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Démarrage Troll de Prémouillage

33 réponses
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thanat0s
.. alors Pour ou Contre, mais par pitié expliquez moi pourquoi

Je suis un prémouilleurs, dans tous les livres qui m'on permis de débuter on
y instaure le prémouillage..
Mais voila t'y pas que j'ai imprimé l'abaque Ilford avec les compensation
Temp/ Température et a droite
il y a un petit howto développer en N&B et la il disent *Ne Surtout pas
Prémouiller* ca peut conduire a
des développement non uniforme. Alors meme que je pensait que justement on
prémouillait pour faire le
contraire.

Alors pour ou contre .. quid ?.


--
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Jean-Paul.Favier
Effet de bord : effet irrégulier (marques noires ) au niveau des
perforations dû à la circulation perturbée du révélateur passant par
les-dites perforations ; dans les cas graves, peut remonter jusque sur les
images. C'est pourquoi, quand on a une bonne procédure d'agitation, il est
bon de la garder.
Jean-Paul (agité de la cuve).
"Patrick OURY" a écrit dans le message de
news:40efd417$0$313$
Diantre....autant d'affirmations qui me mettent dans le doute.... j'avais
pourtant l'impression que depuis que je faisais le prémouillage, mes dev
étaient plus réguliers....

Je vais peut-être réduire le temps de 2 mn vers 1mn....

Je n'arrive pas à trouver de def précise "d'effet de bord". Pouvez vous
m'éclairer ?

Que de questions après tant d'assurance !!!

--
[]Ô] Patrick OURY éro.spam-patrickoury.com
Site photos: http://patrickoury.com





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Georges Giralt
Diantre....autant d'affirmations qui me mettent dans le doute.... j'avais
pourtant l'impression que depuis que je faisais le prémouillage, mes dev
étaient plus réguliers....

Je vais peut-être réduire le temps de 2 mn vers 1mn....

Je n'arrive pas à trouver de def précise "d'effet de bord". Pouvez vous
m'éclairer ?

Que de questions après tant d'assurance !!!
If it works, don't fix it.

Si t'es content de tes negs N&B avec prémouillage, ne change rien.
Pose toi la question du processus si tu changes pour du E6 ou du rev en
2 bains.... ou si tu commences à avoir des pb .
En plus des pb au bord, il y a des effets sur l'accutance (les limites
entre zones claires et sombres du néga qui sont plus ou moins marquées
selon le dev.) on peut aussi le changer par le prémouillage.
A+

Avatar
Denis Gadenne
"Georges Giralt" a écrit dans le message de
news:40efa6d4$0$30270$
"Vincent Becker" a écrit dans le message de
news:40eedaa9$0$4711$

Je suis pour le prémouillage, par habitude et par culture. J'ai
toujours





lu
SAlut !

Ilford, et maintenant Kodak déconseillent la chose. Pourquoi ? Ilford
dit que moins la gélatine est mouillée longtemps, mieux le film se
conserve. (Elle gonfle moins... ?)


Ce n'est pas les 2 minutes de prémouillage qui vont changer quelques choses
sur la conservation mais plutôt les 1 ou 2 heures de lavage que quelques
fois l'on fait par étourderie.

En tout cas, il est fortement déconseillé de prémouiller dans le cas des
rev. 2 bains. Sinon, la gélatine pleine d'eau ne prend pas le premier
bain...


C'est au contraire tout l'intéret du prélavage comme la gélatine est déja
mouillé et gonflé par l'eau le révélateur et presque immédiatement actif et
limite les zones de traitement que l'on risque d'avoir si le film sec est
directement en contact avec le révélateur et si le temps de traitement n(est
pas suffisament long pour absorbé le zones de traitement .

Idem pour un révélo classique, la vitesse de diffusion dans la gélatine
du révélateur est grandement freinée si cette dernière est pleine d'eau.
Et donc, on a des effets de bord, ou pas d'effet de bord... J'ai perso
fait des essai, et dans quelques cas on voit une subtile différence.
Quand à prémouiller pour la mise en température, à quelle température
est ton labo ? PArce que si tu dev. a 20°C, tu ne dois pas en être loin
? non ?


Mais en couleur la température est voisine de 38° .
par contre il faut choisir avec ou sans prélavage et ne plus changer : les
résultats sensitométrique ne seront pas les même et les risques d'obtenir
des oreilles de Mikey ( surdeveloppement à proximité des perforations )
n'appararaitrons pas forcement au même niveau d'agitation !


