Le 01/09/2013 00:31, Doug713705 a écrit :Le 31-08-2013, pehache nous expliquait dans fr.comp.os.linux.debats :Le 31/08/13 17:43, sedenion a écrit :
L'utilisateur classique n'est pas préparé au paradigme du "choix", et
encore moins celui de linux, où chaque distribution peut faire tourner
plusieurs interfaces graphiques différentes.
Quand j'ai besoin d'un lave-vaiselle je n'ai pas non plus envie de
passer des jours à en choisir un.
As-tu remarqué que ton clavier disposait d'un petit peu plus de boutons
qu'un lave-vaisselle ?
La disparition des claviers est un des objectifs à moyen terme... En ce
sens, les tablettes Apple sont des lave-vaisselle en effet.
Ironiquement, encore une fois c'est microsoft qui n'a pas osé aller
jusqu'au bout de la logique débilitante, proposant un clavier amovible
sur sa tablette...
C'est amusant de voir que malgré tout le mal qu'on peut penser de
Microsoft, ils restent moins pire qu'Apple quel que soit les époques.
Le 01/09/2013 00:31, Doug713705 a écrit :
Le 31-08-2013, pehache nous expliquait dans fr.comp.os.linux.debats :
Le 31/08/13 17:43, sedenion a écrit :
L'utilisateur classique n'est pas préparé au paradigme du "choix", et
encore moins celui de linux, où chaque distribution peut faire tourner
plusieurs interfaces graphiques différentes.
Quand j'ai besoin d'un lave-vaiselle je n'ai pas non plus envie de
passer des jours à en choisir un.
As-tu remarqué que ton clavier disposait d'un petit peu plus de boutons
qu'un lave-vaisselle ?
La disparition des claviers est un des objectifs à moyen terme... En ce
sens, les tablettes Apple sont des lave-vaisselle en effet.
Ironiquement, encore une fois c'est microsoft qui n'a pas osé aller
jusqu'au bout de la logique débilitante, proposant un clavier amovible
sur sa tablette...
C'est amusant de voir que malgré tout le mal qu'on peut penser de
Microsoft, ils restent moins pire qu'Apple quel que soit les époques.
Le 01/09/2013 00:31, Doug713705 a écrit :Le 31-08-2013, pehache nous expliquait dans fr.comp.os.linux.debats :Le 31/08/13 17:43, sedenion a écrit :
L'utilisateur classique n'est pas préparé au paradigme du "choix", et
encore moins celui de linux, où chaque distribution peut faire tourner
plusieurs interfaces graphiques différentes.
Quand j'ai besoin d'un lave-vaiselle je n'ai pas non plus envie de
passer des jours à en choisir un.
As-tu remarqué que ton clavier disposait d'un petit peu plus de boutons
qu'un lave-vaisselle ?
La disparition des claviers est un des objectifs à moyen terme... En ce
sens, les tablettes Apple sont des lave-vaisselle en effet.
Ironiquement, encore une fois c'est microsoft qui n'a pas osé aller
jusqu'au bout de la logique débilitante, proposant un clavier amovible
sur sa tablette...
C'est amusant de voir que malgré tout le mal qu'on peut penser de
Microsoft, ils restent moins pire qu'Apple quel que soit les époques.
Un clavier est quand même largement plus rapide à utiliser qu'un écran
à la con avec les doigts gras.
Un clavier est quand même largement plus rapide à utiliser qu'un écran
à la con avec les doigts gras.
Un clavier est quand même largement plus rapide à utiliser qu'un écran
à la con avec les doigts gras.
C'est sûr que 3h dans les bouchons c'est beaucoup plus convivial.
On ne te demande pas de juger ces choix mais de l'aider à choisir sa
bagnole !
Accéssoirement pour renverser la comparasion, tu es en train de
conseiller un quidam de rester sous Windows.
Et ?
Et ce n'est pas ce que demande l'OP !
Cependant tu rejoins mon point de vue : Il faut d'abord s'interroger sur
les motivations de l'OP avant de lui dire qu'Ubuntu est LA solution.
Merci de ton soutien©
Ce serait mieux d'utiliser les bons mots, mais bon...
J'esperai que tu sois assez intelligent pour transposer...
C'est sûr que 3h dans les bouchons c'est beaucoup plus convivial.
On ne te demande pas de juger ces choix mais de l'aider à choisir sa
bagnole !
Accéssoirement pour renverser la comparasion, tu es en train de
conseiller un quidam de rester sous Windows.
Et ?
Et ce n'est pas ce que demande l'OP !
Cependant tu rejoins mon point de vue : Il faut d'abord s'interroger sur
les motivations de l'OP avant de lui dire qu'Ubuntu est LA solution.
Merci de ton soutien©
Ce serait mieux d'utiliser les bons mots, mais bon...
J'esperai que tu sois assez intelligent pour transposer...
