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DDR et notions de "banques"

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docanski
Bonjour,

Je fais appel aux spécialistes, aux vrais, car après avoir posé cette
question à des pseudo-spécialistes revendeurs en matériel informatique,
j'ai toujours reçu la même réponse qui ne me satisfait pas car elle
démontre leur ignorance du terme "banque" ou "bank".
J'explique :
Le manuel des CM Asus, en l'occurrence ici une Asus a7v8x, précise les
spécifications suivantes pour l'utilisation des barrettes de mémoire DDR :

<manuel>
3 sockets DDR DIMM supportant jusqu'à 3 Go de mémoire système utilisant
des DIMMs de PC2100/1600 DDR unbuffered non-ECC. (Note : PC2700 maximum
sur 4 banques uniquement. PC3200 maximum sur 2 banques uniquement)
</manuel>

... et répète (mise en garde, notamment) 3 fois ces précisions (nombre
de banques) dans le manuel complet !

Sachant qu'il n'existe que 3 emplacements DDR sur ces cartes-mère,
"banque" ne signifie certainement pas "emplacement" ! Pourtant, c'est ce
que prétendent ces pseudo-spécialistes ! Ayant acheté hier chez l'un
d'entre eux une barrette Kingston DDR PC3200 de 512 Mo afin de l'ajouter
à une DDR2700 (plus moyen d'en trouver ici ...), j'ai vérifié ses
performances avec le logiciel Everest.
Surprise qui confirme ce que je pensais à propos de ces
pseudo-spécialistes, les caractéristiques données par Everest sont,
entre autres, les suivantes :

Propriétés du module mémoire :
- Nom du module : Kingston K
- Taille du module : 512 Mo ( 2 rows, 4 *banks* )
- Type du module : Unbuffered
- Vitesse de mémoire : PC3200 (200Mhz)
- etc.

Ma nouvelle barrette est donc une 4 *banks* ! Alors que je voulais un 2
*banks* pour éviter tout problème.
Evidemment, comme ces pseudo-spécialistes ignorent ce que cela signifie,
ils ne savent donc même pas que cela existe ...
Bon, la barrette fonctionne, même avec une voisine PC2700 de 256 Mo,
mais le problème est que je voudrais virer cette dernière pour la
remplacer par une 2ème PC3200 de 512 Mo ...
Le BIOS refuse, évidemment, de faire fonctionner la PC3200 à 400 Mhz
alors que le chipset le prévoit !
Quelqu'un possède-t'il la réponse ou connaît-il une documentation
précise et sans ambiguité à ce propos ?
Je n'ai rien trouvé de précis et en français sur le Web.

Merci d'avance et corialement,
--
docanski

Nature, histoire et légendes en
- Côtes du nord de la Bretagne
- Vallée de la Rance maritime
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http://armorance.free.fr

10 réponses

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gilb

Ma nouvelle barrette est donc une 4 *banks* ! Alors que je voulais un 2
*banks* pour éviter tout problème.
Evidemment, comme ces pseudo-spécialistes ignorent ce que cela signifie,
ils ne savent donc même pas que cela existe ...
Bon, la barrette fonctionne, même avec une voisine PC2700 de 256 Mo, mais
le problème est que je voudrais virer cette dernière pour la remplacer par
une 2ème PC3200 de 512 Mo ...
__________pc3200maximum to 1 dimm support only

__________donc pas possible
Le BIOS refuse, évidemment, de faire fonctionner la PC3200 à 400 Mhz alors
que le chipset le prévoit !__________si le fsb est a 333 mhz !
"when using 333mhz fsb cpu ,system memory supports ddr333 or ddr400 only"

je lis la doc page 1.8
mais peut etre n'est ce pas la meme carte mere
j'ai crus comprendre qu'il y avait eut une autre version de cette carte

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Eric Rossé
Le Wed, 06 Apr 2005 17:18:10 +0200, docanski écrivait:

Quelqu'un possède-t'il la réponse ou connaît-il une documentation
précise et sans ambiguité à ce propos ?
Je n'ai rien trouvé de précis et en français sur le Web.


