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Dissymetrie du partage de fichiers

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Herve
Salut,

J'ai les deux machines suivantes :
1=2E Un Alubook reli=E9 =E0 internet de la fa=E7on suivante :
- un modem-routeur Thomson SpeedTouch 510 v.4 configur=E9 en routeur,
- une bonne Airport Express branch=E9e =E0 ce modem-routeur via un cable
Ethernet, et configur=E9e en pont,
- une configuration r=E9seau avec l'onglet TCP/IP r=E9gl=E9 sur DHCP pour
les ports Airport et Firewire.
- le partage de fichiers, et le partage de connexion internet activ=E9s
dans Pr=E9f=E9rences Syst=E8me / Partage.

2=2E un iBook, sur lequel j'ai cr=E9=E9 une configuration r=E9seau sur
laquelle j'ai activ=E9 le port Firewire, configur=E9 en DHCP.
Et dans Pr=E9f=E9rences / Partage, le partage de fichiers est activ=E9.

Avec les r=E9glages ci-dessus, l'iBook peut profiter de la connexion
internet.
D'autre part, les deux machines se voient (je peux monter une partition
de l'une sur le bureau de l'autres), avec quand m=EAme une dissym=E9trie
(on supposera pour la suite que l'Alubook a pour nom de machine
alubook, et l'iBook =3D ibook) :
Sur l'Alubook, dans le Finder, ic=F4ne R=E9seau, je vois deux =E9l=E9ments
:
- un alias de ibook, sur lequel un double-clic fait appara=EEtre le
dialogue d'authentification,
- un alias d=E9nomm=E9 Servers qui contient un alias de l'Alubook sous le
nom "alubook.lan"

Sur l'iBook, dans le Finder, ic=F4ne R=E9seau, il n'y a rien.

Pourquoi cette dissym=E9trie ?
Peut-=EAtre s'explique-t-elle par des trucs bizarres dans le panneau
Partage :
Sur l'iBook, en dessous du nom de l'ordinateur, je lis "D'autres
ordinateurs de votre sous-r=E9seau peuvent acc=E9der =E0 votre ordinateur
=E0 l'adresse ibook.local". C'est effectivement cette adresse (Pomme-K
puis "afp://ibook.local") que j'utilise pour monter l'ibook sur le
bureau de l'Alubook.
Mais en bas de l'onglet Services, je lis :
"D'autres utilisateurs Macintosh de votre sous-r=E9seau peuvent acc=E9der
=E0 votre ordinateur via afp://localhost/ (--> =E7a ne marche pas,
j'obtiens la r=E9ponse "Ce serveur de fichiers est en fonction sur votre
ordinateur. Acc=E9dez aux volumes et fichiers localement", ce qui ne me
surprend pas) ou naviguer jusqu'=E0 "ibook" en choisissant R=E9seau dans
le menu Aller du Finder (--> OK, comme indiqu=E9 ci dessus je vois bien
ibook).

Sur l'Alubook, en dessous du nom de l'ordinateur, je lis "D'autres
ordinateurs de votre sous-r=E9seau peuvent acc=E9der =E0 votre ordinateur
=E0 l'adresse alubook.local". C'est effectivement cette adresse (Pomme-K
puis "afp://alubook.local") que j'utilise pour monter l'Alubook sur le
bureau de l'iBook.
Mais en bas de l'onglet Services, je lis :
"D'autres utilisateurs Macintosh de votre sous-r=E9seau peuvent acc=E9der
=E0 votre ordinateur via afp://alubook.lan (pourquoi pas alubook.local
comme ce qui figure juste sous le nom de machine ? --> =E7a marche quand
m=EAme) ou naviguer jusqu'=E0 "alubook" en choisissant R=E9seau dans le
menu Aller du Finder (--> impossible, comme indiqu=E9 ci dessus je ne
vois rien dans R=E9seau depuis le Finder de l'iBook).

Ces incoh=E9rences de Pr=E9f=E9rences Syst=E8me / Partage sont-elles
connues ?
Pourquoi ne vois-je rien dans R=E9seau depuis l'iBook ?

Merci d'avance,

Herv=E9

10 réponses

1 2 3
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Henri.Balmain
Jacques Perrocheau wrote:

Herve wrote:

Pourquoi DHCP sur Firewire ?


Parce que j'ai d'abord fait l'essai suivant : TCP/IP manuel sur chaque
machine (10.0.0.2 sur l'Alubook, c'est à dire l'IP qui lui est
attribuée par le DHCP d'Airport,


Stop, marchera pas, il faut être dans un autre sous-reseau sur la
deuxième interface....


