Lapin teigneux n'a pas tout compris, comme d'hab', même pas le message
qu'il a écrit précédemment.
J'ajoute qu'il y a aussi plusieurs manières de faire : rapide, lent,
passer explicitement par des WAV ou directement sur le CD à graver,
chaque méthode a ses défenseurs.
Donc "il faut" me semble de trop quand c'est entre plusieurs choix
possible :-)
Lapin teigneux n'a pas tout compris, comme d'hab', même pas le message
qu'il a écrit précédemment.
J'ajoute qu'il y a aussi plusieurs manières de faire : rapide, lent,
passer explicitement par des WAV ou directement sur le CD à graver,
chaque méthode a ses défenseurs.
Donc "il faut" me semble de trop quand c'est entre plusieurs choix
possible :-)
Lapin teigneux n'a pas tout compris, comme d'hab', même pas le message
qu'il a écrit précédemment.
J'ajoute qu'il y a aussi plusieurs manières de faire : rapide, lent,
passer explicitement par des WAV ou directement sur le CD à graver,
chaque méthode a ses défenseurs.
Donc "il faut" me semble de trop quand c'est entre plusieurs choix
possible :-)
Le posteur initial a parlé de "dupliquer parfaitement un CD
audio", ce qui ne peut se faire que par un mode de copie bit à
bit, et non pas en recréant un CD audio après être passé par des
WAV extraits.
Le posteur initial a parlé de "dupliquer parfaitement un CD
audio", ce qui ne peut se faire que par un mode de copie bit à
bit, et non pas en recréant un CD audio après être passé par des
WAV extraits.
Le posteur initial a parlé de "dupliquer parfaitement un CD
audio", ce qui ne peut se faire que par un mode de copie bit à
bit, et non pas en recréant un CD audio après être passé par des
WAV extraits.
Et ça marche pour les CD audio ?
Je veux dire qu'il est possible que des WAV soient créés sur le DD de
manière transparante pour l'utilisateur, un peu comme un éditeur audio qui
"fait croire" qu'on édite un MP3 alors qu'il converti en WAV à l'ouverture
et en MP3 à la fermeture.
Peut-on passer par le DD ou faut-il graveur + lecteur ?
Et ça marche pour les CD audio ?
Je veux dire qu'il est possible que des WAV soient créés sur le DD de
manière transparante pour l'utilisateur, un peu comme un éditeur audio qui
"fait croire" qu'on édite un MP3 alors qu'il converti en WAV à l'ouverture
et en MP3 à la fermeture.
Peut-on passer par le DD ou faut-il graveur + lecteur ?
Et ça marche pour les CD audio ?
Je veux dire qu'il est possible que des WAV soient créés sur le DD de
manière transparante pour l'utilisateur, un peu comme un éditeur audio qui
"fait croire" qu'on édite un MP3 alors qu'il converti en WAV à l'ouverture
et en MP3 à la fermeture.
Peut-on passer par le DD ou faut-il graveur + lecteur ?
On peut passer par le CD, une image disque sera créée sur le DD.
On peut passer par le CD, une image disque sera créée sur le DD.
On peut passer par le CD, une image disque sera créée sur le DD.
Le posteur initial a parlé de "dupliquer parfaitement un CD audio", ce
qui ne peut se faire que par un mode de copie bit à bit, et non pas en
recréant un CD audio après être passé par des WAV extraits.
Si tu crées un nouveau CD audio à partir des WAV, tu auras bien la
même musique, mais la structure et l'identification du CD ne seront
pas les mêmes.
Par exemple il ne sera pas identifié par une base genre
freedb.
Ou bien, si il y a des subtilités de transitions entre pistes
(pas de gap), elles ne seront pas automatiquement recréées.
Le posteur initial a parlé de "dupliquer parfaitement un CD audio", ce
qui ne peut se faire que par un mode de copie bit à bit, et non pas en
recréant un CD audio après être passé par des WAV extraits.
Si tu crées un nouveau CD audio à partir des WAV, tu auras bien la
même musique, mais la structure et l'identification du CD ne seront
pas les mêmes.
Par exemple il ne sera pas identifié par une base genre
freedb.
Ou bien, si il y a des subtilités de transitions entre pistes
(pas de gap), elles ne seront pas automatiquement recréées.
Le posteur initial a parlé de "dupliquer parfaitement un CD audio", ce
qui ne peut se faire que par un mode de copie bit à bit, et non pas en
recréant un CD audio après être passé par des WAV extraits.
Si tu crées un nouveau CD audio à partir des WAV, tu auras bien la
même musique, mais la structure et l'identification du CD ne seront
pas les mêmes.
Par exemple il ne sera pas identifié par une base genre
freedb.
Ou bien, si il y a des subtilités de transitions entre pistes
(pas de gap), elles ne seront pas automatiquement recréées.