Enfin, l'agent mouillant dans le prémouillage est un très mauvaise idée.
Cela ne se rince pas. Et "colle" sur les spires (Jobo déconseille les
agents mouillants appliqués fil dans sa spire) et le 1er rev E6 n'aime
pas trop les traces de PhotoFlo ...
Voila.


C'est bien vrai : le Ph d'un révélateur est au alentour de 9 ou 10 et le
mouillant est plutôt acide les risques de désequilibre et de détérioration
chimiques sont très importants .
A+





Avatar
thanat0s
Oui, remercions le gouvernement pour les mesure prises cet été... non
seulement on peut développer mais en plus
on sera pas en manque d'eau pour le rincage !!! ;)

"Vincent Becker" wrote in message
news:40efa931$0$24441$

Et donc, on a des effets de bord, ou pas d'effet de bord... J'ai perso
fait des essai, et dans quelques cas on voit une subtile différence.


Je vais essayer sans, j'ai parfois des effets de bord, ça vient
peut-être de ça...


Quand à prémouiller pour la mise en température, à quelle température
est ton labo ? PArce que si tu dev. a 20°C, tu ne dois pas en être loin
? non ?


En cette saison c'est plutôt 23-24°. L'été dernier c'était 30-35 avec
une eau à 22, et le gouvernement n'a rien fait! :-)

--
Vincent Becker
Photographies et appareils anciens - Photography and classic cameras
<URL:http://www.lumieresenboite.com>



Avatar
Georges Giralt
"Georges Giralt" a écrit dans le message de
news:40efa6d4$0$30270$


"Vincent Becker" a écrit dans le message de
news:40eedaa9$0$4711$


Je suis pour le prémouillage, par habitude et par culture. J'ai





toujours

lu


SAlut !
Ilford, et maintenant Kodak déconseillent la chose. Pourquoi ? Ilford
dit que moins la gélatine est mouillée longtemps, mieux le film se
conserve. (Elle gonfle moins... ?)



Ce n'est pas les 2 minutes de prémouillage qui vont changer quelques choses
sur la conservation mais plutôt les 1 ou 2 heures de lavage que quelques
fois l'on fait par étourderie.


En tout cas, il est fortement déconseillé de prémouiller dans le cas des
rev. 2 bains. Sinon, la gélatine pleine d'eau ne prend pas le premier
bain...



C'est au contraire tout l'intéret du prélavage comme la gélatine est déja
mouillé et gonflé par l'eau le révélateur et presque immédiatement actif et
limite les zones de traitement que l'on risque d'avoir si le film sec est
directement en contact avec le révélateur et si le temps de traitement n(est
pas suffisament long pour absorbé le zones de traitement .

Et non. Un rev 2 bains suppose que la gélatine se gorge du premier bain

AVANT d'être trempée dans le 2 ème.
Si tu prémouilles, elle se gorge ....d'eau. Et il n'y rentre que des
traces de produit chimiques. Moralité : tu dis "le 2 bains c'est de la
m...."
Et voila.
A+





Avatar
Claudio Bonavolta
"thanat0s" wrote in message
news:40ee7378$0$20352$
.. alors Pour ou Contre, mais par pitié expliquez moi pourquoi

Je suis un prémouilleurs, dans tous les livres qui m'on permis de débuter
on

y instaure le prémouillage..
Mais voila t'y pas que j'ai imprimé l'abaque Ilford avec les compensation
Temp/ Température et a droite
il y a un petit howto développer en N&B et la il disent *Ne Surtout pas
Prémouiller* ca peut conduire a
des développement non uniforme. Alors meme que je pensait que justement on
prémouillait pour faire le
contraire.

Alors pour ou contre .. quid ?.


Je ne prémouille pas, pas même avec les dames ...

Plus sérieusement, je ne l'ai essayé qu'avec des plans-films 20x25 que
j'essayais désespérément de développer dans un tambour inadéquat.
Ca a amélioré les choses mais pas complètement, depuis les rares plans-films
que je fais sont développés en cuvette: le pied géant que de rester dans le
noir absolu pendant un bon quart d'heure ...

Pour les petits formats, comme je n'ai pas de soucis de régularité, pourquoi
m'en créerai-je ?

A+
--
Claudio Bonavolta
http://www.bonavolta.ch

Avatar
eric valentin
ne le remercions pas en ce qui concerne cette erreur stupide qui a fait que
tous les produits sont cachés ou ont disparu des rayons quand ils
contiennent de l'hydroquinone, faut voir en quelle quantité du reste
eric
"thanat0s" a écrit dans le message de
news:40f1045d$0$2578$
Oui, remercions le gouvernement pour les mesure prises cet été... non
seulement on peut développer mais en plus
on sera pas en manque d'eau pour le rincage !!! ;)

"Vincent Becker" wrote in message
news:40efa931$0$24441$

Et donc, on a des effets de bord, ou pas d'effet de bord... J'ai perso
fait des essai, et dans quelques cas on voit une subtile différence.