C'est sûr que 3h dans les bouchons c'est beaucoup plus convivial.
On ne te demande pas de juger ces choix mais de l'aider à choisir sa
bagnole !
Accéssoirement pour renverser la comparasion, tu es en train de
conseiller un quidam de rester sous Windows.
Et ?
Et ce n'est pas ce que demande l'OP !
Cependant tu rejoins mon point de vue : Il faut d'abord s'interroger sur
les motivations de l'OP avant de lui dire qu'Ubuntu est LA solution.
Merci de ton soutien©
Ce serait mieux d'utiliser les bons mots, mais bon...
J'esperai que tu sois assez intelligent pour transposer...
J'attends avec impatience la distrib pour laquelle on conseillera de
demander du support sur des canaux radio-amateur :-)
Tu aurais pouvoir les contacter par Skype ?
IRC reste l'un des moyens de communication instantannée les plus
efficaces.
Plus sérieusement, le côté compétent, neuneu-free,
je-tape-sur-l'epaule-des-dev, n'existe justement que parce que la
distrib est confidentielle (en relatif). Si tout le monde suit le
conseil "Slack c'est bon mangez-en", son environnement deviendra le même
que celui d'Ubuntu, pas de raison...
Non, c'est le cas parce que l'équipe de dev est volontairement très
restreinte (mois de 10 personnes).
C'est une des raisons pour lesquelles elle est moins buggée que les
autres, les devs _connaissent_ leur distribution et pas seulement le
petit bout dont ils sont responsables.
Sans vouloir être méchant, c'est bien une réflexion de geek qui ne
fréquente que des geek, ça.
Euh... L'anglais était la langue internationale bien avant l'arrivée de
l'informatique personnelle.
Déjà l'anglais n'est simple que si on se contente du créole minimaliste
qu'on appelle l'anglais international (et encore, ça reste assez loin
d'une langue logique; et ne parlons pas de l'orthographe qui n'a rien à
envier à celle du français). Mais passons.
Tu rigoles ? L'anglais est bien plus logique que le Français et beaucoup
plus simple que les langues latines
et personne ne te demande de parler
l'anglais de Shakespeare. L'anglais international est très largement
suffisant.
So frenchie ou pas (*), ça ne change rien au fait que tout un pan de la
population ne maîtrise pas, ou pas suffisamment, l'anglais pour se
lancer des distribs non traduites et sans support en français. On en
fait quoi de ces gens-là ? A la benne ?
On les fout en camps de rééducation ! (je déconne).
Les générations pré-70 ne parlent quasiment pas anglais, celles d'après
ça va un peu mieux mais il est vrai que de demander d'apprendre une
langue étrangère à des gens qui ne savent que massacrer leur langue
natale est un défi de haut niveau.
L'éducation n'est malheureusement plus une priorité dans le monde
occidental.
(*) L'anglophobie n'est pas vraiment spécifique à la France, en plus. Si
les populations des pays nordiques sont en général beaucoup plus à
l'aise avec l'anglais, ça n'est fait pas une généralité et dans plein
d'autres pays c'est pareil voir pire qu'en France (y compris des pays
dont on a pourtant une image de dynamisme dans les nouvelles
technologies : le japonais moyen et l'anglais, bof...)
La France est le pire pays que j'ai vu à ce niveau. Tous les
habitants des anciens pays de l'est parlent _parfaitement_, et parfois
sans accent, au moins 3 langues.
C'est juste un problème d'éducation et
d'ouverture d'esprit.
J'attends avec impatience la distrib pour laquelle on conseillera de
demander du support sur des canaux radio-amateur :-)
Tu aurais pouvoir les contacter par Skype ?
IRC reste l'un des moyens de communication instantannée les plus
efficaces.
Plus sérieusement, le côté compétent, neuneu-free,
je-tape-sur-l'epaule-des-dev, n'existe justement que parce que la
distrib est confidentielle (en relatif). Si tout le monde suit le
conseil "Slack c'est bon mangez-en", son environnement deviendra le même
que celui d'Ubuntu, pas de raison...
Non, c'est le cas parce que l'équipe de dev est volontairement très
restreinte (mois de 10 personnes).
C'est une des raisons pour lesquelles elle est moins buggée que les
autres, les devs _connaissent_ leur distribution et pas seulement le
petit bout dont ils sont responsables.
Sans vouloir être méchant, c'est bien une réflexion de geek qui ne
fréquente que des geek, ça.
Euh... L'anglais était la langue internationale bien avant l'arrivée de
l'informatique personnelle.
Déjà l'anglais n'est simple que si on se contente du créole minimaliste
qu'on appelle l'anglais international (et encore, ça reste assez loin
d'une langue logique; et ne parlons pas de l'orthographe qui n'a rien à
envier à celle du français). Mais passons.