"Paul Gaborit" a écrit :Un "CD Audio" et un "CD de données" n'ont pas du tout la même
structure (une image ISO ne fonctionne que pour les CD de données).
C'est complètement faux. Un logiciel de gravure comme Nero sait le
faire lors d'une copie en passant par le DD et un programme comme
"CloneCD" clone tout ce qu'on veut, CD de donnée, CD audio, CD audio
multimédia, CD de jeux...
De toutes manières, il est quasiment impossible de faire une copie
bit-à-bit d'un CD (Audio ou de données) surtout sur le CD original
contient des erreurs qu'il faut reproduire (par exemple dans le cas
des protections).
Avec une copie bit à bit on copie tout, erreur ou pas erreur, cela n'a
pas beaucoup d'importance, le nouveau aura les mêmes erreurs que
l'ancien.
Effectivement certains CD contiennent des protections, mais
à la vitesse où les pirates les ont craquées, ces protections n'ont
embêté que les honnêtes gens, du genre CD acheté légalement et qui ne
fonctionne pas dans l'auto-radio.
Pour reconnaître un CD, FreeDB ou CDDB se basent uniquement sur
l'ordre et la durée des pistes. Si on ne touche pas à cela (et une
copie correcte n'y touche pas), le CD sera parfaitement reconnu.
Et non ce n'est pas comme ça que ça fonctionne, il est pourtant simple
de faire l'expérience par soi même.
"Paul Gaborit" a écrit :
Un "CD Audio" et un "CD de données" n'ont pas du tout la même
structure (une image ISO ne fonctionne que pour les CD de données).
C'est complètement faux. Un logiciel de gravure comme Nero sait le
faire lors d'une copie en passant par le DD et un programme comme
"CloneCD" clone tout ce qu'on veut, CD de donnée, CD audio, CD audio
multimédia, CD de jeux...
De toutes manières, il est quasiment impossible de faire une copie
bit-à-bit d'un CD (Audio ou de données) surtout sur le CD original
contient des erreurs qu'il faut reproduire (par exemple dans le cas
des protections).
Avec une copie bit à bit on copie tout, erreur ou pas erreur, cela n'a
pas beaucoup d'importance, le nouveau aura les mêmes erreurs que
l'ancien.
Effectivement certains CD contiennent des protections, mais
à la vitesse où les pirates les ont craquées, ces protections n'ont
embêté que les honnêtes gens, du genre CD acheté légalement et qui ne
fonctionne pas dans l'auto-radio.
Pour reconnaître un CD, FreeDB ou CDDB se basent uniquement sur
l'ordre et la durée des pistes. Si on ne touche pas à cela (et une
copie correcte n'y touche pas), le CD sera parfaitement reconnu.
Et non ce n'est pas comme ça que ça fonctionne, il est pourtant simple
de faire l'expérience par soi même.
"Paul Gaborit" a écrit :Un "CD Audio" et un "CD de données" n'ont pas du tout la même
structure (une image ISO ne fonctionne que pour les CD de données).
C'est complètement faux. Un logiciel de gravure comme Nero sait le
faire lors d'une copie en passant par le DD et un programme comme
"CloneCD" clone tout ce qu'on veut, CD de donnée, CD audio, CD audio
multimédia, CD de jeux...
De toutes manières, il est quasiment impossible de faire une copie
bit-à-bit d'un CD (Audio ou de données) surtout sur le CD original
contient des erreurs qu'il faut reproduire (par exemple dans le cas
des protections).
Avec une copie bit à bit on copie tout, erreur ou pas erreur, cela n'a
pas beaucoup d'importance, le nouveau aura les mêmes erreurs que
l'ancien.
Effectivement certains CD contiennent des protections, mais
à la vitesse où les pirates les ont craquées, ces protections n'ont
embêté que les honnêtes gens, du genre CD acheté légalement et qui ne
fonctionne pas dans l'auto-radio.
Pour reconnaître un CD, FreeDB ou CDDB se basent uniquement sur
l'ordre et la durée des pistes. Si on ne touche pas à cela (et une
copie correcte n'y touche pas), le CD sera parfaitement reconnu.
Et non ce n'est pas comme ça que ça fonctionne, il est pourtant simple
de faire l'expérience par soi même.
"Paul Gaborit" a écrit dans le message de
news:
À (at) Sun, 13 Feb 2011 18:12:32 +0100,
"Jean-Claude Ghislain" écrivait (wrote):"Paul Gaborit" a écrit :Un "CD Audio" et un "CD de données" n'ont pas du tout la même
structure (une image ISO ne fonctionne que pour les CD de données).
C'est complètement faux. Un logiciel de gravure comme Nero sait le
faire lors d'une copie en passant par le DD et un programme comme
"CloneCD" clone tout ce qu'on veut, CD de donnée, CD audio, CD audio
multimédia, CD de jeux...