Le meilleur endroit pour la doc est le site des constructeurs:
Pour la mémoire,
http://www.valueram.com/datasheets/KVR400D2N3_512.pdf
Pour la carte mère,
http://france.asus.com/prog/spec.asp?m§V8X&langs#

Pour une doc en français, il ne faut pas trop rêver...

Sur la doc de la carte mère, on peut y lire:
"PC3200 maximum to 1 DIMM support only".

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Az Sam
"docanski" a écrit dans le message de news:
4253fdc8$0$3129$
Bonjour,

Je fais appel aux spécialistes, aux vrais, car après avoir posé cette
question à des pseudo-spécialistes revendeurs en matériel informatique,
j'ai toujours reçu la même réponse qui ne me satisfait pas car elle
démontre leur ignorance du terme "banque" ou "bank".
J'explique :
Le manuel des CM Asus, en l'occurrence ici une Asus a7v8x, précise les
spécifications suivantes pour l'utilisation des barrettes de mémoire DDR :

<manuel>
3 sockets DDR DIMM supportant jusqu'à 3 Go de mémoire système utilisant
des DIMMs de PC2100/1600 DDR unbuffered non-ECC. (Note : PC2700 maximum
sur 4 banques uniquement. PC3200 maximum sur 2 banques uniquement)
</manuel>

Sachant qu'il n'existe que 3 emplacements DDR sur ces cartes-mère,
"banque" ne signifie certainement pas "emplacement" ! Pourtant, c'est ce
que prétendent ces pseudo-spécialistes ! Ayant acheté hier chez l'un

pseudo-spécialistes, les caractéristiques données par Everest sont,
entre autres, les suivantes :
Propriétés du module mémoire :
- Nom du module : Kingston K
- Taille du module : 512 Mo ( 2 rows, 4 *banks* )
- Type du module : Unbuffered
- Vitesse de mémoire : PC3200 (200Mhz)
- etc.

Ma nouvelle barrette est donc une 4 *banks* ! Alors que je voulais un 2
*banks* pour éviter tout problème.
Quelqu'un possède-t'il la réponse ou connaît-il une documentation
précise et sans ambiguité à ce propos ?


Le debut de ton message me gene car je ne suis pas specialiste, tu me lis si tu le
veux :
sur une carte mere, un connecteur permet 2 banks.
le manuel t'indiques que tu peux mettre :
- de la 3200 sur 2 bank seulement donc 1 seul connecteur (1 seule barrette)
- de la 2700 sur 4 bank seulement donc sur 2 connecteurs (2 barrettes)

La confusion venant du terme "Bank" utilise pour les modules ram et pour les
connecteurs CM qui ne sont pas exactement la meme chose :
si tu regardes, ta 512 Mo possede des puces sur 2 faces (rows) avec 8 puces par
faces. Les puces fonctionnent par 2, tu as donc 4 x2 puces par cote. Chaque paire de
puce est une "bank", Everest donne le nombre de "bank" par cote.

Au lieu de "banque" recherches avec "Segment" .

comme definitions je te propose ceci pour commencer :
http://definition.futura-sciences.com/B/banque.html
http://definition.futura-sciences.com/S/segment.html
et http://definition.futura-sciences.com/A/abcd_dpefgh.html

Pour ton soucis des 400mhz c'est autre chose, voir le post de gilb
--

Cordialement,
Az Sam.

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docanski
Eleveurs et agriculteurs polluent encore et toujours la Bretagne alors
que Eric Rossé nous narre ce qui suit en ce 7/04/2005 6:37 :

Pour une doc en français, il ne faut pas trop rêver...

Sur la doc de la carte mère, on peut y lire:
"PC3200 maximum to 1 DIMM support only".


Sur cette doc en français (fichier .pdf de près de 10 Mo), une telle
mention ne figure pas mais seulement celle que j'ai citée dans le
message initial ...
A part cela, sur le site Asus (que j'ai retourné dans tous les sens, me
semble-t'il) aucune information précise à propos de la mention "4 banks" ...

Cordialement,
--
docanski

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docanski
Eleveurs et agriculteurs polluent encore et toujours la Bretagne alors
que gilb nous narre ce qui suit en ce 6/04/2005 16:54 :


__________pc3200maximum to 1 dimm support only
__________donc pas possible



Je l'apprends ... N'étant pas un adepte de la langue de Shakespeare, je
ne lis que la doc tranduite en français.