Tu rigoles ? L'anglais est bien plus logique que le Français et beaucoup
plus simple que les langues latines
et personne ne te demande de parler
l'anglais de Shakespeare. L'anglais international est très largement
suffisant.
So frenchie ou pas (*), ça ne change rien au fait que tout un pan de la
population ne maîtrise pas, ou pas suffisamment, l'anglais pour se
lancer des distribs non traduites et sans support en français. On en
fait quoi de ces gens-là ? A la benne ?
On les fout en camps de rééducation ! (je déconne).
Les générations pré-70 ne parlent quasiment pas anglais, celles d'après
ça va un peu mieux mais il est vrai que de demander d'apprendre une
langue étrangère à des gens qui ne savent que massacrer leur langue
natale est un défi de haut niveau.
L'éducation n'est malheureusement plus une priorité dans le monde
occidental.
(*) L'anglophobie n'est pas vraiment spécifique à la France, en plus. Si
les populations des pays nordiques sont en général beaucoup plus à
l'aise avec l'anglais, ça n'est fait pas une généralité et dans plein
d'autres pays c'est pareil voir pire qu'en France (y compris des pays
dont on a pourtant une image de dynamisme dans les nouvelles
technologies : le japonais moyen et l'anglais, bof...)
La France est le pire pays que j'ai vu à ce niveau. Tous les
habitants des anciens pays de l'est parlent _parfaitement_, et parfois
sans accent, au moins 3 langues.
C'est juste un problème d'éducation et
d'ouverture d'esprit.
J'attends avec impatience la distrib pour laquelle on conseillera de
demander du support sur des canaux radio-amateur :-)
Tu aurais pouvoir les contacter par Skype ?
IRC reste l'un des moyens de communication instantannée les plus
efficaces.
Plus sérieusement, le côté compétent, neuneu-free,
je-tape-sur-l'epaule-des-dev, n'existe justement que parce que la
distrib est confidentielle (en relatif). Si tout le monde suit le
conseil "Slack c'est bon mangez-en", son environnement deviendra le même
que celui d'Ubuntu, pas de raison...
Non, c'est le cas parce que l'équipe de dev est volontairement très
restreinte (mois de 10 personnes).
C'est une des raisons pour lesquelles elle est moins buggée que les
autres, les devs _connaissent_ leur distribution et pas seulement le
petit bout dont ils sont responsables.
Sans vouloir être méchant, c'est bien une réflexion de geek qui ne
fréquente que des geek, ça.
Euh... L'anglais était la langue internationale bien avant l'arrivée de
l'informatique personnelle.
Déjà l'anglais n'est simple que si on se contente du créole minimaliste
qu'on appelle l'anglais international (et encore, ça reste assez loin
d'une langue logique; et ne parlons pas de l'orthographe qui n'a rien à
envier à celle du français). Mais passons.
Tu rigoles ? L'anglais est bien plus logique que le Français et beaucoup
plus simple que les langues latines
et personne ne te demande de parler
l'anglais de Shakespeare. L'anglais international est très largement
suffisant.
So frenchie ou pas (*), ça ne change rien au fait que tout un pan de la
population ne maîtrise pas, ou pas suffisamment, l'anglais pour se
lancer des distribs non traduites et sans support en français. On en
fait quoi de ces gens-là ? A la benne ?
On les fout en camps de rééducation ! (je déconne).
Les générations pré-70 ne parlent quasiment pas anglais, celles d'après
ça va un peu mieux mais il est vrai que de demander d'apprendre une
langue étrangère à des gens qui ne savent que massacrer leur langue
natale est un défi de haut niveau.
L'éducation n'est malheureusement plus une priorité dans le monde
occidental.
(*) L'anglophobie n'est pas vraiment spécifique à la France, en plus. Si
les populations des pays nordiques sont en général beaucoup plus à
l'aise avec l'anglais, ça n'est fait pas une généralité et dans plein
d'autres pays c'est pareil voir pire qu'en France (y compris des pays
dont on a pourtant une image de dynamisme dans les nouvelles
technologies : le japonais moyen et l'anglais, bof...)
La France est le pire pays que j'ai vu à ce niveau. Tous les
habitants des anciens pays de l'est parlent _parfaitement_, et parfois
sans accent, au moins 3 langues.
C'est juste un problème d'éducation et
d'ouverture d'esprit.
Le 01/09/2013 00:31, Doug713705 a écrit :Le 31-08-2013, pehache nous expliquait dans fr.comp.os.linux.debats :Le 31/08/13 17:43, sedenion a écrit :
L'utilisateur classique n'est pas préparé au paradigme du "choix", et
encore moins celui de linux, où chaque distribution peut faire tourner
plusieurs interfaces graphiques différentes.
Quand j'ai besoin d'un lave-vaiselle je n'ai pas non plus envie de
passer des jours à en choisir un.
As-tu remarqué que ton clavier disposait d'un petit peu plus de boutons
qu'un lave-vaisselle ?
