP94). La procédure de calibrage (linéarisation) étant primordiale, ces écrans doivent permettre (et c'est le cas avec les logiciels développés pour chaque marque) les réglages les plus fins possibles et contrôler le contraste, la couleur et la luminosité. C'est le cas des EIZO Coloredge (et seulement de cette série), des Quatographic, des Nec Spectraview (et seulement de cette série) et des LaCie 319 et 321 (et seulement de cette série). Calibrer tout autre écran, quel que soit son niveau de prix, n'est pas impossible et souvent suffisant pour la plupart des usages. Mais le résultat n'est pas à la hauteur des écrans cités ici."
Parès chacun se fait sa religion selon son budjet: Comparatif LCD de la coloracademy:
Perso j'utilise un LaCie 320 avec une sonde OPTIX XR (DTP94) et pour 1500 euros, le résultat est à la hauteur...
-- La ligne par l'image: http://www.laligne.org Panoramas QTVR: http://www.mitucci.com/panoQTVR
cousteron a exposé le 23/11/2006 :
J'ai (encore) un 19 pouces à tube cathodique (on ne
rit pas !) et j'aimerais passer au lcd, disons 20 pouces au moins.
Mon revendeur en ligne a toutes les marques : vers lesquelles
puis-je m'orienter en confiance, pour une utilisation photo
(couleurs fidèles) ?
Y'en a pas 36: Quato série Intelliproof, Eizo coloredge, LaCie
319/310/321 ou Nec Spectraview. A en croire les test de la
color-academie, en dehors de ceux là point de salut. D'une part ils
disent que ce sont les seuls LCD "réellement" calibrables et cela passe
par un calibrage hardware auto via une sonde et encore pas n'importe
laquelle, exit les syder et compagnie, ils considèrent comme réellement
efficaces X-Rite DTP 94 (Monaco Optix XR),GMB i1 Display 2, LaCie blue
eye.
Témoignage de Gerard Niemetsky spécialiste mondialement reconnu de la
gestion de couleur:
"Encore une fois tout est question de besoin. Quelle est la précision
dont vous avez besoin pour le travail que vous faites?
Nous avons beau regarder ce qui se fait, tester à chaque fois que cela
nous est possible, aujourd'hui quelques conclusions provisoires
s'imposent.
Les écrans LCD sont plus difficile à caler que les écrans CRT.
En particulier la qualité de la linéarisation conditionne le résultat
final et la présence ou non de défauts sur vos images affichées
(cassures, bascules colorées...).
De tous les écrans que nous avons testés seuls quelques uns permettent
d'obtenir de bons résultats, au niveau des besoins d'un professionnel
de l'image.
Tous ces écrans sont livrés avec leur propre logiciel 'maison' de
calibrage qui doit être utilisé avec un colorimètre spécifiquement
calculé pour les exigences des écrans LCD. Et le seul aujourd'hui nous
donnant satisfaction c'est l'OPTIX XR (DTP94).
La procédure de calibrage (linéarisation) étant primordiale, ces écrans
doivent permettre (et c'est le cas avec les logiciels développés pour
chaque marque) les réglages les plus fins possibles et contrôler le
contraste, la couleur et la luminosité.
C'est le cas des EIZO Coloredge (et seulement de cette série), des
Quatographic, des Nec Spectraview (et seulement de cette série) et des
LaCie 319 et 321 (et seulement de cette série).
Calibrer tout autre écran, quel que soit son niveau de prix, n'est pas
impossible et souvent suffisant pour la plupart des usages. Mais le
résultat n'est pas à la hauteur des écrans cités ici."
Parès chacun se fait sa religion selon son budjet:
Comparatif LCD de la coloracademy:
J'ai (encore) un 19 pouces à tube cathodique (on ne rit pas !) et j'aimerais passer au lcd, disons 20 pouces au moins. Mon revendeur en ligne a toutes les marques : vers lesquelles puis-je m'orienter en confiance, pour une utilisation photo (couleurs fidèles) ?