"when using 333mhz fsb cpu ,system memory supports ddr333 or ddr400 only"


Oui mais le problème ne se pose pas dans ces termes : impossible de
trouver encore des DDR333 dans la région (je me refuse à la VPC) ce qui
m'a obligé à prendre de la DDR400.

j'ai crus comprendre qu'il y avait eut une autre version de cette carte


Oui, la X-X, mais elle a les mêmes caractéristiques de base.

Cordialement,
--
docanski

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docanski
Eleveurs et agriculteurs polluent encore et toujours la Bretagne alors
que Az Sam nous narre ce qui suit en ce 7/04/2005 11:02 :

Le debut de ton message me gene car je ne suis pas specialiste,


T'inquiète pas : "spécialiste" signifiant pour moi quelqu'un connaissant
la réponse précise au problème précis à propos de cette question précise ;-)

le manuel t'indiques que tu peux mettre :
- de la 3200 sur 2 bank seulement donc 1 seul connecteur (1 seule barrette)
- de la 2700 sur 4 bank seulement donc sur 2 connecteurs (2 barrettes)


Ben non, puisque j'utilise une carte-mère identique sur une autre
machine avec *3* barrettes 2700 à 4 *banks* ... : c'est donc pas ça. Par
ailleurs, ton explication est en contradiction avec la suite ...

La confusion venant du terme "Bank" utilise pour les modules ram et pour les
connecteurs CM qui ne sont pas exactement la meme chose :


Ce que ne savent pas les pseudo spécialistes vendant du matériel ... du
moins ceux que j'ai pu rencontrer et interroger.

si tu regardes, ta 512 Mo possede des puces sur 2 faces (rows) avec 8 puces par
faces. Les puces fonctionnent par 2, tu as donc 4 x2 puces par cote. Chaque paire de
puce est une "bank", Everest donne le nombre de "bank" par cote.


Ce qui tendrait à signifier qu'une barrette de 2 *banks* devrait avoir 2
x 2 puces sur une ou deux faces ?
Tu es sûr de toi ? Ça existe, ce genre de barrettes, en DDR ?

Pour ton soucis des 400mhz c'est autre chose, voir le post de gilb


Voui, j'ai vu ... et ça m'ennuie car mon "spécialiste" n'a plus de
DDR2700 ...

Cordialement,


Itou !

PS : j'ai vu tes liens d'où il ressort que la "banque" étant un
"segment" de 64 Ko et qu'il n'en existe que 4 par face de barrette, "ma"
barrette DDR400 ne pourrait avoir q'une mémoire de 512 ko ... au lieu de
512 Mo. A moins qu'ils se fussent gourés ... Sinon, même dans cette
éventualité, une barrette de 2 *banks* ne pourrait dépasser une capacité
de 256 Mo.
Os court : on s'enfonce dans les ténèbres ... ! ;-)
--
docanski

Nature, histoire et légendes en
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CrazyGuitarist
docanski a présenté l'énoncé suivant :
Eleveurs et agriculteurs polluent encore et toujours la Bretagne alors
que Az Sam nous narre ce qui suit en ce 7/04/2005 11:02 :

Le debut de ton message me gene car je ne suis pas specialiste,


T'inquiète pas : "spécialiste" signifiant pour moi quelqu'un connaissant
la réponse précise au problème précis à propos de cette question précise ;-)

le manuel t'indiques que tu peux mettre :
- de la 3200 sur 2 bank seulement donc 1 seul connecteur (1 seule barrette)
- de la 2700 sur 4 bank seulement donc sur 2 connecteurs (2 barrettes)


Ben non, puisque j'utilise une carte-mère identique sur une autre
machine avec *3* barrettes 2700 à 4 *banks* ... : c'est donc pas ça. Par
ailleurs, ton explication est en contradiction avec la suite ...

La confusion venant du terme "Bank" utilise pour les modules ram et pour
les
connecteurs CM qui ne sont pas exactement la meme chose :


Ce que ne savent pas les pseudo spécialistes vendant du matériel ... du
moins ceux que j'ai pu rencontrer et interroger.

si tu regardes, ta 512 Mo possede des puces sur 2 faces (rows) avec 8 puces
par
faces. Les puces fonctionnent par 2, tu as donc 4 x2 puces par cote.
Chaque paire de
puce est une "bank", Everest donne le nombre de "bank" par cote.