La disparition des claviers est un des objectifs à moyen terme... En ce
sens, les tablettes Apple sont des lave-vaisselle en effet.
Ironiquement, encore une fois c'est microsoft qui n'a pas osé aller
jusqu'au bout de la logique débilitante, proposant un clavier amovible
sur sa tablette...
C'est amusant de voir que malgré tout le mal qu'on peut penser de
Microsoft, ils restent moins pire qu'Apple quel que soit les époques.
Le 01/09/2013 00:31, Doug713705 a écrit :
Le 31-08-2013, pehache nous expliquait dans fr.comp.os.linux.debats :
Le 31/08/13 17:43, sedenion a écrit :
L'utilisateur classique n'est pas préparé au paradigme du "choix", et
encore moins celui de linux, où chaque distribution peut faire tourner
plusieurs interfaces graphiques différentes.
Quand j'ai besoin d'un lave-vaiselle je n'ai pas non plus envie de
passer des jours à en choisir un.
As-tu remarqué que ton clavier disposait d'un petit peu plus de boutons
qu'un lave-vaisselle ?
La disparition des claviers est un des objectifs à moyen terme... En ce
sens, les tablettes Apple sont des lave-vaisselle en effet.
Ironiquement, encore une fois c'est microsoft qui n'a pas osé aller
jusqu'au bout de la logique débilitante, proposant un clavier amovible
sur sa tablette...
C'est amusant de voir que malgré tout le mal qu'on peut penser de
Microsoft, ils restent moins pire qu'Apple quel que soit les époques.
Le 01/09/2013 00:31, Doug713705 a écrit :Le 31-08-2013, pehache nous expliquait dans fr.comp.os.linux.debats :Le 31/08/13 17:43, sedenion a écrit :
L'utilisateur classique n'est pas préparé au paradigme du "choix", et
encore moins celui de linux, où chaque distribution peut faire tourner
plusieurs interfaces graphiques différentes.
Quand j'ai besoin d'un lave-vaiselle je n'ai pas non plus envie de
passer des jours à en choisir un.
As-tu remarqué que ton clavier disposait d'un petit peu plus de boutons
qu'un lave-vaisselle ?
La disparition des claviers est un des objectifs à moyen terme... En ce
sens, les tablettes Apple sont des lave-vaisselle en effet.
Ironiquement, encore une fois c'est microsoft qui n'a pas osé aller
jusqu'au bout de la logique débilitante, proposant un clavier amovible
sur sa tablette...
C'est amusant de voir que malgré tout le mal qu'on peut penser de
Microsoft, ils restent moins pire qu'Apple quel que soit les époques.
Le 01/09/2013 14:52, Baton .rouge a écrit :Un clavier est quand même largement plus rapide à utiliser qu'un écran
à la con avec les doigts gras.
C'est pour ça qu'ils veulent les supplanter par des écrans tactiles.
Histoire de donner l'impression de faire un gros effort de liberté
d'expression en écrivant 140 caractères pour un twitt.
Le 01/09/2013 14:52, Baton .rouge a écrit :
Un clavier est quand même largement plus rapide à utiliser qu'un écran
à la con avec les doigts gras.
C'est pour ça qu'ils veulent les supplanter par des écrans tactiles.
Histoire de donner l'impression de faire un gros effort de liberté
d'expression en écrivant 140 caractères pour un twitt.
Le 01/09/2013 14:52, Baton .rouge a écrit :Un clavier est quand même largement plus rapide à utiliser qu'un écran
à la con avec les doigts gras.
C'est pour ça qu'ils veulent les supplanter par des écrans tactiles.
Histoire de donner l'impression de faire un gros effort de liberté
d'expression en écrivant 140 caractères pour un twitt.
Les Mac n'ont plus de clavier ? On ne me dit rien à moi...
Les Mac n'ont plus de clavier ? On ne me dit rien à moi...
Les Mac n'ont plus de clavier ? On ne me dit rien à moi...
Le 01/09/13 00:25, Doug713705 a écrit :J'attends avec impatience la distrib pour laquelle on conseillera de
demander du support sur des canaux radio-amateur :-)
Tu aurais pouvoir les contacter par Skype ?
IRC reste l'un des moyens de communication instantannée les plus
efficaces.
Je ne vois pas l'intérêt de l'instantanéité pour du support. Surtout en
précisant qu'il faut parfois attendre pour avoir une réponse : dans ce
cas un usenet ou un forum web conviennent mieux (les discussions qui se
mélangent sur une messagerie instantanée, super pratique !)
Plus sérieusement, le côté compétent, neuneu-free,
je-tape-sur-l'epaule-des-dev, n'existe justement que parce que la
distrib est confidentielle (en relatif). Si tout le monde suit le
conseil "Slack c'est bon mangez-en", son environnement deviendra le même
que celui d'Ubuntu, pas de raison...