Y'en a pas 36: Quato série Intelliproof, Eizo coloredge, LaCie 319/310/321 ou Nec Spectraview. A en croire les test de la color-academie, en dehors de ceux là point de salut. D'une part ils disent que ce sont les seuls LCD "réellement" calibrables et cela passe par un calibrage hardware auto via une sonde et encore pas n'importe laquelle, exit les syder et compagnie, ils considèrent comme réellement efficaces X-Rite DTP 94 (Monaco Optix XR),GMB i1 Display 2, LaCie blue eye.
Témoignage de Gerard Niemetsky spécialiste mondialement reconnu de la gestion de couleur:
"Encore une fois tout est question de besoin. Quelle est la précision dont vous avez besoin pour le travail que vous faites? Nous avons beau regarder ce qui se fait, tester à chaque fois que cela nous est possible, aujourd'hui quelques conclusions provisoires s'imposent. Les écrans LCD sont plus difficile à caler que les écrans CRT. En particulier la qualité de la linéarisation conditionne le résultat final et la présence ou non de défauts sur vos images affichées (cassures, bascules colorées...). De tous les écrans que nous avons testés seuls quelques uns permettent d'obtenir de bons résultats, au niveau des besoins d'un professionnel de l'image. Tous ces écrans sont livrés avec leur propre logiciel 'maison' de calibrage qui doit être utilisé avec un colorimètre spécifiquement calculé pour les exigences des écrans LCD. Et le seul aujourd'hui nous donnant satisfaction c'est l'OPTIX XR (DTP94). La procédure de calibrage (linéarisation) étant primordiale, ces écrans doivent permettre (et c'est le cas avec les logiciels développés pour chaque marque) les réglages les plus fins possibles et contrôler le contraste, la couleur et la luminosité. C'est le cas des EIZO Coloredge (et seulement de cette série), des Quatographic, des Nec Spectraview (et seulement de cette série) et des LaCie 319 et 321 (et seulement de cette série). Calibrer tout autre écran, quel que soit son niveau de prix, n'est pas impossible et souvent suffisant pour la plupart des usages. Mais le résultat n'est pas à la hauteur des écrans cités ici."
Parès chacun se fait sa religion selon son budjet: Comparatif LCD de la coloracademy:
Perso j'utilise un LaCie 320 avec une sonde OPTIX XR (DTP94) et pour 1500 euros, le résultat est à la hauteur...
-- La ligne par l'image: http://www.laligne.org Panoramas QTVR: http://www.mitucci.com/panoQTVR
Peter Pan
Joel a écrit Le 23/11/2006 22:29 :
[...] ce sont les seuls LCD "réellement" calibrables [...]
J'ai un Eizo FlexScan sans aucun calibrage - autre que mes réglages - et ça roule impec en photo (impressions labo Agfa conformes, sans profile). Tout ça pour dire qu'acheter un bon moniteur c'est avant tout se simplifier la vie...
-- Pierre http://www.1966.fr/
Joel a écrit Le 23/11/2006 22:29 :
[...] ce sont les seuls LCD "réellement" calibrables [...]
J'ai un Eizo FlexScan sans aucun calibrage - autre que mes réglages - et
ça roule impec en photo (impressions labo Agfa conformes, sans profile).
Tout ça pour dire qu'acheter un bon moniteur c'est avant tout se
simplifier la vie...
[...] ce sont les seuls LCD "réellement" calibrables [...]
J'ai un Eizo FlexScan sans aucun calibrage - autre que mes réglages - et ça roule impec en photo (impressions labo Agfa conformes, sans profile). Tout ça pour dire qu'acheter un bon moniteur c'est avant tout se simplifier la vie...