Heu, c'est à coté, mais quand même, le mode d'emploi de la borne airport
derrière un modem routeur adsl dit
- de désactiver le dhcp de la borne,
- de relier la borne (et éventuellement les macs en ethernet) au modem
routeur avec une adresse IP fixe,
- et de donner à l'interface airport des macs une adresse IP fixe dans
le même sous-réseau que la borne et éventuellement les macs en ethernet

et ça marche ;-)
alors pour une liaison fireware, ça n'est peut-être pas tellement
éloigné en ce qui concerne le paramétrage IP ?

Henri

--
Henri Balmain
http://freenours.org



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jperrocheau
Henri Balmain wrote:

Stop, marchera pas, il faut être dans un autre sous-reseau sur la
deuxième interface....


Heu, c'est à coté, mais quand même, le mode d'emploi de la borne airport
derrière un modem routeur adsl dit
- de désactiver le dhcp de la borne,
- de relier la borne (et éventuellement les macs en ethernet) au modem
routeur avec une adresse IP fixe,
- et de donner à l'interface airport des macs une adresse IP fixe dans
le même sous-réseau que la borne et éventuellement les macs en ethernet


Certes mais je crois que tu n'as pas bien lu les posts du début de
l'enfilade. Il n'était pas question de configurer une borne en simple
pont Ethernet-Airport...

et ça marche ;-)


Oui, je sais... J'ai déjà fait ce type d'installation... ;-)

alors pour une liaison fireware, ça n'est peut-être pas tellement
éloigné en ce qui concerne le paramétrage IP ?


Tu nous dis comment on peut faire un pont Airport-FireWire avec Mac OS
X. ??

--
Jacques PERROCHEAU
________________________________________________________________________
e-mail: mailto:


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Henri.Balmain
Jacques Perrocheau wrote:

Henri Balmain wrote:

Stop, marchera pas, il faut être dans un autre sous-reseau sur la
deuxième interface....


Heu, c'est à coté, mais quand même, le mode d'emploi de la borne airport
derrière un modem routeur adsl dit
- de désactiver le dhcp de la borne,
- de relier la borne (et éventuellement les macs en ethernet) au modem
routeur avec une adresse IP fixe,
- et de donner à l'interface airport des macs une adresse IP fixe dans
le même sous-réseau que la borne et éventuellement les macs en ethernet


Certes mais je crois que tu n'as pas bien lu les posts du début de
l'enfilade. Il n'était pas question de configurer une borne en simple
pont Ethernet-Airport...


j'ai bien dit que c'était à coté ;-)
juste une piste

alors pour une liaison fireware, ça n'est peut-être pas tellement
éloigné en ce qui concerne le paramétrage IP ?


Tu nous dis comment on peut faire un pont Airport-FireWire avec Mac OS
X. ??


a priori, si la connexion via Firewire est reconnue par le système comme
un port (jamais testé, j'ignorais que l'on puisse utiliser Firewire
autrement qu'en liaison disque dur maitre/esclave en démarrant avec la
touche ad hoc, voit pas l'utilité pratique par rapport au cable ethernet
fourni avec les portables mac) j'utiliserais partage internet comme avec
n'importe quel autre port.

C'est à dire avec un mac serveur doté d'une adresse IP fixe dans son
interface Firewire, le mac client prenant une adresse via le dhcp du
serveur. Car je ne vois pas comment ton serveur pourrait être lui même
en dhcp dans ses préférences réseau Firewire, dans ce cas qui lui
fournit son adresse ? Et quelle adresse de serveur entrer dans les
préférences réseau du mac client ?

L'adresse IP fixe du mac serveur (normalement 10.0.0.1) et le masque de
sous-réseau sont d'ailleurs donnés automatiquement par l'activation du
partage internet. C'est en tout cas comme ça que ça marche chez moi
lorsque j'utilse cette fonctionnalité épisodiquement pour partager une
connexion modem via airport

Henri

--
Henri Balmain
http://freenours.org



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Herve
Salut,

Je reprends la discussion après qq jours d'interruption...

Désolé pour l'anglais, en français c'est "Ethernet intégré" pour

désigner l'interface Ethernet d'origine des Mac.


Pas de problème avec l'anglais, j'avais traduit... ce qui me gêne
c'est la précision "intégré". Y a-t-il des "Ethernet non intégrés"
(sur ces machines ; sur d'autres) ?

AppleTalk n'est activé sur aucune des deux machines, et ça
n'empêche


pas de voir l'iBook à partir de l'Alubook dans Finder/Réseau.