Non, c'est le cas parce que l'équipe de dev est volontairement très
restreinte (mois de 10 personnes).
C'est une des raisons pour lesquelles elle est moins buggée que les
autres, les devs _connaissent_ leur distribution et pas seulement le
petit bout dont ils sont responsables.
Quand je parle d'environnement, c'est tout le monde qui gravite autour,
y compris les utilisateurs. Si un jour il y a beaucoup d'utilisateurs à
Slack, les dev ne suffiront pas à assurer le support sur un unique canal
IRC, et il y aura aussi pléthore de forums avec des newbie qui donnent
plein de fausses pistes.
Sans vouloir être méchant, c'est bien une réflexion de geek qui ne
fréquente que des geek, ça.
Euh... L'anglais était la langue internationale bien avant l'arrivée de
l'informatique personnelle.
Sauf que personne ne disait qu'il fallait parler anglais pour pouvoir
acheter et utiliser un vrai lave-vaisselle de barbu.
Déjà l'anglais n'est simple que si on se contente du créole minimaliste
qu'on appelle l'anglais international (et encore, ça reste assez loin
d'une langue logique; et ne parlons pas de l'orthographe qui n'a rien à
envier à celle du français). Mais passons.
Tu rigoles ? L'anglais est bien plus logique que le Français et beaucoup
plus simple que les langues latines
La simplicité n'est qu'apparente. Le nombre réduit de modes et de temps
par exemple se compensent par des nuances de tournures pas évidentes à
capter.
et personne ne te demande de parler
l'anglais de Shakespeare. L'anglais international est très largement
suffisant.
Voilà, nivellement par le bas. Tout le contraire de ce que tu professes
d'habtitude : quelle honte !
So frenchie ou pas (*), ça ne change rien au fait que tout un pan de la
population ne maîtrise pas, ou pas suffisamment, l'anglais pour se
lancer des distribs non traduites et sans support en français. On en
fait quoi de ces gens-là ? A la benne ?
On les fout en camps de rééducation ! (je déconne).
Les générations pré-70 ne parlent quasiment pas anglais, celles d'après
ça va un peu mieux mais il est vrai que de demander d'apprendre une
langue étrangère à des gens qui ne savent que massacrer leur langue
natale est un défi de haut niveau.
L'éducation n'est malheureusement plus une priorité dans le monde
occidental.
Ca n'a pas grand-chose à voir avec l'éducation. Même à l'époque où
l'éducation était bonne, les français ne parlaient pas anglais.
(*) L'anglophobie n'est pas vraiment spécifique à la France, en plus. Si
les populations des pays nordiques sont en général beaucoup plus à
l'aise avec l'anglais, ça n'est fait pas une généralité et dans plein
d'autres pays c'est pareil voir pire qu'en France (y compris des pays
dont on a pourtant une image de dynamisme dans les nouvelles
technologies : le japonais moyen et l'anglais, bof...)
La France est le pire pays que j'ai vu à ce niveau. Tous les
habitants des anciens pays de l'est parlent _parfaitement_, et parfois
sans accent, au moins 3 langues.
N'importe quoi. Les jeunes dans les milieux éduqués peut-être, mais
sûrement pas *tous* les habitants.
Tiens on a 2 stagiaires russes actuellement : leur niveau d'anglais
n'est pas meilleur que celui des étudiants français.
J'ai plusieurs collègues qui ont travaillé au Mexique : tous disent que
si tu ne parles pas espagnol c'est très difficile d'y vivre, et même d'y
travailler (dans un secteur pourtant a priori très international). A des
degrés divers c'est vrai dans tout l'amérique latine.
C'est juste un problème d'éducation et
d'ouverture d'esprit.
Rien à voir avec l'ouverture d'esprit non plus. Le norvégien moyen parle
nettement plus anglais que le français moyen, mais je n'ai pas été
frappé par l'ouverture d'esprit des norvégiens.
Le 01/09/13 00:25, Doug713705 a écrit :
J'attends avec impatience la distrib pour laquelle on conseillera de
demander du support sur des canaux radio-amateur :-)
Tu aurais pouvoir les contacter par Skype ?
IRC reste l'un des moyens de communication instantannée les plus
efficaces.
Je ne vois pas l'intérêt de l'instantanéité pour du support. Surtout en
précisant qu'il faut parfois attendre pour avoir une réponse : dans ce
cas un usenet ou un forum web conviennent mieux (les discussions qui se
mélangent sur une messagerie instantanée, super pratique !)
Plus sérieusement, le côté compétent, neuneu-free,
je-tape-sur-l'epaule-des-dev, n'existe justement que parce que la
distrib est confidentielle (en relatif). Si tout le monde suit le
conseil "Slack c'est bon mangez-en", son environnement deviendra le même
que celui d'Ubuntu, pas de raison...
Non, c'est le cas parce que l'équipe de dev est volontairement très
restreinte (mois de 10 personnes).