-- Pierre http://www.1966.fr/
pleinair
cousteron wrote:
Bonsoir,
J'ai (encore) un 19 pouces à tube cathodique (on ne rit pas !) et j'aimerais passer au lcd, disons 20 pouces au moins. Mon revendeur en ligne a toutes les marques : vers lesquelles puis-je m'orienter en confiance, pour une utilisation photo (couleurs fidèles) ? Merci de vos conseils.
ttnou
J'ai pris un Samsung 204B, ainsi qu'une sonde Spyder 2 express, le tout en destockage chez rue du commerce, total 380 Euros avec une promo de 5% et j'en suis enchanté, les couleurs sont justes (tres peu de difference avec mon ancien CRT IIyama VM pro 411). En neuf je pense qu'il y en a pour 500 Euros et cela reste bien sufisant pour un usage amateur... -- François.
http://pleinair.chez-alice.fr/
cousteron wrote:
Bonsoir,
J'ai (encore) un 19 pouces à tube cathodique (on ne
rit pas !) et j'aimerais passer au lcd, disons 20 pouces au moins.
Mon revendeur en ligne a toutes les marques : vers lesquelles
puis-je m'orienter en confiance, pour une utilisation photo
(couleurs fidèles) ?
Merci de vos conseils.
ttnou
J'ai pris un Samsung 204B, ainsi qu'une sonde Spyder 2 express, le tout en
destockage chez rue du commerce, total 380 Euros avec une promo de 5% et
j'en suis enchanté, les couleurs sont justes (tres peu de difference avec
mon ancien CRT IIyama VM pro 411). En neuf je pense qu'il y en a pour 500
Euros et cela reste bien sufisant pour un usage amateur...
--
François.
J'ai (encore) un 19 pouces à tube cathodique (on ne rit pas !) et j'aimerais passer au lcd, disons 20 pouces au moins. Mon revendeur en ligne a toutes les marques : vers lesquelles puis-je m'orienter en confiance, pour une utilisation photo (couleurs fidèles) ? Merci de vos conseils.
ttnou
J'ai pris un Samsung 204B, ainsi qu'une sonde Spyder 2 express, le tout en destockage chez rue du commerce, total 380 Euros avec une promo de 5% et j'en suis enchanté, les couleurs sont justes (tres peu de difference avec mon ancien CRT IIyama VM pro 411). En neuf je pense qu'il y en a pour 500 Euros et cela reste bien sufisant pour un usage amateur... -- François.
http://pleinair.chez-alice.fr/
Daniel Masse
"Peter Pan" a écrit dans le message de news: 4566158a$0$5114$
Joel a écrit Le 23/11/2006 22:29 :
[...] ce sont les seuls LCD "réellement" calibrables [...]
J'ai un Eizo FlexScan sans aucun calibrage - autre que mes réglages - et ça roule impec en photo (impressions labo Agfa conformes, sans profile). Tout ça pour dire qu'acheter un bon moniteur c'est avant tout se simplifier la vie...
Oui, moi aussi (mais j'ai aussi une sonde) : j'ai passé des semaines à essayer le calibrer un NEC 1700 V, alors que le problème a été résolu instantanément avec l'Eizo. La vie a certes été simplifiée !
Je veux bien croire que le Coloredge est nécessaire au pro de la photo, mais le Flexcan me satisfait pleinement - à un prix tout à fait raisonnable.
"Peter Pan" <no@spam.invalid> a écrit dans le message de news:
4566158a$0$5114$ba4acef3@news.orange.fr...
Joel a écrit Le 23/11/2006 22:29 :
[...] ce sont les seuls LCD "réellement" calibrables [...]
J'ai un Eizo FlexScan sans aucun calibrage - autre que mes réglages - et
ça roule impec en photo (impressions labo Agfa conformes, sans profile).
Tout ça pour dire qu'acheter un bon moniteur c'est avant tout se
simplifier la vie...
Oui, moi aussi (mais j'ai aussi une sonde) : j'ai passé des semaines à
essayer le calibrer un NEC 1700 V, alors que le problème a été résolu
instantanément avec l'Eizo. La vie a certes été simplifiée !
Je veux bien croire que le Coloredge est nécessaire au pro de la photo, mais
le Flexcan me satisfait pleinement - à un prix tout à fait raisonnable.
"Peter Pan" a écrit dans le message de news: 4566158a$0$5114$
Joel a écrit Le 23/11/2006 22:29 :
[...] ce sont les seuls LCD "réellement" calibrables [...]