Ah ? Pour vous un CD Audio et un CD de données ont la même structure ?
Qui a dit cela ?
S'il y a des erreurs à la lecture, comment faites-vous pour savoir ce
qu'il aurait réellement fallu lire ?
C'est un autre débat ; en suivant ce raisonnement, vous pourriez aussi bien
nous "démontrer" que la copie exacte d'un fichier texte est impossible :-o
Vous confondez les erreurs de support avec les erreurs d'interprétation dans
la structure de données.
(un éditeur publie un erratum ; et vous me répondez qu'en cas de problème
sur le photocopieur, je ne pourrai le reproduire exactement. J'en conviens,
mais ce n'est *pas* ce qui en question dans ce fil !)
"Paul Gaborit" <Paul.Gaborit@invalid.invalid> a écrit dans le message de
news: wt9y65jok2b.fsf@enstimac.fr...
À (at) Sun, 13 Feb 2011 18:12:32 +0100,
"Jean-Claude Ghislain" <jcg@invalid.com> écrivait (wrote):
"Paul Gaborit" a écrit :
Un "CD Audio" et un "CD de données" n'ont pas du tout la même
structure (une image ISO ne fonctionne que pour les CD de données).
C'est complètement faux. Un logiciel de gravure comme Nero sait le
faire lors d'une copie en passant par le DD et un programme comme
"CloneCD" clone tout ce qu'on veut, CD de donnée, CD audio, CD audio
multimédia, CD de jeux...
Ah ? Pour vous un CD Audio et un CD de données ont la même structure ?
Qui a dit cela ?
S'il y a des erreurs à la lecture, comment faites-vous pour savoir ce
qu'il aurait réellement fallu lire ?
C'est un autre débat ; en suivant ce raisonnement, vous pourriez aussi bien
nous "démontrer" que la copie exacte d'un fichier texte est impossible :-o
Vous confondez les erreurs de support avec les erreurs d'interprétation dans
la structure de données.
(un éditeur publie un erratum ; et vous me répondez qu'en cas de problème
sur le photocopieur, je ne pourrai le reproduire exactement. J'en conviens,
mais ce n'est *pas* ce qui en question dans ce fil !)
"Paul Gaborit" a écrit dans le message de
news:
À (at) Sun, 13 Feb 2011 18:12:32 +0100,
"Jean-Claude Ghislain" écrivait (wrote):"Paul Gaborit" a écrit :Un "CD Audio" et un "CD de données" n'ont pas du tout la même
structure (une image ISO ne fonctionne que pour les CD de données).
C'est complètement faux. Un logiciel de gravure comme Nero sait le
faire lors d'une copie en passant par le DD et un programme comme
"CloneCD" clone tout ce qu'on veut, CD de donnée, CD audio, CD audio
multimédia, CD de jeux...
Ah ? Pour vous un CD Audio et un CD de données ont la même structure ?
Qui a dit cela ?
S'il y a des erreurs à la lecture, comment faites-vous pour savoir ce
qu'il aurait réellement fallu lire ?
C'est un autre débat ; en suivant ce raisonnement, vous pourriez aussi bien
nous "démontrer" que la copie exacte d'un fichier texte est impossible :-o
Vous confondez les erreurs de support avec les erreurs d'interprétation dans
la structure de données.
(un éditeur publie un erratum ; et vous me répondez qu'en cas de problème
sur le photocopieur, je ne pourrai le reproduire exactement. J'en conviens,
mais ce n'est *pas* ce qui en question dans ce fil !)
Mais en fin de compte... Si on remonte à la source de
la source c'est juste du binaire, des 1 et des 0 ou si tu préfères des
oui et des non ou encore des "ça passe" et des "ça passe pas". Si,
sans te poser de question, tu ne recopies que les 1 et les 0, une
symphonie de Beethoven et la photo de tata Jacqueline ont exactement
la même structure de base : du binaire.
Justement, renseignez-vous sur le calcul du DiscID (c'est dans les
howto de FreeDB) et vous verrez que la seule information nécessaire
est la TOC (la "table des matière", c'est-à-dire la liste des pistes
et leur durée en minutes et secondes puisque les frames ne comptent
même pas).
Je me suis dit que les choses avaient peut-être évolué et que
peut-être je n'étais plus à la page. J'ai donc pris un CD original
très connu et parfaitement reconnu par toutes les bases de données,
j'en ai extrait tous les morceaux en Wave et j'ai reconstruit un CD
audio à l'identique, la table des matières est la même mais, comme
jadis, une copie réalisée de cette façon n'est plus reconnue par les
bases de données (contrairement à une copie réalisée par clonage).