C'est une des raisons pour lesquelles elle est moins buggée que les
autres, les devs _connaissent_ leur distribution et pas seulement le
petit bout dont ils sont responsables.
Quand je parle d'environnement, c'est tout le monde qui gravite autour,
y compris les utilisateurs. Si un jour il y a beaucoup d'utilisateurs à
Slack, les dev ne suffiront pas à assurer le support sur un unique canal
IRC, et il y aura aussi pléthore de forums avec des newbie qui donnent
plein de fausses pistes.
Sans vouloir être méchant, c'est bien une réflexion de geek qui ne
fréquente que des geek, ça.
Euh... L'anglais était la langue internationale bien avant l'arrivée de
l'informatique personnelle.
Sauf que personne ne disait qu'il fallait parler anglais pour pouvoir
acheter et utiliser un vrai lave-vaisselle de barbu.
Déjà l'anglais n'est simple que si on se contente du créole minimaliste
qu'on appelle l'anglais international (et encore, ça reste assez loin
d'une langue logique; et ne parlons pas de l'orthographe qui n'a rien à
envier à celle du français). Mais passons.
Tu rigoles ? L'anglais est bien plus logique que le Français et beaucoup
plus simple que les langues latines
La simplicité n'est qu'apparente. Le nombre réduit de modes et de temps
par exemple se compensent par des nuances de tournures pas évidentes à
capter.
et personne ne te demande de parler
l'anglais de Shakespeare. L'anglais international est très largement
suffisant.
Voilà, nivellement par le bas. Tout le contraire de ce que tu professes
d'habtitude : quelle honte !
So frenchie ou pas (*), ça ne change rien au fait que tout un pan de la
population ne maîtrise pas, ou pas suffisamment, l'anglais pour se
lancer des distribs non traduites et sans support en français. On en
fait quoi de ces gens-là ? A la benne ?
On les fout en camps de rééducation ! (je déconne).
Les générations pré-70 ne parlent quasiment pas anglais, celles d'après
ça va un peu mieux mais il est vrai que de demander d'apprendre une
langue étrangère à des gens qui ne savent que massacrer leur langue
natale est un défi de haut niveau.
L'éducation n'est malheureusement plus une priorité dans le monde
occidental.
Ca n'a pas grand-chose à voir avec l'éducation. Même à l'époque où
l'éducation était bonne, les français ne parlaient pas anglais.
(*) L'anglophobie n'est pas vraiment spécifique à la France, en plus. Si
les populations des pays nordiques sont en général beaucoup plus à
l'aise avec l'anglais, ça n'est fait pas une généralité et dans plein
d'autres pays c'est pareil voir pire qu'en France (y compris des pays
dont on a pourtant une image de dynamisme dans les nouvelles
technologies : le japonais moyen et l'anglais, bof...)
La France est le pire pays que j'ai vu à ce niveau. Tous les
habitants des anciens pays de l'est parlent _parfaitement_, et parfois
sans accent, au moins 3 langues.
N'importe quoi. Les jeunes dans les milieux éduqués peut-être, mais
sûrement pas *tous* les habitants.
Tiens on a 2 stagiaires russes actuellement : leur niveau d'anglais
n'est pas meilleur que celui des étudiants français.
J'ai plusieurs collègues qui ont travaillé au Mexique : tous disent que
si tu ne parles pas espagnol c'est très difficile d'y vivre, et même d'y
travailler (dans un secteur pourtant a priori très international). A des
degrés divers c'est vrai dans tout l'amérique latine.
C'est juste un problème d'éducation et
d'ouverture d'esprit.
Rien à voir avec l'ouverture d'esprit non plus. Le norvégien moyen parle
nettement plus anglais que le français moyen, mais je n'ai pas été
frappé par l'ouverture d'esprit des norvégiens.
Le 01/09/13 00:25, Doug713705 a écrit :J'attends avec impatience la distrib pour laquelle on conseillera de
demander du support sur des canaux radio-amateur :-)
Tu aurais pouvoir les contacter par Skype ?
IRC reste l'un des moyens de communication instantannée les plus
efficaces.
Je ne vois pas l'intérêt de l'instantanéité pour du support. Surtout en
précisant qu'il faut parfois attendre pour avoir une réponse : dans ce
cas un usenet ou un forum web conviennent mieux (les discussions qui se
mélangent sur une messagerie instantanée, super pratique !)
Plus sérieusement, le côté compétent, neuneu-free,
je-tape-sur-l'epaule-des-dev, n'existe justement que parce que la
distrib est confidentielle (en relatif). Si tout le monde suit le
conseil "Slack c'est bon mangez-en", son environnement deviendra le même
que celui d'Ubuntu, pas de raison...
Non, c'est le cas parce que l'équipe de dev est volontairement très
restreinte (mois de 10 personnes).