Alors c'est Rendezvous qui supplée, d'ailleurs en fignolant les noms
de

tes machines tu dois pouvoir t'en rendre compte, par exemple en
mettant

des espaces dans le nom AppleTalk de la machine. espaces qui vont
être

automatiquement remplacés par des tirets dans le nom Rendezvous.


Exact, j'ai testé, et ça se comporte comme tu l'indiques.

Si tu veux d'autre part que le nom AppleTalk de la machine "serveuse"

soit diffusé (broadcast) il faut cocher AppleTalk dans l'onglet
idoine

de l'interface ciblée, ici Ethernet. En général on évitera de le
cocher

sur deux interfaces en même temps...


Ben non, sur l'iBook que je coche ou non cette case pour l'interface
Ethernet (et elle n'est cochée sur aucune autre interface), le nom de
l'iBook est bien visible par d'autres machines.

Pour revenir à mon problème principal : sur l'iBook (qu'il soit
relié à mon Alubook en réseau local, ou intégré dans le LAN de mon
bureau en TCP/IP manuel), je ne vois _rien_ dans Finder/Réseau, ni mon
G4 de bureau (que j'arrive pourtant à monter par Pomme-K et
afp://g4.domaine.fr ou afp://g4.local) ni toutes les machines de mon
entreprise.
De plus parfois (c'est le cas actuellement après un redémarrage) le
"Réseau" dans le Finder (quelle que soit la présentation : icônes,
liste ou colonnes) n'a pas d'icône. Et parfois l'icône de Réseau est
présente normalement. Ces deux anomalies sont peut-être liées ?

Hervé


Avatar
Herve
Je viens d'écrire :
Pour revenir à mon problème principal : sur l'iBook (qu'il soit
relié à mon Alubook en réseau local, ou intégré dans le LAN de
mon

bureau en TCP/IP manuel), je ne vois _rien_ dans Finder/Réseau, ni
mon

G4 de bureau (que j'arrive pourtant à monter par Pomme-K et
afp://g4.domaine.fr ou afp://g4.local) ni toutes les machines de mon
entreprise.
De plus parfois (c'est le cas actuellement après un redémarrage) le
"Réseau" dans le Finder (quelle que soit la présentation : icônes,
liste ou colonnes) n'a pas d'icône. Et parfois l'icône de Réseau
est

présente normalement. Ces deux anomalies sont peut-être liées ?


Après une fermeture/ouverture de session sur l'iBook, ô miracle,
l'icône de Réseau a réapparu, et surtout je vois (enfin) toutes les
machines du réseau !

Pourtant j'ai fait plusieurs redémarrages depuis que j'ai exposé mon
problème, et je n'avais toujours rien dans Réseau. Peut-être le fait
d'aller bricoler le nom de la machine dans Partage lui a-t-il remis les
idées en place ?

Hervé

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Jacques Perrocheau
In article <1gtk2zv.1havnx2g3so3uN%,
(Henri Balmain) wrote:

Tu nous dis comment on peut faire un pont Airport-FireWire avec Mac OS
X. ??


a priori, si la connexion via Firewire est reconnue par le système comme
un port (jamais testé, j'ignorais que l'on puisse utiliser Firewire
autrement qu'en liaison disque dur maitre/esclave en démarrant avec la
touche ad hoc, voit pas l'utilité pratique par rapport au cable ethernet
fourni avec les portables mac) j'utiliserais partage internet comme avec
n'importe quel autre port.

C'est à dire avec un mac serveur doté d'une adresse IP fixe dans son
interface Firewire, le mac client prenant une adresse via le dhcp du
serveur. Car je ne vois pas comment ton serveur pourrait être lui même
en dhcp dans ses préférences réseau Firewire, dans ce cas qui lui
fournit son adresse ? Et quelle adresse de serveur entrer dans les
préférences réseau du mac client ?


Tu ne te poses pas la question... ;-), tu actives le partage de
connexion vers l'interface Firewire, le Mac se débrouille pour le reste,
il crée le port réseau, idoine, met en marche le serveur DHCP de Mac OS
sur cette interface (normalement dans la classe 192.168.x.x), puis tu
mets ton Mac client en DHCP sur l'interface Firewire, c'est tout.

Et ce n'est pas un pont Airport-FireWire, c'est du routage... ;-).


L'adresse IP fixe du mac serveur (normalement 10.0.0.1)


Non pas dans cette classe d'adresses, voir ci-dessus.

et le masque de sous-réseau sont d'ailleurs donnés automatiquement
par l'activation du partage internet. C'est en tout cas comme ça que
ça marche chez moi lorsque j'utilse cette fonctionnalité
épisodiquement pour partager une connexion modem via airport.