Mais en fin de compte... Si on remonte à la source de
la source c'est juste du binaire, des 1 et des 0 ou si tu préfères des
oui et des non ou encore des "ça passe" et des "ça passe pas". Si,
sans te poser de question, tu ne recopies que les 1 et les 0, une
symphonie de Beethoven et la photo de tata Jacqueline ont exactement
la même structure de base : du binaire.
Justement, renseignez-vous sur le calcul du DiscID (c'est dans les
howto de FreeDB) et vous verrez que la seule information nécessaire
est la TOC (la "table des matière", c'est-à-dire la liste des pistes
et leur durée en minutes et secondes puisque les frames ne comptent
même pas).
Je me suis dit que les choses avaient peut-être évolué et que
peut-être je n'étais plus à la page. J'ai donc pris un CD original
très connu et parfaitement reconnu par toutes les bases de données,
j'en ai extrait tous les morceaux en Wave et j'ai reconstruit un CD
audio à l'identique, la table des matières est la même mais, comme
jadis, une copie réalisée de cette façon n'est plus reconnue par les
bases de données (contrairement à une copie réalisée par clonage).
Mais en fin de compte... Si on remonte à la source de
la source c'est juste du binaire, des 1 et des 0 ou si tu préfères des
oui et des non ou encore des "ça passe" et des "ça passe pas". Si,
sans te poser de question, tu ne recopies que les 1 et les 0, une
symphonie de Beethoven et la photo de tata Jacqueline ont exactement
la même structure de base : du binaire.
Justement, renseignez-vous sur le calcul du DiscID (c'est dans les
howto de FreeDB) et vous verrez que la seule information nécessaire
est la TOC (la "table des matière", c'est-à-dire la liste des pistes
et leur durée en minutes et secondes puisque les frames ne comptent
même pas).
Je me suis dit que les choses avaient peut-être évolué et que
peut-être je n'étais plus à la page. J'ai donc pris un CD original
très connu et parfaitement reconnu par toutes les bases de données,
j'en ai extrait tous les morceaux en Wave et j'ai reconstruit un CD
audio à l'identique, la table des matières est la même mais, comme
jadis, une copie réalisée de cette façon n'est plus reconnue par les
bases de données (contrairement à une copie réalisée par clonage).
"Paul Gaborit" a écrit :C'est pour cela qu'on y enregistre l'information avec des codes
correcteurs d'erreurs.
La base c'est la redondance, écrire plusieurs fois la même chose.
Or, ces codes ne sont pas les mêmes pour un CD de données et un CD Audio.
Exact.Ils sont de bien moindre qualité pour les CD Audio
Pas de moindre qualité, mais moins nombreux.
car la perte de quelques bits d'information d'un flux audio n'est
pas grave (elle est la plupart du temps totalement inaudible surtout
si le lecteur effectue de l'interpolation).
Entièrement d'accord.
"Paul Gaborit" a écrit :
C'est pour cela qu'on y enregistre l'information avec des codes
correcteurs d'erreurs.
La base c'est la redondance, écrire plusieurs fois la même chose.
Or, ces codes ne sont pas les mêmes pour un CD de données et un CD Audio.
Exact.
Ils sont de bien moindre qualité pour les CD Audio
Pas de moindre qualité, mais moins nombreux.
car la perte de quelques bits d'information d'un flux audio n'est
pas grave (elle est la plupart du temps totalement inaudible surtout
si le lecteur effectue de l'interpolation).
Entièrement d'accord.
"Paul Gaborit" a écrit :C'est pour cela qu'on y enregistre l'information avec des codes
correcteurs d'erreurs.
La base c'est la redondance, écrire plusieurs fois la même chose.
Or, ces codes ne sont pas les mêmes pour un CD de données et un CD Audio.
Exact.Ils sont de bien moindre qualité pour les CD Audio
Pas de moindre qualité, mais moins nombreux.
car la perte de quelques bits d'information d'un flux audio n'est
pas grave (elle est la plupart du temps totalement inaudible surtout
si le lecteur effectue de l'interpolation).
Entièrement d'accord.
"Paul Gaborit" a écrit dans le message
de news:
Mais si vous préférez croire qu'on peut copier et recopier à l'infini
et que la lecture d'un CD est parfaitement fiable...
Personne n'a dit cela il me semble.
"Paul Gaborit" <Paul.Gaborit@invalid.invalid> a écrit dans le message
de news: wt9mxlzttls.fsf@enstimac.fr
Mais si vous préférez croire qu'on peut copier et recopier à l'infini
et que la lecture d'un CD est parfaitement fiable...
Personne n'a dit cela il me semble.
"Paul Gaborit" a écrit dans le message
de news:
Mais si vous préférez croire qu'on peut copier et recopier à l'infini
et que la lecture d'un CD est parfaitement fiable...
Personne n'a dit cela il me semble.