J'ai un Eizo FlexScan sans aucun calibrage - autre que mes réglages - et ça roule impec en photo (impressions labo Agfa conformes, sans profile). Tout ça pour dire qu'acheter un bon moniteur c'est avant tout se simplifier la vie...
Oui, moi aussi (mais j'ai aussi une sonde) : j'ai passé des semaines à essayer le calibrer un NEC 1700 V, alors que le problème a été résolu instantanément avec l'Eizo. La vie a certes été simplifiée !
Je veux bien croire que le Coloredge est nécessaire au pro de la photo, mais le Flexcan me satisfait pleinement - à un prix tout à fait raisonnable.
lillet
Grand merci pour ces pistes. Je n'ai pas précisé mais cet écran ne sera pas exclusivement dédié à la photo. Je suppose que tous les modèles cités s'en sortent "normalement" en bureautique et pour afficher des vidéos; je n'envisage pas de jeux, j'ai passé l'âge ;-) Je vais privilégier un écran ne nécessitant pas de sonde supplémentaire : je mettrais du temps à apprendre à m'en servir (je n'ai aucune base en colorimétrie). Il suffit que les tirages ressemblent le plus possible à ce que je vois à l'écran.
ttnou.
Grand merci pour ces pistes.
Je n'ai pas précisé mais cet écran ne sera pas
exclusivement dédié à la photo.
Je suppose que tous les modèles cités s'en sortent
"normalement" en bureautique et pour afficher des vidéos;
je n'envisage pas de jeux, j'ai passé l'âge ;-)
Je vais privilégier un écran ne nécessitant pas de sonde
supplémentaire : je mettrais du temps à apprendre à m'en
servir (je n'ai aucune base en colorimétrie). Il suffit que les
tirages ressemblent le plus possible à ce que je vois à l'écran.
Grand merci pour ces pistes. Je n'ai pas précisé mais cet écran ne sera pas exclusivement dédié à la photo. Je suppose que tous les modèles cités s'en sortent "normalement" en bureautique et pour afficher des vidéos; je n'envisage pas de jeux, j'ai passé l'âge ;-) Je vais privilégier un écran ne nécessitant pas de sonde supplémentaire : je mettrais du temps à apprendre à m'en servir (je n'ai aucune base en colorimétrie). Il suffit que les tirages ressemblent le plus possible à ce que je vois à l'écran.
ttnou.
pleinair
lillet wrote:
Grand merci pour ces pistes. Je n'ai pas précisé mais cet écran ne sera pas exclusivement dédié à la photo. Je suppose que tous les modèles cités s'en sortent "normalement" en bureautique et pour afficher des vidéos; je n'envisage pas de jeux, j'ai passé l'âge ;-) Je vais privilégier un écran ne nécessitant pas de sonde supplémentaire : je mettrais du temps à apprendre à m'en servir (je n'ai aucune base en colorimétrie). Il suffit que les tirages ressemblent le plus possible à ce que je vois à l'écran.
ttnou.
Le calibrage de l'ecran seul ne demande pas une connaissance poussée (la sonde travaille seule en fait, il suffit de suivre les indications ), par contre obtenir la même chose sur papier et sur ecran demande une certaine experience et de la minutie (je supose, mais je n'en suis pas encore la...). -- François.
http://pleinair.chez-alice.fr/
lillet wrote:
Grand merci pour ces pistes.
Je n'ai pas précisé mais cet écran ne sera pas
exclusivement dédié à la photo.
Je suppose que tous les modèles cités s'en sortent
"normalement" en bureautique et pour afficher des vidéos;
je n'envisage pas de jeux, j'ai passé l'âge ;-)
Je vais privilégier un écran ne nécessitant pas de sonde
supplémentaire : je mettrais du temps à apprendre à m'en
servir (je n'ai aucune base en colorimétrie). Il suffit que les
tirages ressemblent le plus possible à ce que je vois à l'écran.
ttnou.