Ce qui tendrait à signifier qu'une barrette de 2 *banks* devrait avoir 2
x 2 puces sur une ou deux faces ?
Tu es sûr de toi ? Ça existe, ce genre de barrettes, en DDR ?

Pour ton soucis des 400mhz c'est autre chose, voir le post de gilb


Voui, j'ai vu ... et ça m'ennuie car mon "spécialiste" n'a plus de
DDR2700 ...

Cordialement,


Itou !

PS : j'ai vu tes liens d'où il ressort que la "banque" étant un "segment" de
64 Ko et qu'il n'en existe que 4 par face de barrette, "ma" barrette DDR400
ne pourrait avoir q'une mémoire de 512 ko ... au lieu de 512 Mo. A moins
qu'ils se fussent gourés ... Sinon, même dans cette éventualité, une barrette
de 2 *banks* ne pourrait dépasser une capacité de 256 Mo.
Os court : on s'enfonce dans les ténèbres ... ! ;-)


ceci qui peut le plus peut le moins et donc ta machine tournant
apparamment avec +sieurs barrettes, le problème ne se pose plus puisque
de toute facon tu va devoir regler tout ça dans le reglage de la moins
cadencé et qui plus est accepté par ta carte mere.
donc même si tu en mettait 3 de 400(3200), tu te mets en synchro
frequence avec ce que prends ta carte mere et le FSB de ton PROC et ce
problème de une de 3200 ne se pose plus.
A+

--
A+ tiens nous au courant, ce serait COOL ;-)


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schponk
"CrazyGuitarist" a écrit dans le message de news:

ceci qui peut le plus peut le moins et donc ta machine tournant
apparamment avec +sieurs barrettes, le problème ne se pose plus puisque
de toute facon tu va devoir regler tout ça dans le reglage de la moins
cadencé et qui plus est accepté par ta carte mere.
donc même si tu en mettait 3 de 400(3200), tu te mets en synchro
frequence avec ce que prends ta carte mere et le FSB de ton PROC et ce
problème de une de 3200 ne se pose plus.


toutafé ;o)
pour ma part, j'ai cette même carte mère,
et 2x512Mo de DDR400.. qui tourne en 333 Mhz, comme le proc est un athlon
2000+ (bus 333 Mhz) ..

;oD

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docanski
Eleveurs et agriculteurs polluent encore et toujours la Bretagne alors
que CrazyGuitarist nous narre ce qui suit en ce 8/04/2005 0:55 :

ceci qui peut le plus peut le moins et donc ta machine tournant
apparamment avec +sieurs barrettes, le problème ne se pose plus puisque
de toute facon tu va devoir regler tout ça dans le reglage de la moins
cadencé et qui plus est accepté par ta carte mere.


Oui, ça je sais bien mais ... -->

donc même si tu en mettait 3 de 400(3200),


Justement si, puisque (voir plus haut) d'une part le constructeur de la
CM précise que les barrettes doivent être à *2* banques seulement et
qu'une info donnée par gilb ajoute que l'on ne peut utiliser qu' *une*
barrette de DDR400
Des expériences de contributeurs sur cette carte-mère sont donc les
bienvenues.

Cordialement,
--
docanski

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docanski
Eleveurs et agriculteurs polluent encore et toujours la Bretagne alors
que schponk nous narre ce qui suit en ce 8/04/2005 9:57 :

donc même si tu en mettait 3 de 400(3200)


toutafé ;o)


Ah ?

pour ma part, j'ai cette même carte mère,
et 2x512Mo de DDR400.. qui tourne en 333 Mhz, comme le proc est un athlon
2000+ (bus 333 Mhz) ..


Tu parles bien de l'Asus a7v8x ? Pourtant, c'est en contradiction avec
les informations du constructeur ... !
NB : Athlon XP2000+ a un FSB de 266 Mhz. Cela signifie que le tien est
"overclocké" ?
Sinon, il y a "gourance" ...

Cordialement,
--
docanski

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