C'est une des raisons pour lesquelles elle est moins buggée que les
autres, les devs _connaissent_ leur distribution et pas seulement le
petit bout dont ils sont responsables.
Quand je parle d'environnement, c'est tout le monde qui gravite autour,
y compris les utilisateurs. Si un jour il y a beaucoup d'utilisateurs à
Slack, les dev ne suffiront pas à assurer le support sur un unique canal
IRC, et il y aura aussi pléthore de forums avec des newbie qui donnent
plein de fausses pistes.
Sans vouloir être méchant, c'est bien une réflexion de geek qui ne
fréquente que des geek, ça.
Euh... L'anglais était la langue internationale bien avant l'arrivée de
l'informatique personnelle.
Sauf que personne ne disait qu'il fallait parler anglais pour pouvoir
acheter et utiliser un vrai lave-vaisselle de barbu.
Déjà l'anglais n'est simple que si on se contente du créole minimaliste
qu'on appelle l'anglais international (et encore, ça reste assez loin
d'une langue logique; et ne parlons pas de l'orthographe qui n'a rien à
envier à celle du français). Mais passons.
Tu rigoles ? L'anglais est bien plus logique que le Français et beaucoup
plus simple que les langues latines
La simplicité n'est qu'apparente. Le nombre réduit de modes et de temps
par exemple se compensent par des nuances de tournures pas évidentes à
capter.
et personne ne te demande de parler
l'anglais de Shakespeare. L'anglais international est très largement
suffisant.
Voilà, nivellement par le bas. Tout le contraire de ce que tu professes
d'habtitude : quelle honte !
So frenchie ou pas (*), ça ne change rien au fait que tout un pan de la
population ne maîtrise pas, ou pas suffisamment, l'anglais pour se
lancer des distribs non traduites et sans support en français. On en
fait quoi de ces gens-là ? A la benne ?
On les fout en camps de rééducation ! (je déconne).
Les générations pré-70 ne parlent quasiment pas anglais, celles d'après
ça va un peu mieux mais il est vrai que de demander d'apprendre une
langue étrangère à des gens qui ne savent que massacrer leur langue
natale est un défi de haut niveau.
L'éducation n'est malheureusement plus une priorité dans le monde
occidental.
Ca n'a pas grand-chose à voir avec l'éducation. Même à l'époque où
l'éducation était bonne, les français ne parlaient pas anglais.
(*) L'anglophobie n'est pas vraiment spécifique à la France, en plus. Si
les populations des pays nordiques sont en général beaucoup plus à
l'aise avec l'anglais, ça n'est fait pas une généralité et dans plein
d'autres pays c'est pareil voir pire qu'en France (y compris des pays
dont on a pourtant une image de dynamisme dans les nouvelles
technologies : le japonais moyen et l'anglais, bof...)
La France est le pire pays que j'ai vu à ce niveau. Tous les
habitants des anciens pays de l'est parlent _parfaitement_, et parfois
sans accent, au moins 3 langues.
N'importe quoi. Les jeunes dans les milieux éduqués peut-être, mais
sûrement pas *tous* les habitants.
Tiens on a 2 stagiaires russes actuellement : leur niveau d'anglais
n'est pas meilleur que celui des étudiants français.
J'ai plusieurs collègues qui ont travaillé au Mexique : tous disent que
si tu ne parles pas espagnol c'est très difficile d'y vivre, et même d'y
travailler (dans un secteur pourtant a priori très international). A des
degrés divers c'est vrai dans tout l'amérique latine.
C'est juste un problème d'éducation et
d'ouverture d'esprit.
Rien à voir avec l'ouverture d'esprit non plus. Le norvégien moyen parle
nettement plus anglais que le français moyen, mais je n'ai pas été
frappé par l'ouverture d'esprit des norvégiens.
Le 01/09/13 00:29, Doug713705 a écrit :
C'est sûr que 3h dans les bouchons c'est beaucoup plus convivial.
On ne te demande pas de juger ces choix mais de l'aider à choisir sa
bagnole !
Ben c'est fait : n'importe laquelle, la moins chère possible.
Accéssoirement pour renverser la comparasion, tu es en train de
conseiller un quidam de rester sous Windows.
Et ?
Et ce n'est pas ce que demande l'OP !
Cependant tu rejoins mon point de vue : Il faut d'abord s'interroger sur
les motivations de l'OP avant de lui dire qu'Ubuntu est LA solution.
Merci de ton soutien©
Sauf qu'en l'absence de tout élément permettant de choisir, avec *ubuntu
on a le moins de risque de se tromper. Si c'est un barbu qui s'ignore il
trouvera vite ensuite par lui-même une distrib plus adaptée à son cas.
Ce serait mieux d'utiliser les bons mots, mais bon...
J'esperai que tu sois assez intelligent pour transposer...
Ce n'était pas une transposition mais une imprécision.