Le calibrage de l'ecran seul ne demande pas une connaissance poussée (la
sonde travaille seule en fait, il suffit de suivre les indications ), par
contre obtenir la même chose sur papier et sur ecran demande une certaine
experience et de la minutie (je supose, mais je n'en suis pas encore la...).
--
François.
Grand merci pour ces pistes. Je n'ai pas précisé mais cet écran ne sera pas exclusivement dédié à la photo. Je suppose que tous les modèles cités s'en sortent "normalement" en bureautique et pour afficher des vidéos; je n'envisage pas de jeux, j'ai passé l'âge ;-) Je vais privilégier un écran ne nécessitant pas de sonde supplémentaire : je mettrais du temps à apprendre à m'en servir (je n'ai aucune base en colorimétrie). Il suffit que les tirages ressemblent le plus possible à ce que je vois à l'écran.
ttnou.
Le calibrage de l'ecran seul ne demande pas une connaissance poussée (la sonde travaille seule en fait, il suffit de suivre les indications ), par contre obtenir la même chose sur papier et sur ecran demande une certaine experience et de la minutie (je supose, mais je n'en suis pas encore la...). -- François.
http://pleinair.chez-alice.fr/
lillet
"pleinair" a écrit
Le calibrage de l'ecran seul ne demande pas une connaissance poussée (la sonde travaille seule en fait, il suffit de suivre les indications ), par contre obtenir la même chose sur papier et sur ecran demande une certaine experience et de la minutie (je supose, mais je n'en suis pas encore la...). -- François.
J'espère que cette différence ne sera pas abyssale ! Je débute en numérique et n'ai encore rien fait tirer. J'ai trouvé sur ce forum des sites recommandés (photoweb, foto.com, photoways, photo service) et je vais en essayer un au hasard. Je reste attaché à l'album-photo car plus immédiat à "mettre en oeuvre" que booter le pc puis chercher et ouvrir les fichiers jpg. L'écart écran/tirage doit aussi dépendre de qui a tiré, donc je prévois pas mal d'essais avant de trouver le meilleur compromis. Mais si déjà je sais que je peux me fier à ce que je vois à l'écran, un pas sera fait.
merci
ttnou
"pleinair" <pleinair1@ouanadou.fr> a écrit
Le calibrage de l'ecran seul ne demande pas une connaissance poussée (la
sonde travaille seule en fait, il suffit de suivre les indications ), par
contre obtenir la même chose sur papier et sur ecran demande une certaine
experience et de la minutie (je supose, mais je n'en suis pas encore
la...).
--
François.
J'espère que cette différence ne sera pas abyssale !
Je débute en numérique et n'ai encore rien fait tirer.
J'ai trouvé sur ce forum des sites recommandés (photoweb, foto.com,
photoways, photo service) et je vais en essayer un au hasard.
Je reste attaché à l'album-photo car plus immédiat à
"mettre en oeuvre" que booter le pc puis chercher et ouvrir les
fichiers jpg. L'écart écran/tirage doit aussi dépendre de qui a tiré,
donc je prévois pas mal d'essais avant de trouver le meilleur compromis.
Mais si déjà je sais que je peux me fier à ce que je vois à l'écran, un
pas sera fait.
Le calibrage de l'ecran seul ne demande pas une connaissance poussée (la sonde travaille seule en fait, il suffit de suivre les indications ), par contre obtenir la même chose sur papier et sur ecran demande une certaine experience et de la minutie (je supose, mais je n'en suis pas encore la...). -- François.
J'espère que cette différence ne sera pas abyssale ! Je débute en numérique et n'ai encore rien fait tirer. J'ai trouvé sur ce forum des sites recommandés (photoweb, foto.com, photoways, photo service) et je vais en essayer un au hasard. Je reste attaché à l'album-photo car plus immédiat à "mettre en oeuvre" que booter le pc puis chercher et ouvrir les fichiers jpg. L'écart écran/tirage doit aussi dépendre de qui a tiré, donc je prévois pas mal d'essais avant de trouver le meilleur compromis. Mais si déjà je sais que je peux me fier à ce que je vois à l'écran, un pas sera fait.