Je vais essayer sans, j'ai parfois des effets de bord, ça vient
peut-être de ça...


Quand à prémouiller pour la mise en température, à quelle température
est ton labo ? PArce que si tu dev. a 20°C, tu ne dois pas en être
loin



? non ?


En cette saison c'est plutôt 23-24°. L'été dernier c'était 30-35 avec
une eau à 22, et le gouvernement n'a rien fait! :-)

--
Vincent Becker
Photographies et appareils anciens - Photography and classic cameras
<URL:http://www.lumieresenboite.com>







Avatar
eric valentin
Kodak ferait mieux de se la fermer et de s'aplliquer à communiquer des temps
de developpement à peu pres correct, je pense la au x tol auquel ayant
traité plusieurs années il faut ajouter 40% de temps, alors ils disent que
c'est une base de depart, ca, c'est sur, on partirait de rien qu'on ne
serait guère plus avancés
Eric
"Georges Giralt" a écrit dans le message de
news:40f10928$0$30277$
"Georges Giralt" a écrit dans le message de
news:40efa6d4$0$30270$


"Vincent Becker" a écrit dans le message de
news:40eedaa9$0$4711$


Je suis pour le prémouillage, par habitude et par culture. J'ai





toujours

lu


SAlut !
Ilford, et maintenant Kodak déconseillent la chose. Pourquoi ? Ilford
dit que moins la gélatine est mouillée longtemps, mieux le film se
conserve. (Elle gonfle moins... ?)



Ce n'est pas les 2 minutes de prémouillage qui vont changer quelques
choses


sur la conservation mais plutôt les 1 ou 2 heures de lavage que quelques
fois l'on fait par étourderie.


En tout cas, il est fortement déconseillé de prémouiller dans le cas des
rev. 2 bains. Sinon, la gélatine pleine d'eau ne prend pas le premier
bain...



C'est au contraire tout l'intéret du prélavage comme la gélatine est
déja


mouillé et gonflé par l'eau le révélateur et presque immédiatement actif
et


limite les zones de traitement que l'on risque d'avoir si le film sec
est


directement en contact avec le révélateur et si le temps de traitement
n(est


pas suffisament long pour absorbé le zones de traitement .

Et non. Un rev 2 bains suppose que la gélatine se gorge du premier bain

AVANT d'être trempée dans le 2 ème.
Si tu prémouilles, elle se gorge ....d'eau. Et il n'y rentre que des
traces de produit chimiques. Moralité : tu dis "le 2 bains c'est de la
m...."
Et voila.
A+







Avatar
thanat0s
je vais encore passer pour un lapereau mais qu'est ce que l'hydroquinone ??

"eric valentin" wrote in message
news:ccu0r3$nlp$
ne le remercions pas en ce qui concerne cette erreur stupide qui a fait
que

tous les produits sont cachés ou ont disparu des rayons quand ils
contiennent de l'hydroquinone, faut voir en quelle quantité du reste
eric
"thanat0s" a écrit dans le message de
news:40f1045d$0$2578$
Oui, remercions le gouvernement pour les mesure prises cet été... non
seulement on peut développer mais en plus
on sera pas en manque d'eau pour le rincage !!! ;)

"Vincent Becker" wrote in message
news:40efa931$0$24441$

Et donc, on a des effets de bord, ou pas d'effet de bord... J'ai
perso




fait des essai, et dans quelques cas on voit une subtile différence.


Je vais essayer sans, j'ai parfois des effets de bord, ça vient
peut-être de ça...


Quand à prémouiller pour la mise en température, à quelle
température




est ton labo ? PArce que si tu dev. a 20°C, tu ne dois pas en être
loin



? non ?


En cette saison c'est plutôt 23-24°. L'été dernier c'était 30-35 avec
une eau à 22, et le gouvernement n'a rien fait! :-)

--
Vincent Becker
Photographies et appareils anciens - Photography and classic cameras
<URL:http://www.lumieresenboite.com>











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Vincent Becker
je vais encore passer pour un lapereau mais qu'est ce que l'hydroquinone ??


Un composant de certains révélateurs dont on n'a pas réussi à montrer
qu'il ne donnait pas le cancer, ce qui lui vaut d'être classé parmi les
armes de destruction massive.


--
Vincent Becker
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<URL:http://www.lumieresenboite.com>

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