Oui, oui, c'est tout automatix...

--
Jacques PERROCHEAU
Synthèse et Electrosynthèse Organiques, C.N.R.S. UMR 6510
Université de Rennes I, Campus de Beaulieu, F-35042 RENNES Cedex
Tel: +33 2 23 23 63 74, Fax: +33 2 23 23 63 74


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Jacques Perrocheau
In article ,
"Herve" wrote:

Je reprends la discussion après qq jours d'interruption...

Désolé pour l'anglais, en français c'est "Ethernet intégré" pour

désigner l'interface Ethernet d'origine des Mac.


Pas de problème avec l'anglais, j'avais traduit... ce qui me gêne
c'est la précision "intégré". Y a-t-il des "Ethernet non intégrés"
(sur ces machines ; sur d'autres) ?


C'est simplement pour les distinguer facilement sur les PowerMac G4 et
G5 lorsqu'on ajoute à ces machines des cartes Ethernet sur le slot PCI...


AppleTalk n'est activé sur aucune des deux machines, et ça
n'empêche pas de voir l'iBook à partir de l'Alubook dans
Finder/Réseau.


Alors c'est Rendezvous qui supplée, d'ailleurs en fignolant les
noms de tes machines tu dois pouvoir t'en rendre compte, par
exemple en mettant des espaces dans le nom AppleTalk de la machine.
espaces qui vont être automatiquement remplacés par des tirets dans
le nom Rendezvous.


Exact, j'ai testé, et ça se comporte comme tu l'indiques.


:-)

Si tu veux d'autre part que le nom AppleTalk de la machine
"serveuse" soit diffusé (broadcast) il faut cocher AppleTalk dans
l'onglet idoine de l'interface ciblée, ici Ethernet. En général on
évitera de le cocher sur deux interfaces en même temps...


Ben non, sur l'iBook que je coche ou non cette case pour l'interface
Ethernet (et elle n'est cochée sur aucune autre interface), le nom de
l'iBook est bien visible par d'autres machines.


Humm! tu es sûr que c'est le nom AppleTalk ?

Pour revenir à mon problème principal : sur l'iBook (qu'il soit
relié à mon Alubook en réseau local, ou intégré dans le LAN de mon
bureau en TCP/IP manuel), je ne vois rien dans Finder/Réseau, ni mon
G4 de bureau (que j'arrive pourtant à monter par Pomme-K et
afp://g4.domaine.fr ou afp://g4.local) ni toutes les machines de mon
entreprise.


Il faudrait bien séparer ce qui ce passe chez toi et ce que tu vois
quand il est sur le LAN de ton bureau. Dans un cas on a surement un
serveur DNS pas dans l'autre.

Comme Mac OS X 10.3.x fait une jolie mixture entre les différents
protocoles de découverte de services, AppleTalk, SLP, mDNS, SMB,.. et
j'en oublie peut-être, pour afficher les noms des machines dans
Finder/Réseau, j'ai l'impression qu'il se prend parfois les pieds dans
le tapis.

Pour te faire part de mon expérience, cela marche mieux chez moi
qu'ici....!!!

De toutes façons l'affichage dans Finder/Réseau n'est jamais instantané,
en tous cas moins rapide que ne l'était le bon vieux AppleTalk,
quoiqu'il me semble que mDNS ("Rendezvous") soit plus rapide. Ici ce
sont toujours les machines sous OS X qui répondent les premières. Elles
sont intrinsèquement plus "rapides" aussi.

De plus parfois (c'est le cas actuellement après un redémarrage) le
"Réseau" dans le Finder (quelle que soit la présentation : icônes,
liste ou colonnes) n'a pas d'icône. Et parfois l'icône de Réseau est
présente normalement. Ces deux anomalies sont peut-être liées ?


Humm! pour répondre à cette question il faudrait savoir ce qu'il y a
réellement sur le LAN... compte tenu de ce que j'ai dit dans le
paragraphe précédent.

--
Jacques PERROCHEAU
Synthèse et Electrosynthèse Organiques, C.N.R.S. UMR 6510
Université de Rennes I, Campus de Beaulieu, F-35042 RENNES Cedex
Tel: +33 2 23 23 63 74, Fax: +33 2 23 23 63 74



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Jacques Perrocheau
In article ,
"Herve" wrote:

Après une fermeture/ouverture de session sur l'iBook, ô miracle,
l'icône de Réseau a réapparu, et surtout je vois (enfin) toutes les
machines du réseau !


