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Copyright sur un site web réalisé pendant un stage

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Antoine T.
Bonjour,


Pouvez-vous m'éclairer sur la notion de droit d'auteur et d'affichage de
copyright sur un site Web réalisé pendant un stage?


Le cas: un stagiaire réalise la refonte graphique d'un site web existant
(html+css). L'entreprise est-elle en droit de refuser que figure sur le
site les mentions de copyright avec le nom du stagiaire?



Merci pour vos points de vues éclairés et vos liens bienvenus.


--
Antoine

10 réponses

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natixart
Antoine T. a écrit :
Bonjour,


Pouvez-vous m'éclairer sur la notion de droit d'auteur et d'affichage de
copyright sur un site Web réalisé pendant un stage?


Le cas: un stagiaire réalise la refonte graphique d'un site web existant
(html+css). L'entreprise est-elle en droit de refuser que figure sur le
site les mentions de copyright avec le nom du stagiaire?



Merci pour vos points de vues éclairés et vos liens bienvenus.




Le proprietaire du site est libre de mettre ce qu'il veut sur son site.
Dans la mesure ou tu as accepté de plein grès de travailler pour ce
site, et que tu n'as pas un statut d'indépendant tes droits sont très
limités.
Désole de peut etre te décevoir. bien cordialement
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Antoine T.
natixart a écrit :


Le proprietaire du site est libre de mettre ce qu'il veut sur son site.
Dans la mesure ou tu as accepté de plein grès de travailler pour ce
site, et que tu n'as pas un statut d'indépendant tes droits sont très
limités.
Désole de peut etre te décevoir. bien cordialement




Merci pour ta réponse. Cela semble tout à fait logique.

Toutefois, j'ai du mal à saisir la nuance entre le droit du propriétaire
du site (qui a effectivement le droit d'y faire figurer ce qu'il veut)
et le droit d'auteur qui peut vouloir que son "oeuvre" ne soit pas
dénaturée par la suppression de la mention de copyright (comment ca,
c'est tiré par les cheveux?).


Est-il nécessaire qu'il y ait eu un contrat de cession et de
modification de l'oeuvre originale afin que l'employeur soit autorisé à
modifier celle-ci ou la convention de stage suffit-il?

En clair, peux-tu expliquer ta phrase: tu n'as pas un statut
d'indépendant tes droits sont très limités.

Quels sont ces droits?


C'est juste pour information car, le stagiaire ne compte pas s'opposer à
la mise en ligne du site sans mention de copyright même si c'est dommage
pour pouvoir se "vendre" après.

--
Antoine
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Yttrium
Antoine T. a écrit :

Toutefois, j'ai du mal à saisir la nuance entre le droit du propriétaire
du site (qui a effectivement le droit d'y faire figurer ce qu'il veut)
et le droit d'auteur qui peut vouloir que son "oeuvre" ne soit pas
dénaturée par la suppression de la mention de copyright (comment ca,
c'est tiré par les cheveux?).




Bonjour,

Si je ne m'abuse, tu travailles pour une entreprise, le fruit de ton
travail ne t'appartient en aucun cas..!
Il est la propriété de l'entreprise et tu ne peut prétendre à aucun
droit dessus (sauf probablement cas, trés particuliers)

A confirmer toutefois..




--
[- Yttrium - http://www.danstesyeux.com -]
Le temps ne fait rien à l'affaire, quand on est con...
on est con...
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Antoine T.
Yttrium a écrit :
Antoine T. a écrit :

Toutefois, j'ai du mal à saisir la nuance entre le droit du propriétaire
du site (qui a effectivement le droit d'y faire figurer ce qu'il veut)
et le droit d'auteur qui peut vouloir que son "oeuvre" ne soit pas
dénaturée par la suppression de la mention de copyright (comment ca,
c'est tiré par les cheveux?).





Bonjour,

Si je ne m'abuse, tu travailles pour une entreprise, le fruit de ton
travail ne t'appartient en aucun cas..!
Il est la propriété de l'entreprise et tu ne peut prétendre à aucun
droit dessus (sauf probablement cas, trés particuliers)

A confirmer toutefois..







Le fruit du travail surement, mais là il s'agit plus du respect du droit
d'auteur que je voulais évoquer, en rapport avec "l'oeuvre de l'esprit"
créé. J'ai trouvé des notions de droit patrimoniaux et moraux mais ce
n'est pas très clair pour moi.?

En cherchant un peu je suis tombé sur ca:

http://www.journaldunet.com/juridique/juridique020115.shtml


"En effet, il est fréquent en pratique qu'une entreprise exploite un
site réalisé en interne sans s'être assurée préalablement qu'elle
disposait des droits pour le faire. Or, contrairement à une idée
répandue, le contrat de travail n'opère pas de transfert automatique des
droits à l'employeur."