Le 01/09/13 00:29, Doug713705 a écrit :
C'est sûr que 3h dans les bouchons c'est beaucoup plus convivial.
On ne te demande pas de juger ces choix mais de l'aider à choisir sa
bagnole !
Ben c'est fait : n'importe laquelle, la moins chère possible.
Accéssoirement pour renverser la comparasion, tu es en train de
conseiller un quidam de rester sous Windows.
Et ?
Et ce n'est pas ce que demande l'OP !
Cependant tu rejoins mon point de vue : Il faut d'abord s'interroger sur
les motivations de l'OP avant de lui dire qu'Ubuntu est LA solution.
Merci de ton soutien©
Sauf qu'en l'absence de tout élément permettant de choisir, avec *ubuntu
on a le moins de risque de se tromper. Si c'est un barbu qui s'ignore il
trouvera vite ensuite par lui-même une distrib plus adaptée à son cas.
Ce serait mieux d'utiliser les bons mots, mais bon...
J'esperai que tu sois assez intelligent pour transposer...
Ce n'était pas une transposition mais une imprécision.
Le 01/09/13 00:29, Doug713705 a écrit :
C'est sûr que 3h dans les bouchons c'est beaucoup plus convivial.
On ne te demande pas de juger ces choix mais de l'aider à choisir sa
bagnole !
Ben c'est fait : n'importe laquelle, la moins chère possible.
Accéssoirement pour renverser la comparasion, tu es en train de
conseiller un quidam de rester sous Windows.
Et ?
Et ce n'est pas ce que demande l'OP !
Cependant tu rejoins mon point de vue : Il faut d'abord s'interroger sur
les motivations de l'OP avant de lui dire qu'Ubuntu est LA solution.
Merci de ton soutien©
Sauf qu'en l'absence de tout élément permettant de choisir, avec *ubuntu
on a le moins de risque de se tromper. Si c'est un barbu qui s'ignore il
trouvera vite ensuite par lui-même une distrib plus adaptée à son cas.
Ce serait mieux d'utiliser les bons mots, mais bon...
J'esperai que tu sois assez intelligent pour transposer...
Ce n'était pas une transposition mais une imprécision.
Le 01-09-2013, pehache nous expliquait dans fr.comp.os.linux.debats :Le 01/09/13 00:25, Doug713705 a écrit :Les générations pré-70 ne parlent quasiment pas anglais, celles d'après
ça va un peu mieux mais il est vrai que de demander d'apprendre une
langue étrangère à des gens qui ne savent que massacrer leur langue
natale est un défi de haut niveau.
L'éducation n'est malheureusement plus une priorité dans le monde
occidental.
Ca n'a pas grand-chose à voir avec l'éducation. Même à l'époque où
l'éducation était bonne, les français ne parlaient pas anglais.
La faute à qui ? À la politique d'éducation. Point.
La France a compris que récemment que l'enseignement d'une seconde
langue ça serait peut-être pas mal dès l'élémentaire.
Ça commence à arriver, doucement, à vitesse française, il ne faut pas
brusquer le gaulois, hein.
Le 01-09-2013, pehache nous expliquait dans fr.comp.os.linux.debats :
Le 01/09/13 00:25, Doug713705 a écrit :
Les générations pré-70 ne parlent quasiment pas anglais, celles d'après
ça va un peu mieux mais il est vrai que de demander d'apprendre une
langue étrangère à des gens qui ne savent que massacrer leur langue
natale est un défi de haut niveau.
L'éducation n'est malheureusement plus une priorité dans le monde
occidental.
Ca n'a pas grand-chose à voir avec l'éducation. Même à l'époque où
l'éducation était bonne, les français ne parlaient pas anglais.
La faute à qui ? À la politique d'éducation. Point.
La France a compris que récemment que l'enseignement d'une seconde
langue ça serait peut-être pas mal dès l'élémentaire.
Ça commence à arriver, doucement, à vitesse française, il ne faut pas
brusquer le gaulois, hein.
Le 01-09-2013, pehache nous expliquait dans fr.comp.os.linux.debats :Le 01/09/13 00:25, Doug713705 a écrit :Les générations pré-70 ne parlent quasiment pas anglais, celles d'après
ça va un peu mieux mais il est vrai que de demander d'apprendre une
langue étrangère à des gens qui ne savent que massacrer leur langue
natale est un défi de haut niveau.
L'éducation n'est malheureusement plus une priorité dans le monde
occidental.
Ca n'a pas grand-chose à voir avec l'éducation. Même à l'époque où
l'éducation était bonne, les français ne parlaient pas anglais.
La faute à qui ? À la politique d'éducation. Point.
La France a compris que récemment que l'enseignement d'une seconde
langue ça serait peut-être pas mal dès l'élémentaire.
Ça commence à arriver, doucement, à vitesse française, il ne faut pas
brusquer le gaulois, hein.