Ben, voilà...

Pourtant j'ai fait plusieurs redémarrages depuis que j'ai exposé mon
problème, et je n'avais toujours rien dans Réseau. Peut-être le fait
d'aller bricoler le nom de la machine dans Partage lui a-t-il remis les
idées en place ?


Peut-être!!! le nom précédent devait le froisser... ;-). Ou tu avais
peut-être simplement une erreur dans le ou les fichiers où ils sont
stockés.

--
Jacques PERROCHEAU
Synthèse et Electrosynthèse Organiques, C.N.R.S. UMR 6510
Université de Rennes I, Campus de Beaulieu, F-35042 RENNES Cedex
Tel: +33 2 23 23 63 74, Fax: +33 2 23 23 63 74

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Herve
Salut,

Jacques Perrocheau wrote:
Henri Balmain wrote:
Heu, c'est à coté, mais quand même, le mode d'emploi de la borne
airport


derrière un modem routeur adsl dit
- de désactiver le dhcp de la borne,
- de relier la borne (et éventuellement les macs en ethernet) au
modem


routeur avec une adresse IP fixe,
- et de donner à l'interface airport des macs une adresse IP fixe
dans


le même sous-réseau que la borne et éventuellement les macs en
ethernet



Certes mais je crois que tu n'as pas bien lu les posts du début de
l'enfilade. Il n'était pas question de configurer une borne en
simple

pont Ethernet-Airport...


Ca dévie par rapport au post initial (donc j'ai donc changé le titre)
mais c'est intéressant quand même ;-)

Je pensais avoir configuré ma borne en simple pont, lorsque je l'ai
installée avec "Assistant réglages Airport", ce qui a donné les
réglages suivants dans "Utilitaire Admin Airport" :
- Onglet Airport, partie inférieure (Réseau Airport) : Mode sans fil
= Crééer un réseau sans fil (routeur domestique)
- Onglet Ethernet, Connexion via : Ethernet, Configurer : Via DHCP (les
autres champs se sont remplis automatiquement)
- Onglet Réseau : "Distribuer les adresses IP" n'est pas coché

Mais d'après les remarques ci-dessus il semble que ce ne soit pas le
cas...
Comment s'appelle la configuration de ma borne ? (routeur ?)
Quels seraient les réglages pour une configuration en "simple pont" ?

Quels sont les avantages/inconvénients des deux solutions ?
Je rappelle que ma borne est branchée à un modem/routeur Thomson
SpeedTouch 510 v.4 configuré en routeur (ça, j'en suis sur ;-).

Hervé


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jperrocheau
Herve wrote:

Ca dévie par rapport au post initial (donc j'ai donc changé le titre)
mais c'est intéressant quand même ;-)

Je pensais avoir configuré ma borne en simple pont, lorsque je l'ai
installée avec "Assistant réglages Airport", ce qui a donné les
réglages suivants dans "Utilitaire Admin Airport" :
- Onglet Airport, partie inférieure (Réseau Airport) : Mode sans fil
= Crééer un réseau sans fil (routeur domestique)


??
Je n'ai pas sur la mienne qui n'est qu'une borne snow, pas Extreme.

- Onglet Ethernet, Connexion via : Ethernet, Configurer : Via DHCP (les
autres champs se sont remplis automatiquement)
- Onglet Réseau : "Distribuer les adresses IP" n'est pas coché


Si cette case n'est pas cochée, ta borne fonctionne en pont
Ethernet-Airport.

Mais d'après les remarques ci-dessus il semble que ce ne soit pas le
cas...


Si.

Comment s'appelle la configuration de ma borne ? (routeur ?)
Quels seraient les réglages pour une configuration en "simple pont" ?


Elle l'est.

Quels sont les avantages/inconvénients des deux solutions ?


Ce n'est pas une question avantages/inconvénients, ce n'est pas une
alternative, juste une question de la configurer pour qu'elle fasse ce
qu'on attend d'elle... en fonction de la configuration matérielle du
LAN.

Je rappelle que ma borne est branchée à un modem/routeur Thomson
SpeedTouch 510 v.4 configuré en routeur (ça, j'en suis sur ;-).


Donc c'est bon.

Par contre comme tu ne parles pas de l'onglet "Internet"... Je suppose
que tu l'as mis en Ethernet avec adresse fixe avec une adrese IP dans la
classe distribuée par ton modem-routeur de façon à pouvoir l'atteindre
facilement avec "Utilitaire Admin Airport" à partir de ton LAN.

--
Jacques PERROCHEAU
________________________________________________________________________
e-mail: mailto:

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