"Force est donc de constater qu'il est essentiel pour l'employeur de
s'assurer qu'il est bien titulaire des droits d'auteur attachés aux
contributions de ses salariés"


Il existe apparemment des exceptions aux droits d'auteur, mais cela ne
semble pas être le cas en ce qui concerne la réalisation complète d'un site.

Quelqu'un peu confirmer?

--
Antoine
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Roux Olivier
"Yttrium" a écrit dans le message de news:
4497a1e2$0$875$
Antoine T. a écrit :

Toutefois, j'ai du mal à saisir la nuance entre le droit du propriétaire
du site (qui a effectivement le droit d'y faire figurer ce qu'il veut)
et le droit d'auteur qui peut vouloir que son "oeuvre" ne soit pas
dénaturée par la suppression de la mention de copyright (comment ca,
c'est tiré par les cheveux?).




Bonjour,

Si je ne m'abuse, tu travailles pour une entreprise, le fruit de ton
travail ne t'appartient en aucun cas..!



euh il ya plein de droits attachés a une oeuvre qui ne se transferent pas
comme ca

on est pas dans le cadre d'un developpement logiciel !


Il est la propriété de l'entreprise et tu ne peut prétendre à aucun droit
dessus (sauf probablement cas, trés particuliers)



non c'est le contraire, sauf cas particulier, les droits moraux par exemple
appartiennent toujours aux createurs



A confirmer toutefois..




--
[- Yttrium - http://www.danstesyeux.com -]
Le temps ne fait rien à l'affaire, quand on est con...
on est con...


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Patrick Vuichard
Antoine T. a écrit, le 20/06/2006 11:25 :

Si je ne m'abuse, tu travailles pour une entreprise, le fruit de ton
travail ne t'appartient en aucun cas..!





Le fruit du travail surement, mais là il s'agit plus du respect du droit
d'auteur que je voulais évoquer, en rapport avec "l'oeuvre de l'esprit"
créé.



Le droit d'auteur appartient à l'employeur.

http://www.journaldunet.com/juridique/juridique020115.shtml



Lis donc le chapitre 2.2 :

2.2 Les hypothèses où l'employeur sera automatiquement titulaire des
droits patrimoniaux
Dans certaines hypothèses légales, il n'est pas nécessaire pour
l'employeur de recourir au formalisme rigoureux de la cession des droits:
- La première hypothèse concerne les logiciels crées par des salariés
dans l'exercice de leur fonctions (T.G.I Paris, 6 mars 2001, Négrier et
autres c/ SA Mixad et autres). L'article L. 113-9 du C.P.I prévoit que,
sauf stipulations contraires, les droits patrimoniaux sur les logiciels
et leur documentation sont dévolus à l'employeur qui est seul habilité à
les exercer. Cette exception s'applique uniquement aux droits
patrimoniaux relatifs à un programme informatique (développements
spécifiques, applet JAVA...).

Et pour rappel :

Article L113-9

Sauf dispositions statutaires ou stipulations contraires, les droits
patrimoniaux sur les logiciels et leur documentation créés par un ou
plusieurs employés dans l'exercice de leurs fonctions ou d'après les
instructions de leur employeur sont dévolus à l'employeur qui est seul
habilité à les exercer.
Toute contestation sur l'application du présent article est soumise
au tribunal de grande instance du siège social de l'employeur.
Les dispositions du premier alinéa du présent article sont également
applicables aux agents de l'Etat, des collectivités publiques et des
établissements publics à caractère administratif.

--

Internet, newsgroups, e-mail => Netiquette
http://usenet-fr.news.eu.org/fr.usenet.reponses/usenet/netiquette.html
news:fr.bienvenue news:fr.bienvenue.questions
news:news.announce.newusers news:fr.usenet.reponses
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Roux Olivier
"Patrick Vuichard" a écrit dans le message de
news:
Antoine T. a écrit, le 20/06/2006 11:25 :

Si je ne m'abuse, tu travailles pour une entreprise, le fruit de ton
travail ne t'appartient en aucun cas..!





Le fruit du travail surement, mais là il s'agit plus du respect du droit
d'auteur que je voulais évoquer, en rapport avec "l'oeuvre de l'esprit"
créé.



Le droit d'auteur appartient à l'employeur.

http://www.journaldunet.com/juridique/juridique020115.shtml



Lis donc le chapitre 2.2 :

2.2 Les hypothèses où l'employeur sera automatiquement titulaire des
droits patrimoniaux
Dans certaines hypothèses légales, il n'est pas nécessaire pour
l'employeur de recourir au formalisme rigoureux de la cession des droits:
- La première hypothèse concerne les logiciels crées par des salariés dans
l'exercice de leur fonctions (T.G.I Paris, 6 mars 2001, Négrier et autres
c/ SA Mixad et autres). L'article L. 113-9 du C.P.I prévoit que, sauf
stipulations contraires, les droits patrimoniaux sur les logiciels et leur
documentation sont dévolus à l'employeur qui est seul habilité à les
exercer. Cette exception s'applique uniquement aux droits patrimoniaux
relatifs à un programme informatique (développements spécifiques, applet
JAVA...).

Et pour rappel :

Article L113-9

Sauf dispositions statutaires ou stipulations contraires, les droits
patrimoniaux sur les logiciels et leur documentation créés par un ou
plusieurs employés dans l'exercice de leurs fonctions ou d'après les
instructions de leur employeur sont dévolus à l'employeur qui est seul
habilité à les exercer.
Toute contestation sur l'application du présent article est soumise au
tribunal de grande instance du siège social de l'employeur.
Les dispositions du premier alinéa du présent article sont également
applicables aux agents de l'Etat, des collectivités publiques et des
établissements publics à caractère administratif.

--




On parlait bien de graphisme pas de developpement donc pas de logiciel donc
ces articles ne s'appliquent pas
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Patrick Vuichard
Roux Olivier a écrit, le 20/06/2006 13:35 :

On parlait bien de graphisme pas de developpement donc pas de logiciel donc
ces articles ne s'appliquent pas



J'avais mal lu, mais ça reste discutable : il n'était pas question de
graphisme mais de charte graphique, ce qui n'est pas du tout pareil.
Ensuite, se pose le problème habituel de savoir si l'écriture d'un site
web est du développement logiciel ou pas.

--

Internet, newsgroups, e-mail => Netiquette
http://usenet-fr.news.eu.org/fr.usenet.reponses/usenet/netiquette.html
news:fr.bienvenue news:fr.bienvenue.questions
news:news.announce.newusers news:fr.usenet.reponses
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Antoine T.
Patrick Vuichard a écrit :
Roux Olivier a écrit, le 20/06/2006 13:35 :

On parlait bien de graphisme pas de developpement donc pas de logiciel
donc ces articles ne s'appliquent pas






Je me posais justement la question et c'est pourquoi j'estimais que le
point 2 de l'article ne s'appliquait pas à ce cas spécifique. Mais, je
n'en étais pas sur et je n'ai rien trouvé de réellement probant sur le
net. Merci à Olivier de l'avoir précisé.


J'avais mal lu, mais ça reste discutable : il n'était pas question de
graphisme mais de charte graphique, ce qui n'est pas du tout pareil.
Ensuite, se pose le problème habituel de savoir si l'écriture d'un site
web est du développement logiciel ou pas.




En effet, pas facile de trancher. Le site Web est intégré avec des
langages de présentation (html+css) qui ne sont pas des langages de
programmation, à partir d'une charte graphique réalisée par le stagiaire
sous forme d'image créé via un logiciel de dessin.


Il ne s'agit pas à proprement parlé de développement ni de logiciel.
Il me semble que ca se rapproche d'une composition artistique originale.

Peut être que l'on pourra rapprocher juridiquement cela d'une photo
prise, retouchée, avec l'insertion d'un copyright et sérigraphié sur un
t-shirt? Il me semble qu'il existe des droits d'auteur ( sur la prise de
vue), mais serait-il de même dans ce cas?


Je repète que c'est juste pour info, le stagiaire m'a reprécisé qu'il se
conformera à ce que lui demande l'entreprise (suppression de la mention
de copyright visible).

--
Antoine
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Roux Olivier
"Patrick Vuichard" a écrit dans le message de
news:
Roux Olivier a écrit, le 20/06/2006 13:35 :

On parlait bien de graphisme pas de developpement donc pas de logiciel
donc ces articles ne s'appliquent pas



J'avais mal lu, mais ça reste discutable : il n'était pas question de
graphisme mais de charte graphique,




euh charte graphique ca reste du graphisme

ce qui n'est pas du tout pareil.
Ensuite, se pose le problème habituel de savoir si l'écriture d'un site
web est du développement logiciel ou pas.



attention je n'ai pas dit creation du html ni du php qui est plus du codage
qu'autre chose

Pour moi la creation reel html et php c'est de la programmation
Une charte graphique c'est de l'art






--

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http://usenet-fr.news.eu.org/fr.usenet.reponses/usenet/netiquette.html
news:fr.bienvenue news:fr.bienvenue.questions
news:news.announce.newusers news:fr.usenet.reponses


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